Jump to content

''Neden Allah'a inanmıyorsun?'' sorusuna verecek tek bir cevap hakkınız olsa...


Recommended Posts

  • İleti 609
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

peki inmanah,

sen hakim olsan, tecavüze uğramış bir bebeğin ailesine, ne dersin ve o haine ne ceza verirsin.

Bu gibi cezalar ağır olmalı, kanunda hiç bir şekilde affı olmamalı, vereceğim ceza ona uygun olur, şimdi cevabını biliyorum, yinede bekliyorum senin cevabını..
Link to post
Sitelerde Paylaş

Bu gibi cezalar ağır olmalı, kanunda hiç bir şekilde affı olmamalı, vereceğim ceza ona uygun olur, şimdi cevabını biliyorum, yinede bekliyorum senin cevabını..

soruma yanıt vermedin, bu dünyada vereceğin hiçbir azap , o ailenin acısını dindirmeye yetmeyecektir.

ömür boyu hapismi edeceksin , yoksa idammı, yoksa elektrikli sandalyemi, hangi acı , ailenin yarasını kapatacak....

hiçbirşey...

ama rahmana inanan bir insan bilir ki, alemlerin rabbi herşeyi görendir, hiçbir eylem karşılıksız kalmayacak, benim burada yazdıklarımda, senin verdiğin cevaplarda, ben eğer yalan bir söz yazarsam bedelini ödeyeceğim , sende aynı şekilde, inanmaman bedeli ödemeyeceğin anlamına gelmez. inanmamak bir seçimdir, sen seçersin , lakin bedeli ödersin. yaptıklarının ve her amelinin.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Tanrı'ya inanır olarak vicdanının kısıtlanması nasıl oluyor?

Tanrı'ya inanan deyince; Tanrı yerine insanlarca uydurulan şeylere inanmak zorunda kalan zavallılar mı aklına geliyor?

Tanrı inancı vicdanı nasıl kısıltlar? bunu açmanız gerek.

:) Yanlış anlamışsın. Kısıtlanan şey vicdan değil. Vicdan özgürlüğü. Yani düşünce özgürlüğü (ifade özgürlüğüyle karışmasın o ayrı bir kavramdır).

Şimdi vicdan özgürlüğünü doğru anladığını varsayarak devam edelim. Sorularını tekrar yazıyorum:

1) Tanrı'ya inanır olarak vicdan özgürlüğünün kısıtlanması nasıl oluyor?

Tanrıya inanan birisi örneğin Müslümansa sadece tanrıya inanıp Kuran'ın bir kısmına inanmadığı zaman bunun cezası var. Tanrıya inanmayı da bırakırsa cezası daha büyük (çoğu kişiye göre de sonsuz). Vicdan özgürlüğünü kısıtlamanın en iyi yolu ceza ile korkutmaktır. Teizm bunu çok iyi başarır.

Ayrıca yukarıdaki soruda bir komplikasyon var. Soruyu inanırlar için sormuşsun ama öne sürdüğüm argümanın tamamına dikkat etmemişsin. Argüman herkes için. Özgür vicdanıyla hiç inanmamayı seçmiş, inanmış ama bir kısmını reddetmiş veya inanmış ama sonradan tamamen reddetmiş insanların ceza alması adil değil. Adil olan bir şey vicdan özgürlüğüne karşı ceza veremez.

2) Tanrı inancı vicdan özgürlüğünü nasıl kısıtlar?

Tanrı inancı vicdan özgürlüğünü kısıtlamaz. Tanrı inancı da inançsızlığı da vicdan özgürlüğünün kendisidir. Ancak insanların düşünceleri korku yoluyla etki altında bırakılıyorsa orada vicdan özgürlüğünden bahsedilemez. Bu çoğu kez teizmin sorunudur, tanrı inancının değil.

3) Tanrı'ya inanan deyince; Tanrı yerine insanlarca uydurulan şeylere inanmak zorunda kalan zavallılar mı aklına geliyor?

