Müslümana Göre Hayatın Anlamı/Amacı

[sağduyu 0]

1. yazdığınıza katılmak isiyorum. Hemde çok istiyorum ama malesef etrafımdaki öyle tipler dışlanmak ve yanlız kalmak yerine 500 tane yağcıyla geziyor. Üstüne her işini yaptırıyor ve üstüne yükselmeye deva mediyor. Ha şikayetçi miyim? Benim bir sıkıntım yok, iyi seviyedeyim, etrafındaki açlara yazık.

Elbette öyle tipler de vardır ama onun tam aksi olanlar da vardır. Senin hangisi gibi olmak istediğin önemli. Öyle insanların hayatı sahtedir, insanlar yüzlerine güler, arkalarından söylemediklerini bırakmazlar, asla gerçek bir saygı ve sevgi görmezler.

2. yazdığınız içinse ben Allah olmadığım için cevap veremem. Benim inancım doğruysa, kısmet öteki tarafta sorarsınız, ha sizin savunduğunuz doğruysa zaten bir problem yok, öldükten sonra merak kalmaz. Ama düşüncemi belirtiyim. Üzgünüm ama Mystra ve Tempus, düzeni sağlayamaz. Faerun'da yaşamıyoruz, özgür irade korunmalı. İnsanın şekillendirdiği bir dünyadayız. Her ne kadar sistem özgürmüş gibi bizi yaşatıp aslında köle gibi bizi kontrol etsede genede özgürüz diyelim.

Neden cevap veremediğini biliyorum, Allah'la zıt gitmemek için çünkü kendisi gayet acımasız, sadist bir tanrıdır, kendisiyle zıtlaşanı hemen cehenneme atıp sonsuza kadar yakar.

Gelelim Kuran'dan alıntı yaptığınız yere. Ben o sureyi okuduğumda ne anladığımı yazayım; ama öncelikle belirteyim muhtemelen okumamışsınız Kuran'ı eğer göz atmış olsaydınız belki farklı düşünebilirdiniz. O surede anlatılan şudur; kafirler ölüm zamanı geldiği an Allah'ın varlığını görecekmiş. O zaman akılları başlarına gelecekmiş. Diyeceklermiş ki "hadi biz bir halt ettik, affet bizi bağışlayansın sen artık gördük sen varsın". Tanrı bunu kabul etmeyecekmiş, iş işten geç diyip bunları cehenneme gönderecekmiş. Benim anladığım buydu, siz okumanıza rağmen o anlamı çıkardıysanız fikrinize saygı duymaktan başka birşey yapamam.

Secde/13. Eğer dileseydik, herkese hidayetini verirdik. Fakat benim, “Andolsun, cehennemi hem cinlerden hem de insanlardan dolduracağım” sözüm gerçekleşecektir.

Ayeti dikkatli okumamışsın herhalde, bu söz verme olayı daha insanlık yaratılmadan olan bir şey, kıyametten sonrası ile alakası yok.

Ne diyor Allah, "Dileseydik herkese hidayet verirdik". Neden vermemiş? Çünkü kendi kendine yemin etmiş cehennemi insan ve cinlerle dolduracağına dair.

Yani insanlara hidayet vermek elinde ama nedense vermiyor, ille de yakacak, ne tür bir zevk alıyorsa insanları yakmaktan.

Birde şu yanma olayı garibime gidiyor. niye cehennem böyle yanardağ gibi oluyor biz ızgara oluyoruz. Belkide, tamamen beyinde biten tamamen psikolojik travma hesabı bir parçalanma yaşatacak cehennem? Somutlaştırmayın bence. Zaten tüm kavga gürültü burdan çıkıyor. Biri der kebap olacaz, öteki der cennette şiir gibi ablalardan harem kuracaz. Hey allaam.

Aklı başında, vicdan ve adalet duygusuna sahip olan herkesin garibine gider, sadece garibine gitmekle kalmaz sadist bir zihnin ürünü olarak görür, herhalde sen de bunu aklına ve vicdanına uyduramadığın için Kuran'da anlatılan cehennemi farklı bir düzleme çekmek istiyorsun ama ayetler orada duruyor, Allah ballandıra ballandıra neler yapacağını anlatmış.

Bütün olay aslında iktidar ve güç savaşı ile ilgili. Muhammed iktidara ve güce kavuşmak için her türlü aracı kullanmış, insanların inanma ihtiyacını, açgözlülüğünü, korkularını, özlemlerini vs.

İnsanları kendi amaçları doğrultusunda savaştırabilmek için huri de vaat etmiş, yağmadan pay da vermiş, cehennemle de korkutmuş. Kuran'ın yazılışına ve İslam tarihine bakan bunları rahatlıkla görür tabii korkularından kurtulmak şartı ile. Beyninde inanmadığı zaman onu cehennemde sonsuza kadar yakacak bir tanrı fikri olan birisinden korkmadan düşünmesini beklemek de fazla iyimserliktir. İnsanın korkmadan düşünebilmesi için önce öyle bir tanrı olamayacağını düşünmesi gerekir. Böyle bir tanrı fikrinden kurtulan insanın gözündeki perde kalkmıştır artık, olayları bütün çıplaklığıyla görmeye başlar.

