Jump to content

Alim değil meczup


Recommended Posts

Konu dışına çıkmışsın ama, Türk dil kurumunun dost tanımını yazalım şöyle:

Dost: a. 1. Sevilen, güvenilen, yakın arkadaş, gönüldaş, iyi görüşülen kimse, düşman karşıtı: “Dostlar beni hatırlasın.” -Âşık Veysel. 2. Erkek veya kadının evlilik dışı ilişki kurduğu kimse, zamazingo: “Bir dostu vardı, belalı, çapkın bir delikanlı.” -H. R. Gürpınar. 3. Sahibine sevgi gösteren hayvan: Köpek insan dostudur. 4. Bir şeye aşırı ilgi duyan, koruyan kimse: Kitap dostu. 5. sf. İyi geçinen, aralarında iyi ilişki bulunan: “Yüzleri tatlı, dilleri tatlı, dost insanlardı bunlar.” -T. Buğra.

Denilen o ki; sana düşmanlık yapanları dost edinme.

Türk dil kurumu web sitesi sözlüğü için tıklayın:

http://tdkterim.gov.tr/bts/

Dost tanımında problem yok, ama dost kelimesinin yerine ittifak kelimesi konursa ayet bambaşka bir anlam kazanıyor. bir toplulukla ittifak yapmak için onlarla dost olmaya gerek yok, eğer şartlar gerektirirse insan düşmanıyla bile ittifak yapar.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 103
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Dost tanımında problem yok, ama dost kelimesinin yerine ittifak kelimesi konursa ayet bambaşka bir anlam kazanıyor. bir toplulukla ittifak yapmak için onlarla dost olmaya gerek yok, eğer şartlar gerektirirse insan düşmanıyla bile ittifak yapar.

Düşmanla ittifak yapanın yeri cehennemin dibi.

Nisa 139: Onlar, inananları bırakırlar da kâfirleri dost edinirler. Yüceliği, kudreti onlardan mı umuyorlar, onlardan mı arıyorlar? Hiç şüphe yok ki bütün yücelik ve kudret Allah'ındır.

Tevbe 123'te Allah, onlarla (amerika, israil, ingiltere, PKK vs.) ittifak mı edin diyor??

Tevbe 123: Ey iman edenler! Kâfirlerden (öncelikle) yakınınızda olanlarla savaşın ve sizde bir sertlik bulsunlar. Bilin ki, Allah kendisine karşı gelmekten sakınanlarla beraberdir.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Anlamadigim bir nokta var simdi, madem Muslumanlar "bizler diger dinlerin devamiyiz " derler ama Incildeki Matta;"size diyorum: Kotuye karsi direnme, eger kotu senin sag yanagina vurur ise sende ona diger yanagini don" ayeti ile Islamin dusmani dost edinme, ondan bundan"bazi hristiyan, bazi sabii ve bazi yahudiden" dost olmaz, Kurandaki KISSAS vs gibi ayetler ne kadar uyuyor diger kitaplara? Yada NE?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Düşmanla ittifak yapanın yeri cehennemin dibi.

Nisa 139: Onlar, inananları bırakırlar da kâfirleri dost edinirler. Yüceliği, kudreti onlardan mı umuyorlar, onlardan mı arıyorlar? Hiç şüphe yok ki bütün yücelik ve kudret Allah'ındır.

Tevbe 123'te Allah, onlarla (amerika, israil, ingiltere, PKK vs.) ittifak mı edin diyor??

Tevbe 123: Ey iman edenler! Kâfirlerden (öncelikle) yakınınızda olanlarla savaşın ve sizde bir sertlik bulsunlar. Bilin ki, Allah kendisine karşı gelmekten sakınanlarla beraberdir.

Beni Kuran bağlamıyor ama dediğim gibi dost ve ittifak kelimeleri aynı anlamda değildir. Muhammed bile yahudilerle müşriklere karşı ittifak yapmamış mıydı?

Hem senin hem de Kuran'ın anlayışı sakat, insanlar ilelebet düşman olmaz, her anlaşmazlığı savaşla çözmek yerine birbirimiz anlayarak çözmemiz gerekmez mi?

Bir arap putu veya başka putlar insanların birbirini yemesine değer mi?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Dost tanımında problem yok, ama dost kelimesinin yerine ittifak kelimesi konursa ayet bambaşka bir anlam kazanıyor. bir toplulukla ittifak yapmak için onlarla dost olmaya gerek yok, eğer şartlar gerektirirse insan düşmanıyla bile ittifak yapar.

