Jump to content

KABE NE ZAMAN YAPILDI?


Recommended Posts

kflrg.jpg

İslam'a göre Kabe'yi Adem yapmış. İbrahim ve oğlu İsmail de yeniden inşa etmiş. Bu bilgiler sadece Kur'an'da ve Kur'an'dan sonra yazılmış olan kitaplarda geçiyor. İslam öncesine ait bu bilgileri destekleyen hiçbir kayıt yok.

Kabe'den ilk olarak M.Ö. 60 senesinde Roma’lı tarihçi Diodorus bahsediyor. Arapların büyük saygı gösterdiği putevi olarak kitaplarında geçiyor. Ondan önce hiçbir tarihçi bahsetmemiş. Örneğin Heredot bütün Arabistan'ı gezmiş, Arap tanrılarını yazmış ama Kabe'den hiç bahsetmemiş. Halbuki Kabe o sıra varolsaydı muhakkak yazardı. Bu durumda anlaşılıyor ki Kabe Heredot ile Diodorus arasındaki zamanda yapılmış. Yani M.Ö. 440 ile M.Ö. 60 arasında.

İbrahim ise M.Ö. 2000'li yıllara yakın yaşamış. Yani bu tarihlerden 1500 yıl önce. Ve Tevrat'ta İbrahim'in hakkında yazılan geniş anlatımlarda ne Kabe'den bahseder ne de İbrahim'in Arabistan'a gittiğinden. İslamcılar bunu "Tevrat tahrif edilmiş" diyerek geçiştirmeye çalışırlar. Halbuki Muhammed'den 600 sene öncesine ait Tevrat bulundu ve bu tarihi Tevrat şimdiki Tevrat'la aynı, hiç değişmemiş. Yani, daha İslam ortada yokken, muhammed dünyaya gelmemişken Tevrat'ta bir bahis yok. En basit şeyleri bile yazan Tevrat böylesine önemli bir ayrıntıyı atlamazdı.

Ve bir önemli nokta da Kur'an da dahil, hiçbir kitapta hac yapan, Kabe'yi ziyaret eden bir peygamberden söz edilmez. Madem ki Adem zamanında yapıldı ve Allah'ın eviydi burası, neden peygamberler hac yapmamıştır? Sadece Muhammed'in bahsetmesi ve Kur'an'da geçmesi; putperestliğin yerine İslam yerleştirilirken hac ve Kabe hakkındaki bilgilerin de İslam'a uygun şekilde düzenlendiğini gösteriyor.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 134
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Kabe'ye gitmek ve orada hac etmek Allah katında gerçekten ilahi ve evrensel bir ibadet olmuş olsaydı mesela Kuran'da bir yerlerde en azından Muhammed'ten bir önce gelen İsa peygamberin Kabe'yi ziyaret ettiği ve hac ibadetini yerine getirdiği yazardı. Musa'nın hacca Mekke'ye gittiği yazardı, Süleyman'ın hacca Mekke'ye gittiği yazardı. Ama görünen o ki sadece Adem, İbrahim ve oğlu İsmail hacca gitmiş. Hac ibadetini yapmak ve Kabe'ye gitmek diğerlerinin ilgisini çekmemiş.

tarihinde kozmopolit tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Adem hakkında araştırma yaparken cebraille birlikte kabeyi yaptıklarına dair bir masal gördüm.Kabe yapan adamın çocukları nasıl olur da taş-sopa kullanır falan diye düşünürken bir kaynakta da ilk kabe ile şimdiki kabenin aynı olmadığına dair yazılar da gördüm.

Ben tanrı olsam ve çölün ortasında "evim" olarak lanse edilen bir yer olsa, ben bu yeri selden koruyamayacaksam nasıl tanrıyım ben ?

b-317634-kabede_sel.jpg

Link to post
Sitelerde Paylaş

Putperest Araplar da her yıl kabe`ye hac yapar, Hacer-ül Esved`i öper, dokunurlardı.

Safa ile Merve arasında sa`y ederlerdi.

Safa`da İsaf, Merve`de Naile putları vardı. Telbiye yaparlardı. İbadetleri İsaf için olan kureyş şöyle derdi ;

"Lebbeyk allahümme lebbeyk.

La şerike leke illa şerikun huve lek.