Hayır. Öyle bir şey aklıma gelmiyor. Tanrıya inanan deyince aklıma kendisini inançlı olarak tarif eden hür vicdanlı yani kendi kendine bir tanrının varlığına kanaat getirmiş insanlar geliyor. Bu soruyu 2. sorudan sonraya aldım. Çünkü dikkat edersen orada teizm ile tanrı inancı arasında bir sorunsal vardı. Sorun tanrı inancı değil, teizmin dayattığı vicdan özgürlüğü kısıtlaması ve buna rağmen adil bir tanrının varlığı iddiası. Böyle bir tanrı olamaz. Bu ancak adaletsiz bir tanrı olabilir ama bu sefer de teizmin iddiasıyla çelişir.

Link to post
Sitelerde Paylaş

aslında , ben ateistlerin, inanmak istemediklerine inanıyorum. ne kadar yok deselerde, kalbinin derinliklerinde bir karartı onların içerisinde kalacak , akıllarında bir acaba ile yaşayacaklar. bu öyle bir duygu haline dönüşecekki, artık beyinleri bile red edecek, inanmamak, bilinç altlarında yer edindiği zamanda, hiçbirşey onlara bir anlam ifade etmeyecek,

inanç kalbe ekilen bir tohumdur, o tohum gerekli besinleri aldıkça filizlenir, büyür...

aynı filiz bir başka kalpte gerekli , besin kaynaklarını alamayınca, sağlam büyümez, zayıf bir filiz ya kurur, ya ölür, yada ne büyür ne kısalır öyle ne olduğunu kendide bilemez, birşekilde kalır.

allahı aramak isteyenler, kalbinin derinliklerine inmelidirler. istemelidirler,

çok zor değil, samimi bir kalp ile, içinde hiçbir kötü düşünce olmadan samimice, seslen yaratıcıya, bana doğru yolu göster , demen sana ne kaybettirir.

herşey , fizikle çözülmez, herşey kalıplarla kurallarla, örtülmez.

hakikat bir güneş gibidir, er yada geç doğar.

tarihinde müreh tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

soruma yanıt vermedin, bu dünyada vereceğin hiçbir azap , o ailenin acısını dindirmeye yetmeyecektir.

ömür boyu hapismi edeceksin , yoksa idammı, yoksa elektrikli sandalyemi, hangi acı , ailenin yarasını kapatacak....

hiçbirşey...

ama rahmana inanan bir insan bilir ki, alemlerin rabbi herşeyi görendir, hiçbir eylem karşılıksız kalmayacak, benim burada yazdıklarımda, senin verdiğin cevaplarda, ben eğer yalan bir söz yazarsam bedelini ödeyeceğim , sende aynı şekilde, inanmaman bedeli ödemeyeceğin anlamına gelmez. inanmamak bir seçimdir, sen seçersin , lakin bedeli ödersin. yaptıklarının ve her amelinin.

Bu gibi cezalar ağır olmalı, kanunda hiç bir şekilde affı olmamalı, vereceğim ceza ona uygun olur, şimdi cevabını biliyorum, yinede bekliyorum senin cevabını..

Buradaki ana fikri anlamamissin Mureh. Hakim ve juri uyeleri hatta bebegin annesi bu olayin olacagini bilip hatta tecavuzu bir guzel seyredip (hersekilde onlemek ellerinde oldugu halde) sonra bak gordunmu iste sen boyle rezil insansin diye tecavuzcuye ceza vermez yada affetmez. En ufak bir sans olsa bu durum olusmasina bile izin vermezlerdi.

Ama din tanimina gore Tanri herseyi biliyor bu olaya da izin veriyor ama kendine tapilmasina kafayi takmis gorunuyor

Link to post
Sitelerde Paylaş

Buradaki ana fikri anlamamissin Mureh. Hakim ve juri uyeleri hatta bebegin annesi bu olayin olacagini bilip hatta tecavuzu bir guzel seyredip (hersekilde onlemek ellerinde oldugu halde) sonra bak gordunmu iste sen boyle rezil insansin diye tecavuzcuye ceza vermez yada affetmez. En ufak bir sans olsa bu durum olusmasina bile izin vermezlerdi.