Sayın sağduyu, ayetteki ''dost'' kelimesi aşağıdaki şekilde, ''ittifak'' kelimesi kullanılırsa ayetin anlamı tamamiyle değişiyor.

veli:Veli'nin çoğulu Evliya'dır. Evliya; Allah'ı bilen, Allah'ın dostu, sevgili kulu ve yakınıdır. Allah'a itaatta ve muhabbette çok ileri derece de olup Hz. Peygamber sallallahu aleyhi ve sellem'in sünnetini yerine getirme de çok titiz davranan kimsedir.

maide 51:

Yâ eyyuhâllezîne âmenû lâ tettehızûl yehûde ven nasârâ evliyâe ba’duhum evliyâu ba’d(ba’din) ve men yetevellehum minkum fe innehu minhum innallâhe lâ yehdîl kavmez zâlimîn(zâlimîne).

1. yâ eyyuhâ : ey! 2. ellezîne âmenû : âmenû olanlar (Allâh'a ulaşmayı, teslim olmayı dileyenler) 3. lâ tettehızû : edinmeyin 4. el yehûde : yahudiler 5. ve en nasârâ : ve hristiyanlar 6. evliyâe : veliler, dostlar 7. ba'du-hum : onların bazısı 8. evliyâu : veliler, dostlar 9. ba'dın (ba'du-hum...ba'dın) : bazısı (birbirinin) 10. ve men : ve kim 11. yetevelle-hum : onlara dönerse 12. min-kum : sizden 13. fe inne-hu : artık o mutlaka 14. min-hum : onlardan 15. inne allâhe : muhakkak ki Allâh (cc.) 16. lâ yehdî : hidayete erdirmez 17. el kavme : kavim, toplum 18. ez zâlimîne : zâlimler

Olimpiyat oyunlarıyla ilgili olarak 2030 yılında ''güreş''in olimpiyat oyunlarından çıkarılacağı haberi vardı, izlemişsinizdir.Haber başka bir açıdan da gündeme geldi, ABD'li ve İranlı yetkililer ''güreş''in olimpiyat oyunlarından çıkarılmaması için ''ittifak'' yapmışlar, ortak hareket etme kararı almışlar.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Sayın sağduyu, ayetteki ''dost'' kelimesi aşağıdaki şekilde, ''ittifak'' kelimesi kullanılırsa ayetin anlamı tamamiyle değişiyor.

veli:Veli'nin çoğulu Evliya'dır. Evliya; Allah'ı bilen, Allah'ın dostu, sevgili kulu ve yakınıdır. Allah'a itaatta ve muhabbette çok ileri derece de olup Hz. Peygamber sallallahu aleyhi ve sellem'in sünnetini yerine getirme de çok titiz davranan kimsedir.

maide 51:

Yâ eyyuhâllezîne âmenû lâ tettehızûl yehûde ven nasârâ evliyâe ba’duhum evliyâu ba’d(ba’din) ve men yetevellehum minkum fe innehu minhum innallâhe lâ yehdîl kavmez zâlimîn(zâlimîne).

1. yâ eyyuhâ : ey! 2. ellezîne âmenû : âmenû olanlar (Allâh'a ulaşmayı, teslim olmayı dileyenler) 3. lâ tettehızû : edinmeyin 4. el yehûde : yahudiler 5. ve en nasârâ : ve hristiyanlar 6. evliyâe : veliler, dostlar 7. ba'du-hum : onların bazısı 8. evliyâu : veliler, dostlar 9. ba'dın (ba'du-hum...ba'dın) : bazısı (birbirinin) 10. ve men : ve kim 11. yetevelle-hum : onlara dönerse 12. min-kum : sizden 13. fe inne-hu : artık o mutlaka 14. min-hum : onlardan 15. inne allâhe : muhakkak ki Allâh (cc.) 16. lâ yehdî : hidayete erdirmez 17. el kavme : kavim, toplum 18. ez zâlimîne : zâlimler

Olimpiyat oyunlarıyla ilgili olarak 2030 yılında ''güreş''in olimpiyat oyunlarından çıkarılacağı haberi vardı, izlemişsinizdir.Haber başka bir açıdan da gündeme geldi, ABD'li ve İranlı yetkililer ''güreş''in olimpiyat oyunlarından çıkarılmaması için ''ittifak'' yapmışlar, ortak hareket etme kararı almışlar.