[Sargeras 0]

Elbette öyle tipler de vardır ama onun tam aksi olanlar da vardır. Senin hangisi gibi olmak istediğin önemli. Öyle insanların hayatı sahtedir, insanlar yüzlerine güler, arkalarından söylemediklerini bırakmazlar, asla gerçek bir saygı ve sevgi görmezler.

Farkındayım zaten, benim isyanım, insanların bu sahtelere yapışması.Menfaat işte. Ben zaten olacağım insan olmuşum değişecek yaşı ve kafayı geçtim. Neyse geçelim burayı, sonuçta hemfikirim sizinle.

Neden cevap veremediğini biliyorum, Allah'la zıt gitmemek için çünkü kendisi gayet acımasız, sadist bir tanrıdır, kendisiyle zıtlaşanı hemen cehenneme atıp sonsuza kadar yakar.

Şimdi önce belirteyim, ben kimseye birşeyi kanıtlamak amacında değilim kaldıki zorunda da değilim. Bu yüzden birşey yazdıysam onun sebebi veremediğim için kıvırmak olmaz. Bilmiyorsam kullanacağım kalıplar "Hiç bir fikrim yok" "Ben de merak ediyorum" "Gerçekten bilmiyorum." gibi kalıplar olur. Sorgulama ihtiyacı bile hissetmiyorum. Bilimsel bir kanun değil bu çünkü neyini sorgulayayım?

Gelelim acımasız sadist tanrıya. İslam dini aslında o kadar kolay bir dinki, durup dururken zorlaştırılmış. Milyon tane hadis koymuşlar, bir hadiste güzel şeyler yazıyor, ötekinde kadını gebertin bilmemne birşeyler yazıyor. Vay efendim sağ ayakla eve gir, tuvalete sol ayakla gir, kediye değdin abdestin bozuldu (ben ayvayı yemişim o zaman hayvanat bahçesinde yaşıyorum), git yıkan birde üstüne abdest al kurana değemezsin vs vs vs. Ya bunları geçin allah aşkına, yok böyle birşey. Bütün bunların sebebi zaten cahil olan karacahil halki korkuyla panikle kontrol altında tutma. Size çocukluğunuzdan beri A kişisi katildir, diktatördür yalanları sıralansa, cahil olsanız, okumadan araştırmadan etraftakilerin lafına inansanız, size birden yarın A kişisiyle görüşeceksiniz deseler el ayak dolanmayı bıraktım hastanelik olabilirsiniz. Olay bunu gibi, şu dünyada insanları nasıl kontrol altında tutarsın Dinle. Sınıf farkını nasıl yaratırsın ekonomiyle baskıyla. EE dinde baskı yok? Dinde paylaşma var? Kaldıki Kuran o kadar çok yerde "merhamet" ve "bağışlayan" geçiyor ki Allah için.

Zıtlaşmayla ilgili olarak fikrim şu, ben kuranı anlamaya çalışırken "ne bu ya" dediğim çok oldu. Hatta bazı yerleri ters geldi bana niye böyle diye. Bu zıtlaşma mesela. Aklıma yatmadı. Mesela boşanma, benim hayat görüşümde boşanma yoktur. EE cehenneme mi gideceğim? Bilemeyiz, ama şunu savunuyorum, eğer düşünüp kafa patlatmamız istenmeseydi o kitap o dille indirilmezdi.

Secde/13. Eğer dileseydik, herkese hidayetini verirdik. Fakat benim, “Andolsun, cehennemi hem cinlerden hem de insanlardan dolduracağım” sözüm gerçekleşecektir.

Ayeti dikkatli okumamışsın herhalde, bu söz verme olayı daha insanlık yaratılmadan olan bir şey, kıyametten sonrası ile alakası yok.

Ne diyor Allah, "Dileseydik herkese hidayet verirdik". Neden vermemiş? Çünkü kendi kendine yemin etmiş cehennemi insan ve cinlerle dolduracağına dair.

Yani insanlara hidayet vermek elinde ama nedense vermiyor, ille de yakacak, ne tür bir zevk alıyorsa insanları yakmaktan.

Ben SURE yazmıştım. Ayet değil. Sizin için internetten baktım hemen, 2'den 13'e kadar göz atarsanız aşağı yukarı yazdıklarım nereden geldi görürsünüz. Dediğim gibi bu benim anladığımdır.

Aklı başında, vicdan ve adalet duygusuna sahip olan herkesin garibine gider, sadece garibine gitmekle kalmaz sadist bir zihnin ürünü olarak görür, herhalde sen de bunu aklına ve vicdanına uyduramadığın için Kuran'da anlatılan cehennemi farklı bir düzleme çekmek istiyorsun ama ayetler orada duruyor, Allah ballandıra ballandıra neler yapacağını anlatmış.

Bütün olay aslında iktidar ve güç savaşı ile ilgili. Muhammed iktidara ve güce kavuşmak için her türlü aracı kullanmış, insanların inanma ihtiyacını, açgözlülüğünü, korkularını, özlemlerini vs.