Ama din tanimina gore Tanri herseyi biliyor bu olaya da izin veriyor ama kendine tapilmasina kafayi takmis gorunuyor

kader kavramı böyle ,

rabb bilir yazar, bu dünyada müdahale etmez. mühletin dolmasını bekler. sevgili hocaefendi

Link to post
Sitelerde Paylaş

Uzun yillar musluman olarak yasadim. Hemen hic buyuk gunah islemedim, ibadetlerimi de cogu zaman yerine getirdim. Kutsal kitabi ve dindeki mantik hatalarini gordum ve kararimi verdim. Dini biraktiktan sonra da ayni hayat cizgisine devam ediyorum (ibadet dua disinda.) Din konusunda bilgisizde degilim. Yanlis oldugu icin inanmiyorum.

Dine karsi degilim insanlarin bircogu icin faydali olabilir sonucta insan kendini kandirmakta serbesttir. ama kendi gibi olmayanlara dusmanlik yapmalari kotu.

Askerlik yapanlar bilir askerlik zorda olsa kafa cok rahattir hic birseye karar vermek zorunda degilsindir hayatin kendi kontrolunde degildir cok rahat uyursun. Dindarlikta aynen oyle, hayatin zor sorularindan kacamak yapip iradeni kararlarini dine havale edersin. Hersey Allahin takdiri.. oh ne rahat.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Evet küfür(inançsızlık) tahrip ve adem(hiçlik, yokluk) cinsindendir.. iman(inanç) ameli ve varlık cinsindendir.. şimdi bunlar ne demek..

1-küfrün tahrip ve adem cinsinden olması

Mesela 100 kişi 100 günde bir binayı yaparken(ilmiyle, bilgisiyle, gücüyle, yardımlaşmayla vs.) ufacık bir ahmak çocuk o binayı bir kibrit çöpü yakıp altına atıp yakabiliyor(sizin yaptığınız gibi burda yaptığınız herhangi bir ilim, bilim, bilgiye dayanan bir şey varmı? Yok.. akla şüphe attın çekildin.. sonra bu kardeşiniz yaramaz çocuklar gibi yaptığınız bu tahribatı gelsin ilmiyle, bilgisiyle, birikimiyle tekrar düzeltsin.)

Burda her halde olaya bakan vechiyle bu kadarı yeterli.. diğerlerine girmiyeyim..

Burda temel olarak sorulan 2 sual var..

1)vicdan özgürlüğüm kısıtlanıyor..bu nasıl bir adalettir..

2)cehennemlik adama sonsuz bir azap nasıl haktır..

bu iki sorunuzun cevabını gün içinde cevaplıyacam inşallah..

Link to post
Sitelerde Paylaş

Uzun yillar musluman olarak yasadim. Hemen hic buyuk gunah islemedim, ibadetlerimi de cogu zaman yerine getirdim. Kutsal kitabi ve dindeki mantik hatalarini gordum ve kararimi verdim. Dini biraktiktan sonra da ayni hayat cizgisine devam ediyorum (ibadet dua disinda.) Din konusunda bilgisizde degilim. Yanlis oldugu icin inanmiyorum.

Yani kendi özgür iradenle dini bıraktın. Allah seni zorlamadı değil mi?

Link to post
Sitelerde Paylaş

ateistlere sorulmuş bir soru lakin,yardımcı oalyım nakavt etmenize :)

siz Rahman'ı kendi içinizdeki sınırlamalara sığdıramadığınız için mi inanmıyorsunuz yoksa gerçekten yok diyemi,açayım biraz daha,Allah a küstüm niye o bebeğe tecavüz edilirken cezasını mahşere saklıyor diye işte bu yüzden ona inanmıyorum ceza ona diye mi yoksa tek o saydığınız değil bilimsel ilimsel mantıksal ussal vicdansal hiç bir yönden bi kefeye koyamadığınızdanmı?

bende yıllardır bunu öğrenemedim sizlerden

senin gibi okuduğunu anlama sorunu olan insanların varolması, tanrıya inanmamak için yeterli bir neden mesela mechule..

ben ateistlere inanmama nedenlerini sormadım, hangi nedenlerin müslümanları daha çok sıkıştıracağını sordum..

sen de kalkmış, verdiğim örnek olan bebeğe tecavüzü, ateist olma sebebi gibi algılamışsın, salt bunun için mi allah'ı ''inkar ediyorsunuz'' diye soru yöneltiyorsun..

bir ateist çocuk tecavüzcüsü de olabilir ve bu argümanı bir teiste karşı yine kullanabilir mechule

burada bahi geçen senin buna cevap verip kıvıramayacağın, buyur bir dene istersen.