Güzel açıklamalardan biri evliya edinmeyin olmalı. Arapçası da evliya zaten ayette.

Aynı zamanda bir insan bir insanı evliya edinirse, onunla ittifak etmiş olur.

İttifak etmek, Türk dil kurumu(http://tdkterim.gov.tr/bts/) sözlüğünde şöyle:

a. (ittifa:kı) 1. Anlaşma, uyuşma, bağlaşma. 2. Oy birliği.

Maide 51 Meallerinde dost yerine ittifak sözcüğü daha uygun

tarihinde KHF-232 tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

İlle de belli bir duayı okuman mı gerekiyor?

Bunun açıklaması internette çok yerde var.

İlle de belli bir duayı okuman mı gerekiyor?

Bunun açıklaması internette çok yerde var.

internetteki o açıklamalar hangi kaynaktan esinlenerek yazıldı, bana kuranı kerimden söylermisin, ayetlerle açıklarmısın.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Güzel açıklamalardan biri evliya edinmeyin olmalı. Arapçası da evliya zaten ayette.

Aynı zamanda bir insan bir insanı evliya edinirse, onunla ittifak etmiş olur.

İttifak etmek, Türk dil kurumu(http://tdkterim.gov.tr/bts/) sözlüğünde şöyle:

a. (ittifa:kı) 1. Anlaşma, uyuşma, bağlaşma. 2. Oy birliği.

Maide 51 Meallerinde dost yerine ittifak sözcüğü daha uygun

Sayın KHF-232, yukarıda paylaştığınız Nisa 139'da da '' evliyâe'' kelimesi var.''Ellezîne yettehızûnel kâfirîne evliyâe min dûnil mu’minîn(mu’minîne. E yebtegûne indehumul izzete fe innel izzete lillâhi cemîâ(cemîan).

Onlar ki mü'minlerden başka kâfirleri dost edinirler. İzzeti onların yanında mı arıyorlar? Oysa muhakkak ki izzet, tamamen Allah'a aittir.

''ittifak'' kelimesi de Arapça. ittifak Ar. ittif¥®

a. (ittifa:kı) 1. Anlaşma, uyuşma, bağlaşma. 2. Oy birliği.

Güncel Türkçe Sözlük

Neden ittifak kelimesi kullanılmamış da ''evliya'' kelimesi kullanılmış?Ayetin bütünlüğüne bakarsanız anlaşılıyor neden ''evliya'' kelimesinin kullanıldığı.

Nisa 139'ta ne dendiğine bakın, izzeti(yüceliği,ululuğu) onlarda mı arıyorlar, deniyor.Bunun anlaşmayla(ittifak) bir ilgisi var mı?

İzzet ne :izzet Ar. ¤izzet

a. esk. Büyüklük, yücelik, ululuk.

Güncel Türkçe Sözlük

Ayette ''anlaşma yapma,bir konuda onlarla ortak hareket etmeden''behsetseydi yine bir Arapça kelime olan ''ittifak'' kelimesi kullanılırdı herhalde?

Apaçık Kuran bize niye karmakarışık geliyor acaba? :)

tarihinde Mai ve Siyah tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Ben birseyin farkina vardim; TURKIYEDE HIC BIR DINCI , SHOWMEN ILAHIYATCI ARAPCA BILMIYOR. Guzel arkadaslarim, hangi dil olursa olsun boyle kelimelerin anlami budur sudur diye tercume yapilmaz, bir kelime cumle icinde anlam kaybeder yada kazanir, baglaclar tum cumleyi etkiler, noktalama isaretleri cok onemlidir, yani herhangi bir dil uzerinden tercume yaparken ilk basta o dil ile o dilin ulkesinde sokakta birisi ile rahatlikla sohbet edebilmeli bir kisi, yoksa boyle google translate gibi tercume olmaz. Bu nasil Kuran okumadir anlamadimki? Biri bir ayete birsey derken digeri baska sey diyor. Vallahi Turkiyede Arapca bilen Kuran mealcisi yok, hepsi google translate gibi uyduruk, gulunc seyler yapiyor.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ben birseyin farkina vardim; TURKIYEDE HIC BIR DINCI , SHOWMEN ILAHIYATCI ARAPCA BILMIYOR. Guzel arkadaslarim, hangi dil olursa olsun boyle kelimelerin anlami budur sudur diye tercume yapilmaz, bir kelime cumle icinde anlam kaybeder yada kazanir, baglaclar tum cumleyi etkiler, noktalama isaretleri cok onemlidir, yani herhangi bir dil uzerinden tercume yaparken ilk basta o dil ile o dilin ulkesinde sokakta birisi ile rahatlikla sohbet edebilmeli bir kisi, yoksa boyle google translate gibi tercume olmaz. Bu nasil Kuran okumadir anlamadimki? Biri bir ayete birsey derken digeri baska sey diyor. Vallahi Turkiyede Arapca bilen Kuran mealcisi yok, hepsi google translate gibi uyduruk, gulunc seyler yapiyor.