İnsanları kendi amaçları doğrultusunda savaştırabilmek için huri de vaat etmiş, yağmadan pay da vermiş, cehennemle de korkutmuş. Kuran'ın yazılışına ve İslam tarihine bakan bunları rahatlıkla görür tabii korkularından kurtulmak şartı ile. Beyninde inanmadığı zaman onu cehennemde sonsuza kadar yakacak bir tanrı fikri olan birisinden korkmadan düşünmesini beklemek de fazla iyimserliktir. İnsanın korkmadan düşünebilmesi için önce öyle bir tanrı olamayacağını düşünmesi gerekir. Böyle bir tanrı fikrinden kurtulan insanın gözündeki perde kalkmıştır artık, olayları bütün çıplaklığıyla görmeye başlar.

Bana garip gitmesi o açıdan değil. Uzaylıların bilim kurgu filmlerinde gösterilmesi gibi birşey. İnsan neyi algılar, şu ana kadar neyi algıladıysak. Ya bunun dışındaysa. Birisi çıkar alev der, birisi psikolojik der, ötekisi akrepler dolu der. Yanlışlıkla bir çocuk öldürüp ömrü hayatı girdiği bunalımdan dolayı zehir olan adam mesela belkide burda cehennemi tadıyor. Bilemem. Fikir, doğru veya yanlış söz konusu din olunca hiçbirşeyi kanıtlayamam. Kanıtlanamayacağına inanırım. Adı üstünde inanç, kanıtlayabilsek bence bilim olurdu zaten ki değil.

İktidar ve güç savaşına katılıyorum ama şimdiki çağdaki din kontrolü açısından katılıyorum. Gerisine katılamıyorum tarihi okudum,ilgili kitaplarda okudum hatta en son okuduğum bir kitapta da ki yazarı Nedim Gürsel'di o dönemler anlatılıyor. Eee, Peygamber zaten zengin, o konuda problemi yok, eşlerini de anlatmışlar, savaşlar var, olan olaylar, söylenenler birsürü şey. Ben o birsürü şeyden sizin çıkarımlarınıza ulaşamıyorum.

Korkumda yok, aslında korkum var ama cehennem değil. Allah korkusu vardır her müslüman gibi. Onun dışında ne cehennem, ne alev öyle bir korkum yok, korkmam için bir sebebp yok çünkü. Hoş güzel fikirleriniz belirtmişsiniz ama çok kesinlik var, budur böyledir, şudur demişsiniz. Aksi çıkmasına imkan olmazmış gibi. Halbuki benim adalet ve haksızlığa tepkimi cesaretli olarak belirtmem ve koymam din sayesinde oldu.

Sizin fikirlerinizdir itiraz dahi etmem ve zevkle okurum, ama önyargımı desem peşin hüküm mü desem sanki biraz fazla mı?

[sağduyu 0]

Şimdi önce belirteyim, ben kimseye birşeyi kanıtlamak amacında değilim kaldıki zorunda da değilim. Bu yüzden birşey yazdıysam onun sebebi veremediğim için kıvırmak olmaz. Bilmiyorsam kullanacağım kalıplar "Hiç bir fikrim yok" "Ben de merak ediyorum" "Gerçekten bilmiyorum." gibi kalıplar olur. Sorgulama ihtiyacı bile hissetmiyorum. Bilimsel bir kanun değil bu çünkü neyini sorgulayayım?

Gelelim acımasız sadist tanrıya. İslam dini aslında o kadar kolay bir dinki, durup dururken zorlaştırılmış. Milyon tane hadis koymuşlar, bir hadiste güzel şeyler yazıyor, ötekinde kadını gebertin bilmemne birşeyler yazıyor. Vay efendim sağ ayakla eve gir, tuvalete sol ayakla gir, kediye değdin abdestin bozuldu (ben ayvayı yemişim o zaman hayvanat bahçesinde yaşıyorum), git yıkan birde üstüne abdest al kurana değemezsin vs vs vs. Ya bunları geçin allah aşkına, yok böyle birşey. Bütün bunların sebebi zaten cahil olan karacahil halki korkuyla panikle kontrol altında tutma. Size çocukluğunuzdan beri A kişisi katildir, diktatördür yalanları sıralansa, cahil olsanız, okumadan araştırmadan etraftakilerin lafına inansanız, size birden yarın A kişisiyle görüşeceksiniz deseler el ayak dolanmayı bıraktım hastanelik olabilirsiniz. Olay bunu gibi, şu dünyada insanları nasıl kontrol altında tutarsın Dinle. Sınıf farkını nasıl yaratırsın ekonomiyle baskıyla. EE dinde baskı yok? Dinde paylaşma var? Kaldıki Kuran o kadar çok yerde "merhamet" ve "bağışlayan" geçiyor ki Allah için.

Zıtlaşmayla ilgili olarak fikrim şu, ben kuranı anlamaya çalışırken "ne bu ya" dediğim çok oldu. Hatta bazı yerleri ters geldi bana niye böyle diye. Bu zıtlaşma mesela. Aklıma yatmadı. Mesela boşanma, benim hayat görüşümde boşanma yoktur. EE cehenneme mi gideceğim? Bilemeyiz, ama şunu savunuyorum, eğer düşünüp kafa patlatmamız istenmeseydi o kitap o dille indirilmezdi.