Link to post
Sitelerde Paylaş

sana bi anne bi evlat verip sana olan sevgisinin milyarda birini gösteren birine iman etmemek vicdansızlıktır

hangi anne evladını sınamak için birilerinin onu tecavüz etmesini kullanır mechule, mesela sen yapar mıydın?

sana verdiği sevgi duygusunun milyar katına sahip olan allah yapıyorda sen mi bundan çekineceksin değil mi?

Link to post
Sitelerde Paylaş

o bebeklere olan tecavüz o afrikadaki sömürülen insanlar ve dahası yeryüzünde Rahman'ın kanunlarının yani şeri'atın uygulanmaması sebebiyle oluşmakta,zaten müslümanlara verilen görev bu,asıl bu çirkinlikleri görüp islam seçilmeli başıboş bir insan sınırı olmayan bir insan bebeğe tecavüz ediyor,şeriattan korkan bi toplum olarak söylüyorum şeriatın tam manasıyla uygulandığı bi dünyada bunlar olmaz ki yine olur ama cezasının bir kısmını buradada öderdi

tamam cezasının bir kısmını burada çekeceğinin ve dahası ahirette sonsuza kadar yanacağının garantisini alsan, çocuklarına tecavüz edilmesini kabul eder misin, allah'ın seni bununla sınamasında sakınca görmezsin değil mi?

Link to post
Sitelerde Paylaş

tamam cezasının bir kısmını burada çekeceğinin ve dahası ahirette sonsuza kadar yanacağının garantisini alsan, çocuklarına tecavüz edilmesini kabul eder misin, allah'ın seni bununla sınamasında sakınca görmezsin değil mi?

Allah hiçbir müslümanın bebeğine bu sınavı vermez.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Uzun yillar musluman olarak yasadim. Hemen hic buyuk gunah islemedim, ibadetlerimi de cogu zaman yerine getirdim. Kutsal kitabi ve dindeki mantik hatalarini gordum ve kararimi verdim. Dini biraktiktan sonra da ayni hayat cizgisine devam ediyorum (ibadet dua disinda.) Din konusunda bilgisizde degilim. Yanlis oldugu icin inanmiyorum.

Dine karsi degilim insanlarin bircogu icin faydali olabilir sonucta insan kendini kandirmakta serbesttir. ama kendi gibi olmayanlara dusmanlik yapmalari kotu.

Askerlik yapanlar bilir askerlik zorda olsa kafa cok rahattir hic birseye karar vermek zorunda degilsindir hayatin kendi kontrolunde degildir cok rahat uyursun. Dindarlikta aynen oyle, hayatin zor sorularindan kacamak yapip iradeni kararlarini dine havale edersin. Hersey Allahin takdiri.. oh ne rahat.

yanlız hocaefendi, siz bu düşüncelerle dinden çıkmak istediniz, herkes sizinle aynı görüşte değilki, siz dine bakarken , askerlik gibi görüyorsunuz , ben öyle görmüyorum, yada bir başkası daha farklı görüyordur, imanın insanda yarattığı tecelli, aynımıdır.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ben etrafımda Allahın dinini yaşayan ve Allaha gönülden bağlı olanların hiçbirisinde bebeğinin tecavüze uğradığını görmedim. Allahı kabul eden ve Onun emir ve yasaklarını uygulayan müslümanları Allah korumuştur ve koruyacaktır.

Senin etrafında olmamasından bize ne?

Müslüman olduğunu söyleyen ve başına gelen insanlar var sen bilmesen de.