Temlikuhu ve ma-melek"

Buyruğundayım! Ulu Tanrım buyruğundayım!

Buyruğun başım üstüne! Ortağın yoktur senin!

Yalnızca tek ortağın var! O da senin!

Nesi varsa hepsi senindir Tanrım!

Her kabilenin kendisine özgü telbiyesi vardı.

Uzza`ya tapanların telbiyesi şöyleydi;

"Lebbeyk allahümme lebbeyk.

lebbeyk ve sa`deyk.

Ma ehabbena ileyk"

Ünlü Arap soybilimci İbu'l-Kelbi Kitabu'l- Esnam adlı kitabında Hac sırasında, arafat ve Muzdelife'de, ataları olan Nizamoğullar'nın böyle seslendiklerini yazıyor.

İslam öncesi Arap şairlerinden Adiyy İbn Zeyd'l İbadi divanındaki bir şiirinin ilk dizesinde şöyle der:

RAHİME'LLAHÜ MEN BEKA LİL HATAYA

KÜLLÜ BAKİN FE ZENBUHU MAĞFURUN

Allah, günahları için ağlayana merhamet eder.

Günahları için ağlayanların günahlarını bağışlar.

İslam öncesi şairlerinden Ümeyye İbn Ebi's Salt'ın iki dizesi ise "ALLAHÜMME" ile başlıyor :

Ulu tanrım , sen istersen herkesi bağışlarsın

Sana muhtacı olmayan noksansız kul var mı?

Bunlar karşısında İslam'ın putperestliğin üzerine kurulan bir din olduğunu ve tek farkının aradan putları kaldırmak

olduğunu söylediğimizde; İslamcılar, putperestlerdeki bu İslami benzeşimin İbrahim ve İsmail peygamberlerden kaldığını öne sürüyorlar.

Ama İbrahim ve İsmail hakkındaki iddia da Kur'an'a ait ve Kur'an'dan öncesinde İbrahim'le, İsmail'le putperest Arapları ilişkilendiren

hiçbir kayıt, bilgi yok.

Link to post
Sitelerde Paylaş

kabe, putlara tapanlarin kutsal mekani degilmiydi? belliki muhammed peygamber olunca kabenin durumu "islamin kutsal mekani" olarak degismis. ayasofya camimidirki minare giydirdiler her tarafina? insanliga kattiginiz +1 yok, hep hazir yiyorsunuz. hazir yiyici muslumanlar.

Link to post
Sitelerde Paylaş

dünyadaki bütün insanlar müslüman oldu diyelim...

hepside hacca gitmek istiyor ve buna da güçleri yetiyor diyelim...

beş milyar kişiyi nasıl tavaf ettireceksin arafata nasıl sığdıracaksın...

kabenin tavaf alanının bir kapasitesi ve arafat alanının da öyle...

sırf bu hesap bile haccın evrensel bir ibadet olmayacağının ve evrenin tanrısının böyle bir şeyi kendine teslim olanların hepsinden bekleyemeyeceğinin delili olabilir...

Link to post
Sitelerde Paylaş

Yahudi tarihine göre

Çocuğu olmayan İbrahim karısı Sare'nin de teşvikiyle aslı köle olan Hacer ile birlikte oluyor ve İsmail dünyaya geliyor.

Tabi birzaman sonrada meleklerinde yardımıyla ikiside yaşlı olduğu halde Sare ve İbrahimin bir erkek çocuğu oluyor ve adını İshak koyuyorlar.

Gel zaman git zaman Sare Haceri kıskanıyor. İsmailin mirascı olmasını istemiyor.

Sare durmadan İbrahimi fiştekliyor.

En son İbrahim edemiyor ve Haceri ile oğlu ismaili alıyor ve güneyde çöle bırakıyor.

Yahudi kaynaklarına göre İbrahim Haceri ve İsmail'i Kudüs'ün yakınındaki bir yere götürüyor.

İslami kaynaklara göre ise İbrahim Haceri ve İsmail'i taa Mekke'ye getirmiş.

Mekke nereee Kudüs nere.

Aralarında bin küsür km mesafe var.

Hangi adam çocuğunu alırda binlerce km uzaktaki bir çöle götürür bırakır.

Hem yaşlı ve ihtiyar bir adam İbrahim.