Kutsalyaratık, meallere bakarsan mealleri yazanların %90(?)ı cehennemlik Kuran'a göre,ayeti tahrif ediyor gönül rahatlığıyla, ortaya çıkan cümlenin ne dediğiyle ilgili düşünen de yok zaten.

tarihinde Mai ve Siyah tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Sayın KHF-232, yukarıda paylaştığınız Nisa 139'da da '' evliyâe'' kelimesi var.''Ellezîne yettehızûnel kâfirîne evliyâe min dûnil mu’minîn(mu’minîne. E yebtegûne indehumul izzete fe innel izzete lillâhi cemîâ(cemîan).

Onlar ki mü'minlerden başka kâfirleri dost edinirler. İzzeti onların yanında mı arıyorlar? Oysa muhakkak ki izzet, tamamen Allah'a aittir.

''ittifak'' kelimesi de Arapça. ittifak Ar. ittif¥®

a. (ittifa:kı) 1. Anlaşma, uyuşma, bağlaşma. 2. Oy birliği.

Güncel Türkçe Sözlük

Neden ittifak kelimesi kullanılmamış da ''evliya'' kelimesi kullanılmış?Ayetin bütünlüğüne bakarsanız anlaşılıyor neden ''evliya'' kelimesinin kullanıldığı.

Nisa 139'ta ne dendiğine bakın, izzeti(yüceliği,ululuğu) onlarda mı arıyorlar, deniyor.Bunun anlaşmayla(ittifak) bir ilgisi var mı?

İzzet ne :izzet Ar. ¤izzet

a. esk. Büyüklük, yücelik, ululuk.

Güncel Türkçe Sözlük

Ayette ''anlaşma yapma,bir konuda onlarla ortak hareket etmeden''behsetseydi yine bir Arapça kelime olan ''ittifak'' kelimesi kullanılırdı herhalde?

Apaçık Kuran bize niye karmakarışık geliyor acaba? :)

Kuran, apaçık ama tercümelerde(meal) sorunlar olabiliyor.

Ben özellikle maide 51'de dost sözcüğü kullanılmasın diyorum. Türkçe'de dost, çoğunlukla insanlar tarafından arkadaş olarak algılanıyor. Allah'ın maide 51'de bahsettiği tabii ki arkadaşlık değil; evliya.

Güzel açıklama yapmışsın. Doğru olan, ayetlerdeki Arapça sözcüğüne bakıp, Türkçe tercüme(meal) karşılığı sözcüğü doğru mu yanlış mı, iyice irdelemek gerekiyor.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Kutsalyaratık, meallere bakarsan mealleri yazanların %90(?)ı cehennemlik Kuran'a göre,ayeti tahrif ediyor gönül rahatlığıyla, ortaya çıkan cümlenin ne dediğiyle ilgili düşünen de yok zaten.

Nasil bu kadar emin oluyorsunuz kuranin tahrif edildigine? Kuranin orjinalini gordunuzmu?

Buda ilginc bir yaklasim ve bu yaklasim yuzunden bu Islam dini yok olup gidecek zaten. Ben daha bir muslumana rastlamadimki diger muslumanlarin hal ve davranislarini begensin, ona gore herkez yanlis sadece kendi Islami dogru, sadece kendi okudugu Kuran dogru. Vala o zaman ben sunu derim; dunyadaki musluman sayisi sadece 1 oda sensin.

Kuran Araplar tarafindan hep degistirildi ama bu degisim oyle bizimkilerin yaptigi gibi uyduruk gulunc bicimde olmadi, adamlar arapca dil gramaerine uygun degisiklikler yapip durumu kurtardi ama bizimkiler bir degisiklik yapiyor ne cumle anlasiliyor nede diger ayetlere uyum sagliyor, yani hem kuranin hemde islamin icine edip birakiyorlar. Siz zavalli Turkiye muslumanlarida bunlara inanip Islami sanki uluslar arasi insan haklari beyannamesi yada fizik, kimya, cografya kiyabi gibi kabulleniyorsunuz.