Anlattıklarının benim dediğimle alakası bile yok.

Bu Allah Muhammed'e inanmayan ve itaat etmeyen herkesi cehenneme atıp sonsuza kadar yakmakla tehdit ediyor mu, etmiyor mu?

Sırf bir insana inanmadı diye insanları sonsuza kadar yakacağını söyleyen bir tanrının "Ben çok merhametliyim, ben çok affediciyim" bir tanrının sözlerine kargalar bile güler.

Ben SURE yazmıştım. Ayet değil. Sizin için internetten baktım hemen, 2'den 13'e kadar göz atarsanız aşağı yukarı yazdıklarım nereden geldi görürsünüz. Dediğim gibi bu benim anladığımdır.

Secde:

12. Suçlu-günahkarları, Rableri huzurunda başları öne eğilmiş olarak: "Rabbimiz, gördük ve işittik; şimdi bizi (bir kere daha dünyaya) geri çevir, salih bir amelde bulunalım, artık biz gerçekten kesin bilgiyle inananlarız" (diye yalvaracakları zamanı) bir görsen.

13. Eğer biz dilemiş olsaydık, her bir nefse kendi hidayetini verirdik. Fakat benden çıkan şu söz gerçekleşecektir: "Andolsun, cehennemi cinlerden ve insanlardan tamamıyla dolduracağım."

Bir önceki ayeti de aldım, ondan öncekiler dikkate almaya bile değmez. Allah'ın her zamanki gibi boş ve hiç bir işe yaramaz sözlerinden oluşuyor, Kuran'ın büyük kısmı öyle zaten.

Bir önceki ayet kıyametten sonra ile ilgili olsa bile Allah'ın "Andolsun, cehennemi cinlerden ve insanlardan tamamıyla dolduracağım." sözü daha insanlık yokken söylenmiş. Gerçi ne zaman söylendiği de önemli değil, put kafaya koymuş bir kere insanları yakmayı.

Bana garip gitmesi o açıdan değil. Uzaylıların bilim kurgu filmlerinde gösterilmesi gibi birşey. İnsan neyi algılar, şu ana kadar neyi algıladıysak. Ya bunun dışındaysa. Birisi çıkar alev der, birisi psikolojik der, ötekisi akrepler dolu der. Yanlışlıkla bir çocuk öldürüp ömrü hayatı girdiği bunalımdan dolayı zehir olan adam mesela belkide burda cehennemi tadıyor. Bilemem. Fikir, doğru veya yanlış söz konusu din olunca hiçbirşeyi kanıtlayamam. Kanıtlanamayacağına inanırım. Adı üstünde inanç, kanıtlayabilsek bence bilim olurdu zaten ki değil.

İktidar ve güç savaşına katılıyorum ama şimdiki çağdaki din kontrolü açısından katılıyorum. Gerisine katılamıyorum tarihi okudum,ilgili kitaplarda okudum hatta en son okuduğum bir kitapta da ki yazarı Nedim Gürsel'di o dönemler anlatılıyor. Eee, Peygamber zaten zengin, o konuda problemi yok, eşlerini de anlatmışlar, savaşlar var, olan olaylar, söylenenler birsürü şey. Ben o birsürü şeyden sizin çıkarımlarınıza ulaşamıyorum.

Korkumda yok, aslında korkum var ama cehennem değil. Allah korkusu vardır her müslüman gibi. Onun dışında ne cehennem, ne alev öyle bir korkum yok, korkmam için bir sebebp yok çünkü. Hoş güzel fikirleriniz belirtmişsiniz ama çok kesinlik var, budur böyledir, şudur demişsiniz. Aksi çıkmasına imkan olmazmış gibi. Halbuki benim adalet ve haksızlığa tepkimi cesaretli olarak belirtmem ve koymam din sayesinde oldu.

Sizin fikirlerinizdir itiraz dahi etmem ve zevkle okurum, ama önyargımı desem peşin hüküm mü desem sanki biraz fazla mı?

Senin cehennem fikrin Kuran'ı ve İslam'ı bağlamaz, ben Kuran'da ne yazıyor ona bakarım, onda yazan da Muhammed'e inanmayan ve dediklerini yapmayanlar sonsuza kadar derisi değiştirile değiştirile yakılacak, kanlı irin içirilecek vs. Kuran'da yazılan bu gerçeği sindirememen senin sorunun.

[hoca-efendi 0]

wooooow şok şok şok oldum !

eşin kapalı ha , ilginç....

gerçekten enteresan...

yok insanlığı hor gördüğüm yok, ama toplum müslüman olduğu için ateistlerin de hal ve hareketlerini kısıtlıyor, kabul edersin ki ...

ama eğer herkes ateist olsa toplumsal ahlak diye bir şey kalacak mı?

ben asıl işin bu tarafındayım....

bazen insanoğlunu "Allah/cehennem korkusu" ile korkutmakta fayda yok mu dersin ?