Ve ayrıca inançsız ya da tam anlamıyla dini vecibelerini yerine getirmeyenlere Allah özellikle veriyor bu belayı mı demek istiyorsun?

tarihinde RedEyeJedi tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

sizin kabullenemediğiniz , kader kavramı örnek olarak şu açıdan söylenebilir.

o bebeğe tecavüz eden, yada insanları sömüren , yaratıklar, eğer yaratıcının kontrolünde hayatta yönlendirilseydi bunların hiçbirini yapamazdı,

insanlar, kendi seçimleriyle bir yola doğru sürüklenir, rabb bunu yazar, sapkın kişi tecavüzcü de olur, katilde olur, allah bu dünyada bunların olmaması için gerekli uyarıları yapar ama seçim insanlarındır, cezası verilmediği için bu dünyada sizler neden dersiniz ama ceza çoktan kesilmiştir, mühletin dolması beklenmektedir.

ariel şaronu düşünün, sayısız insanı katletti, allah o insanın canını istediği an alacak kudrete sahip , hanisizler yine kabullenemiyorsunuz ya,

sonsuza kadar neden yakıyor allah,

şimdi soruyorum, o tecavüzcüler, o katiller, insanlara zulm edenler, allah kendi iradelerine bıraktığı insanların bu zulmlerinin cezasını,

ebedi cehennem olarak veriyor. buna siz vicdansızlıkmı diyorsunuz. yapılan iğrençliklere siz bile tahammul edemezken hemen cezasının verilmesini beklerken, alemlerin rabbi, mühleti bekliyor,

o kişiler için öyle acı ve elem dolu bir zaman gelecekki, hiçbirşey onları kurtarmaya yetmeyecektir.

herşeye gücü yeten bir tanrı, insanları sınamanın başka bir yolunu bulamamamış da böyle onursuz bir yola mı başvuşmuş?

illaki kötülük gerekiyorsa da diğer bir çok çeşidi halihazırda var ve burada tümüne itiraz etmiyoruz zaten

tarihinde BRUTAL tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Senin etrafında olmamasından bize ne?

Müslüman olduğunu söyleyen ve başına gelen insanlar var sen bilmesen de.

Ve ayrıca inançsız ya da tam anlamıyla dini vecibelerini yerine getirmeyenlere Allah özellikle veriyor bu belayı mı demek istiyorsun?

Allah bela yazmaz kul azmadıkça.

Link to post
Sitelerde Paylaş

SORU: Bir kafir kısa bir süre yaşıyor. Sonsuz bir cezaya nasıl müstahak oluyor?

1-küfür üzerine ölen bir kafir, ebedi bir ömür yaşasada kalan ömrünü kesintisiz olarak küfür ile geçireceği şüphesizdir. Çünkü kafirin ruhu bozulmuştur. Bu nedenle o bozulmuş olan ruhun nihayetsiz bir tahribata kabilyeti vardır.. bunun için ebedi cezası adalete zıt değildir..

Örneğin elmas ve kömürün hammaddesi karbondur.. karbon elmasta olabilir kömürde.. kömür olduktan sonra artık tekrar elmas olmaya kabilyeti kalmamıştır.

2-Allahın senin üzerinde sonsuz nimetleri olmasıyla beraber bu sonsuz nimetlere küfürle mükabele etmek sonsuz bir cinayet olduğundan. Sonsuz bir cezaya müstehaksın.

Örneğin sana verilen bu güzel latifeler ittifakla Allahı gösterirken sen manen hayır diyorsun bunlar tesadüftür, başıboştur güneş nimetine hakeza, akıl nimetine bunun gibi hava nimeti yağmur nimeti vs..

3-küfrün tüm kainata hakaret olduğu için büyük bir cinayet hükmündedir. Büyük cinayetin cezası da büyük olur..

Örneğin güneşin kendi lisanıyla itaatine bir hakaret, yağmurun görevine bir hakaret ( yok diyorsun sen başıboşsun neren sanatlı, neren mucize , nerende kudret gözüküyor vs.) bunun gibi tüm kainatı düşünebilirsin.

4-Allahın sonsuz sıfatlarına karşı sonsuz bir cinayettir.. Allahın sıfatları sonsuzdur. Sonsuz alimdir, sonsuz hakimdir, sonsuz kadirdir. Sıfatlarında bir kısıtlama bir eksiklik yoktur bunun için cinayetin sonsuzdur..

Sanmayın ki cevap sadece bundan ibarettir bu sadece bir numunesidir..

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...