Ayrıca hangi ara İbrahim tekraradan Kudüs'ten Mekke'ye tekrar gelmişte İsmail ile Kabeyi yapmışlar.

(Şu akabe körfezi hakkında adını nerden aldığını bileniniz var mı?)

tarihinde mahmud571 tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Heredot'un bahsetmediği her şeyi yok mu sayacağız?Tarih bilimi bu kadar sığ mıdır?

Muhammed'den 600 yıl öncesinin Tevrat'ının olması onun değişmediğini göstermez.Çünkü Tevrat'ın MÖ.1200-MÖ.100 arası yazıldığı kabul edilmektedir.*.

* "Old Testament." Oxford Dictionary of English 2e, Oxford University Press, 2003.

tarihinde xseddx tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Arabiler izin versinler hem mekkede hem medinede kazilar yapilsin. Neden izin verilmiyor? Madem bu kadar iddialilar bilimsel olarak kanitlasinlar.

Gelelim kabeye, muhammed bir gun kdusu kible yapip millete namaz kildirirken birden ayaga kalkmis ve yuzunu Kabeye donup halka, artik kiblemiz Kabedir, Allah dedi demis ve ogundur bugundur Kabe bunlarin kiblesi olmus. Burda bi soru cikiyor; madem Kabeyi cok onceden Ibrahim falan yaptirmis ve cok kutsal yer Muhammed neden kible olarak Kudusu secti baslarda?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Putperest Araplar da her yıl kabe`ye hac yapar, Hacer-ül Esved`i öper, dokunurlardı.

Safa ile Merve arasında sa`y ederlerdi.

Safa`da İsaf, Merve`de Naile putları vardı. Telbiye yaparlardı. İbadetleri İsaf için olan kureyş şöyle derdi ;

"Lebbeyk allahümme lebbeyk.

La şerike leke illa şerikun huve lek.

Temlikuhu ve ma-melek"

Buyruğundayım! Ulu Tanrım buyruğundayım!

Buyruğun başım üstüne! Ortağın yoktur senin!

Yalnızca tek ortağın var! O da senin!

Nesi varsa hepsi senindir Tanrım!

Her kabilenin kendisine özgü telbiyesi vardı.

Uzza`ya tapanların telbiyesi şöyleydi;

"Lebbeyk allahümme lebbeyk.

lebbeyk ve sa`deyk.

Ma ehabbena ileyk"

Ünlü Arap soybilimci İbu'l-Kelbi Kitabu'l- Esnam adlı kitabında Hac sırasında, arafat ve Muzdelife'de, ataları olan Nizamoğullar'nın böyle seslendiklerini yazıyor.

İslam öncesi Arap şairlerinden Adiyy İbn Zeyd'l İbadi divanındaki bir şiirinin ilk dizesinde şöyle der:

RAHİME'LLAHÜ MEN BEKA LİL HATAYA

KÜLLÜ BAKİN FE ZENBUHU MAĞFURUN

Allah, günahları için ağlayana merhamet eder.

Günahları için ağlayanların günahlarını bağışlar.

İslam öncesi şairlerinden Ümeyye İbn Ebi's Salt'ın iki dizesi ise "ALLAHÜMME" ile başlıyor :

Ulu tanrım , sen istersen herkesi bağışlarsın

Sana muhtacı olmayan noksansız kul var mı?

Bunlar karşısında İslam'ın putperestliğin üzerine kurulan bir din olduğunu ve tek farkının aradan putları kaldırmak

olduğunu söylediğimizde; İslamcılar, putperestlerdeki bu İslami benzeşimin İbrahim ve İsmail peygamberlerden kaldığını öne sürüyorlar.

Ama İbrahim ve İsmail hakkındaki iddia da Kur'an'a ait ve Kur'an'dan öncesinde İbrahim'le, İsmail'le putperest Arapları ilişkilendiren

hiçbir kayıt, bilgi yok.

Pante hoş geldin. İyi ki geldin. Beni Ateistforumla sen tanıştırdın sonra sen gittin.

Neyse ne yaptınsa iyi yaptın...