Dinin kurumsal degilde kisisel olanini bende onaylarim. Ikimiz de dindarken evlenmistik, dini biraktim diye esimide birakmama gerek yok. Onun da dinini brakmasini istemem cunku boyle daha mutlu, bunalimlara girer gercekleri herkes kolay kabul edemez.

Allah cehennem korkusu ilkel toplumlar icin gecerli olablir, gunumuzde toplum yonetiminin daha bilimsel yontemleri var , sosyoloji gelisti. Ahlak egitmini verip olgun bireyler yetistirebilirseniz dini baskiya gerek yok.

[Sargeras 0]

Anlattıklarının benim dediğimle alakası bile yok.

Bu Allah Muhammed'e inanmayan ve itaat etmeyen herkesi cehenneme atıp sonsuza kadar yakmakla tehdit ediyor mu, etmiyor mu?

Sırf bir insana inanmadı diye insanları sonsuza kadar yakacağını söyleyen bir tanrının "Ben çok merhametliyim, ben çok affediciyim" bir tanrının sözlerine kargalar bile güler.

Ben müslüman olarak Allah'a inanırım ve itaat ederim. Muhammed onun elçisidir kabul ederim. Bununla beraber tüm peygamberleri tüm kutsal kitapları tüm dinleri kabul ederim. Melekleri, şeytanı kabul ederim. Cenneti ve cehennmi kabul ederim varlığına inanırım. Hz. Muhammed'e taptığım falan yok görüldüğü üzere. İslam dininde, Allahı, peygamberleri, kutsal kitapları, putlaştırmak veya tapınma objesi yapmak yasaktır. Mesela Nazar boncuğu gibi şeylerde saçmalıktır. Dediğiniz gibi inanmıyorsanız, sizi ebedi cehennemin beklediği uyarısı yapılıyor evet. Haa bunu ben inandığım için ciddiye alırım, siz inanmadığınız için safsata sayarsınız umrumda değildir.

Secde:

12. Suçlu-günahkarları, Rableri huzurunda başları öne eğilmiş olarak: "Rabbimiz, gördük ve işittik; şimdi bizi (bir kere daha dünyaya) geri çevir, salih bir amelde bulunalım, artık biz gerçekten kesin bilgiyle inananlarız" (diye yalvaracakları zamanı) bir görsen.

13. Eğer biz dilemiş olsaydık, her bir nefse kendi hidayetini verirdik. Fakat benden çıkan şu söz gerçekleşecektir: "Andolsun, cehennemi cinlerden ve insanlardan tamamıyla dolduracağım."

Bir önceki ayeti de aldım, ondan öncekiler dikkate almaya bile değmez. Allah'ın her zamanki gibi boş ve hiç bir işe yaramaz sözlerinden oluşuyor, Kuran'ın büyük kısmı öyle zaten.

Bir önceki ayet kıyametten sonra ile ilgili olsa bile Allah'ın "Andolsun, cehennemi cinlerden ve insanlardan tamamıyla dolduracağım." sözü daha insanlık yokken söylenmiş. Gerçi ne zaman söylendiği de önemli değil, put kafaya koymuş bir kere insanları yakmayı.

Bu yazdıklarınızdan sonra cevap yazmak çok saçma aslında. 50 kere diyorum ki tam bakın. Lunapark değil bu bir din. Din mantığında inanan ve kurallara uyan ödüllendirilir. İnanmayan cezalandırılır. İnanmayanında, inanaında, din üzerinden sömürü yapanında, Allaha küfür edeninde aynı seviyede ödüllendirildiği gibi bana göre zırva bir düşünce din mantığına aykırıdır. O zaman herkes kafasına göre davranır kural koymaya gerek yoktur. O zaman zaten dine gerek yoktur. Memnun değilseniz kendi sisteminizi oluşturacaksınız malesef, görüldüğü üzere öyle bir ihtiyaç yok.

Son kez yazıyorum, KİTAPTA YAZAN ve benim okuduğumdan anladığım inanmayanların kıyamet günü geldiğinde Allahın varlığını gördüklerinde pişman olacakları. Tövbe edecekleri ve hadi bizi bağışla bak tövbe ettik demelerine rağmen, iş işten çooktaan geçtiği için cehennemin onlarla doldurulacağı belirtilmektedir. Paste yaptığınız ve dikkate bile almaya değmeyen kısımları genel anlamda okuyunca bunların yazdığı görülür.

Bunlarda benim alıntılarım olsun

13) biz dilesek, elbette herkese hidayetini verirdik. fakat, "cehennemi hem cinlerden hem insanlardan bir kısmıyla dolduracağım" diye benden kesin söz çıkmıştır.

22) Kendisine rabbinin âyetleri hatırlatıldıktan sonra, onlardan yüz çevirenden daha zalim kim olabilir! Muhakkak ki biz, günahkârlara, lâyık oldukları cezayı veriririz.

Ayrıca tamam ben Eşhedü dedim yallah bitti, kurtulamıyorsunuz. Kurallara uyacaksınız. Sakın ha burayı çarpıtmayın yok kol kesme, yok efendim akraba evliliği (ki buda böyle değil bana göre) yok efendim oruç tut namaz kıl ama malın dibine dibine vur falan bunlar olmaz. İnsan olacaksınız. Biz Hz. Muhammede tapmayız, onu örnek alırız. Örnek insandır.