Assagidak linke bi tikayin ve okuyun, kuran nasil degisiyor

http://www.radikal.com.tr/2000/08/16/dis/01isl.shtml

Link to post
Sitelerde Paylaş

Nasil bu kadar emin oluyorsunuz kuranin tahrif edildigine? Kuranin orjinalini gordunuzmu?

Buda ilginc bir yaklasim ve bu yaklasim yuzunden bu Islam dini yok olup gidecek zaten. Ben daha bir muslumana rastlamadimki diger muslumanlarin hal ve davranislarini begensin, ona gore herkez yanlis sadece kendi Islami dogru, sadece kendi okudugu Kuran dogru. Vala o zaman ben sunu derim; dunyadaki musluman sayisi sadece 1 oda sensin.

Kuran Araplar tarafindan hep degistirildi ama bu degisim oyle bizimkilerin yaptigi gibi uyduruk gulunc bicimde olmadi, adamlar arapca dil gramaerine uygun degisiklikler yapip durumu kurtardi ama bizimkiler bir degisiklik yapiyor ne cumle anlasiliyor nede diger ayetlere uyum sagliyor, yani hem kuranin hemde islamin icine edip birakiyorlar. Siz zavalli Turkiye muslumanlarida bunlara inanip Islami sanki uluslar arasi insan haklari beyannamesi yada fizik, kimya, cografya kiyabi gibi kabulleniyorsunuz.

Assagidak linke bi tikayin ve okuyun, kuran nasil degisiyor

http://www.radikal.c...dis/01isl.shtml

Ben şu an Müslüman değilim, klasik Müslüman'dım, meallerin çeşittliliğini, ayetlerin ne dediğini düşünmeye başlayınca terk etti, aklım ve gönlüm...

Bahsettiğim konu meallerin birbiriyle uyuşmaması,aynı ayetin çok farklı anlamlar içerecek şekilde çevrilmesi, bu nedir, tahriftir, Kuran'ın içindeki Arapça kelimeler değiştirilmemiş, yeni kelimeler,ayetler Kuran'a eklenmemiş olabilir; ama biz Kuran'ın ne dediğini kendi dilimize çevrilen meallerden öğrenmeye çalışıyoruz, bir ayet farklı kişilerce farklı anlamlarda çevriliyorsa biri/birileri aslını bozuyor demektir.

Ahzab 72:

Muhammed Esed

Gerçek şu ki, Biz (akıl ve irade) emaneti(ni) göklere, yere ve dağlara sunmuştuk; ama (sorumluluğundan) korktukları için onu yüklenmeyi reddettiler. O (emanet)i insan üstlendi; zaten o, daima haksızlığa ve akılsızlığa son derece meyyal biridir.

Abdulbaki Gölpınarlı

Şüphe yok ki biz arzettik emâneti göklere ve yeryüzüne ve dağlara, derken onlar, onu yüklenmekten çekindiler ve ondan korktular ve onu yükledik insana; şüphe yok ki çok zâlim oldu, çok bilgisiz bir hâle geldi.

Bunları gördükçe imanım artmıyor benim...

tarihinde Mai ve Siyah tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Kuran'ın Arapça'sının harfi 1400 yıldır değişmedi ve değiştirilemez.

Tek ufak sorun, bazen tercümelerde(meallerde) hatalar yapılması.

Hicr 9: Muhakkak ki Kur'ân-ı Kerim'i, Biz indirdik. Kuran'ın koruyucuları (da) mutlaka Biziz.

tarihinde KHF-232 tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Kuran'ın Arapça'sının harfi 1400 yıldır değişmedi ve değiştirilemez.

Tek ufak sorun, bazen tercümelerde(meallerde) hatalar yapılması.

Hicr 9: Muhakkak ki Kur'ân-ı Kerim'i, Biz indirdik. Kuran'ın koruyucuları (da) mutlaka Biziz.

Sayın KHF-232 mellarde yapılan hatalarla ayetlerin değiştirilmiş olması ve bir toplumun bu mealler üzerinden inancını belirlemesi ''küçük'' bir sorun mu?

Orjinali korunuyor olabilir ama yaşantıya yansıyan hatalı meallerin ortaya koyduğu İslamsa orjinali bozulmuş bozulmamış ne anlamı var ki?

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...