Müslümanların Muhammed'ten sonraki hac telbiyesi ise:

Lebbeyk Allahümme Lebbeyk

Lebbeyke lâ şerîke leke Lebbeyk

İnnel hamde venni'mete

Lekevel Mülk Lâ şerîke lek

Bu bile tek başına müslümanlığın eski Arap dininin devamı olduğunun en bariz kanıtı. Ama Müslümanlar işte...Gözleri var; görmezler. Kulakları var; duymazlar. İşte bunlar hayvanlar gibi, hatta daha da aşağıdadırlar.

tarihinde devart tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Mekkeli müşrikler de İbrahim'in dinine inanıyordu.Fakat onlar kendilerine başka ilahlar,putlar,şefaatçiler edindiler.Onlar da oruç tutuyorlardı mesela.Bu nedenle benzerlikler olması gayet normal.Ama kendinizi yalanlara inandırmak istiyorsanız siz bilirsiniz.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Mekkeli müşrikler de İbrahim'in dinine inanıyordu.Fakat onlar kendilerine başka ilahlar,putlar,şefaatçiler edindiler.Onlar da oruç tutuyorlardı mesela.Bu nedenle benzerlikler olması gayet normal.Ama kendinizi yalanlara inandırmak istiyorsanız siz bilirsiniz.

Nedense İbrahim'in dini bir tek Mekke'deki Arapların uyguladığı gibi kalmış ta diğer herkes bunu terketmiş. Evet yalanlara inanmak istiyorsanız siz bilirsiniz.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Nedense İbrahim'in dini bir tek Mekke'deki Arapların uyguladığı gibi kalmış ta diğer herkes bunu terketmiş. Evet yalanlara inanmak istiyorsanız siz bilirsiniz.

Diğer herkes kim Allah aşkına?İbrahim Britanya'ya mı gitti dedik?Arabistanın çoğu buna inanıyordu geri kalanları da Yahudi ve Hıristiyandı.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Diğer herkes kim Allah aşkına?İbrahim Britanya'ya mı gitti dedik?Arabistanın çoğu buna inanıyordu geri kalanları da Yahudi ve Hıristiyandı.

Öncelikle Yahudilik, Hirstiyanlık ve Müslümanlık birbirlerinin kopyası ve bunları ayrı düşümemek gerekir. Mesela Budizm'de veya Zerdüştlük'te neden Hac veya beytullah inancı yok. Bu kadar temel bir ibadet nasıl değişmiş?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Öncelikle Yahudilik, Hirstiyanlık ve Müslümanlık birbirlerinin kopyası ve bunları ayrı düşümemek gerekir. Mesela Budizm'de veya Zerdüştlük'te neden Hac veya beytullah inancı yok. Bu kadar temel bir ibadet nasıl değişmiş?

Budizm ve Zerdüştlük İbrahimi dinler mi ?Hayır.

Konusu açılmışken bu 3 din birbirine oldukça benziyor evet.Bunların benzerliği nereden kaynaklanıyor sizce? 3'üde uydurma mı diyorsunuz?

tarihinde xseddx tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Budizm ve Zerdüştlük İbrahimi dinler mi ?Hayır.

Konusu açılmışken bu 3 din birbirine oldukça benziyor evet.Bunların benzerliği nereden kaynaklanıyor sizce? 3'üde uydurma mı diyorsunuz?

3 ude insan yapimi oldugu icin birbirine benzer, ya birak bu uc dini sen hangi dine bakarsan bak hepsi birbirine benzer, ortada bir bas yaratan sonra onun yardimcilari vardir, bu dinlerin emirlerini iceren yazitlar vardir ve bu dinlerin dunya ustunde o dini tanitacak bir reklam burosu vardir.

Aslinda dusunulmesi gereken dinler acaba neden ortaya cikti. Her dinin amaci insanlari korkutmak ve tek kurtarici olarak en buyuk tanriya kisileri baglamaktir, medet, umut ondan umulur. O tanriya ibadet etmez, kurbanlar vermezsen halin harab, yanarsin.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Budizm ve Zerdüştlük İbrahimi dinler mi ?Hayır.

Konusu açılmışken bu 3 din birbirine oldukça benziyor evet.Bunların benzerliği nereden kaynaklanıyor sizce? 3'üde uydurma mı diyorsunuz?

Bence bütün dinler uyduruk :) Özellikle İbrahimi dediğiniz dinler birbirinin kopyası.

Peki İbrahimi olmayan dinlerin hepsi uydurma mı sizce? O kadar peygamber ne diye gelmiş?

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...