Allah aşkına bide böyle high school teenager tartışması gibi hakaret içeren direk peşin hükümlü cümlelerle tartışacaksak hiç ben cevap vermiyim. Size göre zırva, safsata, saçmalık, tamamen boşluk, komedi kitabı veya değersiz rezil bir eser olabilir Kuran, dinde aptalların inandığı saçmalık dolu mallık eseri birşey olabiir. Peygamberler şarlatan olabilir. Madem Boş ve hiç bir işe yaramaz sözlerden oluşan bir inanış üzerine tartışıyoruz bu yaptığımız zaman kaybından başka birşey değil. Aşağıladığınızda elinize ne geçecek? Bende aynı mı davranayım? Çocuk gibi zırvalık bu, saçmalık, atesit değilmisiniz hepiniz aynı triplerdesiniz gibi mi davranayım?

burda kavga edilecekse veya sidik yarışı tartışma yapılacaksa cevap yazmiyim hiç uğraşamam. Fikir alış verişi yapıalcaksa, ben değişik açılardan bakmayı öğreneceksem, saygı eşliğinde iki tarafın doğruları ve yanlışları neden? niye? niçin? diyerek kabul edilecekse tartışalım. Kaldıki daha 3 satır bile okumaya dahi tenezzül etmediğiniz (iğreniyorsunuz sanırım) bir konuda neyi tartışacağız ben merak ediyorum.

cehennem fikrin Kuran'ı ve İslam'ı bağlamaz, ben Kuran'da ne yazıyor ona bakarım, onda yazan da Muhammed'e inanmayan ve dediklerini yapmayanlar sonsuza kadar derisi değiştirile değiştirile yakılacak, kanlı irin içirilecek vs. Kuran'da yazılan bu gerçeği sindirememen senin sorunun.

Evet bağlamaz, zaten ben kabul ediyorum ki. Sadece bakış açısı farkı acaba böyle birşey olsa ne olur gibisinden. Yoksa ben kabul etmişim ki İslamı seçmişim. Gene eksik, muhammed değil, Allaha inanmayanların cehenneme gideceği yazılmış. Zaten benim dinimde islamın ve imanın şartları var bitti. Gerisi beni bağlamaz. birde siz inanmıyorsanız niye 5 cümlenizden birisi "cehennem ve alevleri" "Allahın insanları zevk için yakması" ben de bunu anlamıyorum mesela. Çok basit birşey din, bir yaratanımız var, dinler elçiler gelmiş, kitaplar gelmiş. Kısa bir hayat süreceğimiz bir dünyada sınav oluyoruz. Sınavı geçen ödülünü alır, geçemeyen cezasını çeker bu kadar basit. Yaratanın yarattıklarına hayranlık ve saygı duyacağız, yardımlaşacağız ve insanlık olarak ileri gideceğiz. Tabii biz savaşıp, materyalist olup birbirimizi öldürüyoruz o ayrı konu.

[sağduyu 0]

Ben müslüman olarak Allah'a inanırım ve itaat ederim. Muhammed onun elçisidir kabul ederim. Bununla beraber tüm peygamberleri tüm kutsal kitapları tüm dinleri kabul ederim. Melekleri, şeytanı kabul ederim. Cenneti ve cehennmi kabul ederim varlığına inanırım. Hz. Muhammed'e taptığım falan yok görüldüğü üzere. İslam dininde, Allahı, peygamberleri, kutsal kitapları, putlaştırmak veya tapınma objesi yapmak yasaktır. Mesela Nazar boncuğu gibi şeylerde saçmalıktır. Dediğiniz gibi inanmıyorsanız, sizi ebedi cehennemin beklediği uyarısı yapılıyor evet. Haa bunu ben inandığım için ciddiye alırım, siz inanmadığınız için safsata sayarsınız umrumda değildir.

Sırf bir insana inanmadı diye insanları sonsuza kadar yakacağını söyleyen bir tanrının çok merhametli, çok affedici olduğunu nasıl söyleyebiliyorsun, merak ettim.

Bu yazdıklarınızdan sonra cevap yazmak çok saçma aslında. 50 kere diyorum ki tam bakın. Lunapark değil bu bir din. Din mantığında inanan ve kurallara uyan ödüllendirilir. İnanmayan cezalandırılır. İnanmayanında, inanaında, din üzerinden sömürü yapanında, Allaha küfür edeninde aynı seviyede ödüllendirildiği gibi bana göre zırva bir düşünce din mantığına aykırıdır. O zaman herkes kafasına göre davranır kural koymaya gerek yoktur. O zaman zaten dine gerek yoktur. Memnun değilseniz kendi sisteminizi oluşturacaksınız malesef, görüldüğü üzere öyle bir ihtiyaç yok.

Son kez yazıyorum, KİTAPTA YAZAN ve benim okuduğumdan anladığım inanmayanların kıyamet günü geldiğinde Allahın varlığını gördüklerinde pişman olacakları. Tövbe edecekleri ve hadi bizi bağışla bak tövbe ettik demelerine rağmen, iş işten çooktaan geçtiği için cehennemin onlarla doldurulacağı belirtilmektedir. Paste yaptığınız ve dikkate bile almaya değmeyen kısımları genel anlamda okuyunca bunların yazdığı görülür.

Bunlarda benim alıntılarım olsun

13) biz dilesek, elbette herkese hidayetini verirdik. fakat, "cehennemi hem cinlerden hem insanlardan bir kısmıyla dolduracağım" diye benden kesin söz çıkmıştır.

22) Kendisine rabbinin âyetleri hatırlatıldıktan sonra, onlardan yüz çevirenden daha zalim kim olabilir! Muhakkak ki biz, günahkârlara, lâyık oldukları cezayı veriririz.

Ayrıca tamam ben Eşhedü dedim yallah bitti, kurtulamıyorsunuz. Kurallara uyacaksınız. Sakın ha burayı çarpıtmayın yok kol kesme, yok efendim akraba evliliği (ki buda böyle değil bana göre) yok efendim oruç tut namaz kıl ama malın dibine dibine vur falan bunlar olmaz. İnsan olacaksınız. Biz Hz. Muhammede tapmayız, onu örnek alırız. Örnek insandır.

Senin Allah'ın kuralları dediğin şey tamamen Muhammed'in laflarından ibarettir, o kurallar Muhammed'in kurallarıdır, bir tanrı gelip de işte benim kurallarım bunlar dememiştir.

Muhammed'e inanmayanlar, kişiliği, niyeti ve eylemleri ne olursa olsun, hiç ayırım yapılmadan direk cehenneme postalanıp sonsuza kadar yakılmakla tehdit edilir.

İnananlar için de ayrıca kurallara uyup uymadığına göre değerlendirme yapılır. Mesela faiz yiyenler ebedi olarak cehenneme atılıp sonsuza kadar yakılacaklardır Kuran'a göre.

Ayrıca kuran'da kol kesme de vardır, akraba evliliği de, kölelik de, cariyelik de, erkekler için çok eşlilik de..

Allah aşkına bide böyle high school teenager tartışması gibi hakaret içeren direk peşin hükümlü cümlelerle tartışacaksak hiç ben cevap vermiyim. Size göre zırva, safsata, saçmalık, tamamen boşluk, komedi kitabı veya değersiz rezil bir eser olabilir Kuran, dinde aptalların inandığı saçmalık dolu mallık eseri birşey olabiir. Peygamberler şarlatan olabilir. Madem Boş ve hiç bir işe yaramaz sözlerden oluşan bir inanış üzerine tartışıyoruz bu yaptığımız zaman kaybından başka birşey değil. Aşağıladığınızda elinize ne geçecek? Bende aynı mı davranayım? Çocuk gibi zırvalık bu, saçmalık, atesit değilmisiniz hepiniz aynı triplerdesiniz gibi mi davranayım?

burda kavga edilecekse veya sidik yarışı tartışma yapılacaksa cevap yazmiyim hiç uğraşamam. Fikir alış verişi yapıalcaksa, ben değişik açılardan bakmayı öğreneceksem, saygı eşliğinde iki tarafın doğruları ve yanlışları neden? niye? niçin? diyerek kabul edilecekse tartışalım. Kaldıki daha 3 satır bile okumaya dahi tenezzül etmediğiniz (iğreniyorsunuz sanırım) bir konuda neyi tartışacağız ben merak ediyorum.

Ben Kuran hakkında istediğim gibi yorumda bulunurum, düşüncelerimi de istediğim kelimeleri kullanarak anlatırım, hangi kelimeleri seçeceğimi sana soracak değilim. Bana göre saçma, zırva, boş olan lafları sen rahatsız oluyorsun diye kullanmamazlık etmem. Her eleştiri de böyle ağlayacaksan hiç girme o zaman tartışmaya. Ben senin hangi kelimeleri seçtiğine karışıyor muyum?

Evet bağlamaz, zaten ben kabul ediyorum ki. Sadece bakış açısı farkı acaba böyle birşey olsa ne olur gibisinden. Yoksa ben kabul etmişim ki İslamı seçmişim. Gene eksik, muhammed değil, Allaha inanmayanların cehenneme gideceği yazılmış. Zaten benim dinimde islamın ve imanın şartları var bitti. Gerisi beni bağlamaz. birde siz inanmıyorsanız niye 5 cümlenizden birisi "cehennem ve alevleri" "Allahın insanları zevk için yakması" ben de bunu anlamıyorum mesela. Çok basit birşey din, bir yaratanımız var, dinler elçiler gelmiş, kitaplar gelmiş. Kısa bir hayat süreceğimiz bir dünyada sınav oluyoruz. Sınavı geçen ödülünü alır, geçemeyen cezasını çeker bu kadar basit. Yaratanın yarattıklarına hayranlık ve saygı duyacağız, yardımlaşacağız ve insanlık olarak ileri gideceğiz. Tabii biz savaşıp, materyalist olup birbirimizi öldürüyoruz o ayrı konu.

Yani Allah'a inanıp da Muhammed yalancıdır diyenler iyi bir insan olduğu sürece cennete girebilir mi?

Mesela deistler bir tanrıya inanır ama Muhammed'e inanmazlar, bunların da cennete gitme şansı var mı?

Ya da hristiyanların yahudilerin de cennete gitme şansı var mı?

[Bersan 0]

izninizle ben cevap vereyim, asla giremezler ,

ayrıca şu uzun uzun alıntılar yapanların yazılarını okuyanlar varmı çok merak ediyorum.

Mart 22, 2013 tarihinde GülYüzünüÖzledim tarafından düzenlendi

[Sargeras 0]

Allah'ın her zamanki gibi boş ve hiç bir işe yaramaz sözlerinden oluşuyor,

Anladığınız, istediğiniz ve dilden konuşuyorum bundan sonra size karşı. Uğraşamam gerçekten. misyoner falan değilim ben sonuçta, fikrimi belirtiyorum kabak tadı verdi artık. Bir konuya zaten saçmalık diye araştırılmaya başlanmaz. Zaten araştırmıyosunuz bu açıkca son yazdıklarınızda görülmüş. Pardon araştırıyorsunuzda, benim demek istediğim anlamda değil. İçi saçmalık dolu dediğiniz bana göre kutsal kitabı açıp, ne yazdığına kafa bile patlatmamışsınız.

2. kez yazıyorum, Siz Allah'a inanıyorsanız elçilerine de inanacaksınız. bunu ben oturduğum yerden sallamıyorum yapı bu, din buyuruyor bunu benim lafım değil yani dinin emrini yazıyorum, yorum değil. İsa yı reddeden müslüman olmaz, tevratı reddeden de olmaz. Diğerleri beni ilgilendirmiyor kendi dinimden basediyorum. Dinin mantığı budur. Dine uymazsanız ceza alırsınız, uyarsanız ödül alırsınız bu kadar basit. Tanrının çok merhametli olmasını sizin beklemeniz kadar zaten saçma sapan bir olgu olamaz. Yahu inanmadığınız bir kavramdan bahsediyorum, tabiiki ben gayet rahat söyleyeceğim siz de karşı çıkacaksınız. Buna deli oluyorum işte kabul etmiyorsunuz. Karşınızdakinin kendine göre haklı olduğunu kabul etmiyorsunuz. Ben değil başkasıda olabilir. Siz bana göre yerden göğe kadar haklısınız çünkü inanmıyorsunuz, kabul etmiyorsunuz. Bu yüzden haklısınız.

Bana merhameti var, örneğin benim geçmişte yaptığım hataları affediyor. Ben zamanında dini reddecek düşüncelere kapıldım, bazılarının dediği gibi tövbe tövbe demek yerine, açtım Kuranı günlerce okudum. Kitap gibi değil kağıtlarla not alarak okudum. Kuran'da araştırma yaptım diyeyim hatta. Bu durumda ben hatamı kabul ettim ve bundan döndüğüm için beni affediyor.

Eğer benim inancım doğruysa siz zaten o durumda sınıflandırmaya bile girmiyorsunuz. Size din gereği inanın deniliyor, sizsaçmalık diyorsunuz. EE cehennem diyor bunun cezası. Bana merhamet etmeyecek size mi edecek. Ben dini kabl etmişim, siz dini geçtim tanrısını bile kabul etmiyorsunuz.

Elçi ne demek? Hani Osmanlı elçi gönderir, padişahımız bunu diyor der. Sonra karşı imparatorluk yazıyı yapıştırır geri gönderir kendi elçisiyle. Zaten Allah peygamberlerle gelipte hadi buyrun kitabınız deseydi şu anda burda tartışmıyor olurduk varlığı kesin olanbirşey olurdu. böyle milletin gözünün önünde jupiteri 5 e ayırıp, karadenizi buharlaştırıp, sizin yatak odanızda 500 ton altın çıkarsaydı "hediye olarak" zaten sorguyu geçtim, çoktaan hangi dine inansam diye düşünüyordunuz. İnanç kelimesi burdan geliyor, yazıyoruz okumuyorsunuz ki ben ne yapayım. Yalandan bakıyorsunuz herhalde. Bilim değil bu inanç.

Siz diyorsunuz ki Allah'ın varlığını kanıtlayabilir misin? veya Allahın varlığını kabu ediyor musun?

Ben diyorum ki Allah'ın varlığına inanıyorum. Arkadaş bu kadar zormu anlaması. Japonca mı yazıyorum? İNANÇ. inanıyorum bitti. Kanıta ihtiyacım yok. Gerizekalıyım ben inanıyorum. Kuran felsefesiyle yaşıyorum, insana canlıya saygı, hesabı.

Kuran zamanındaki faiz, İşbankasına gittim 10 milyarı 28 günlük faize koydum 300 tl aldım değil. Tarih bilginiz eksik, ben ne yapayım. TEFECİLİK. Bitti. 10 alıp bi tarafının üstünden 15 olarak zorla geri alıp karşıdakini paramparça etmek. Emek yok birşey yok, 2 altın ver 3 al. 3 veremedi 4 yap 5 yap ömür boyu köle et. Bunu engellemek. Mesela bazıları şimdiki banka faizine de karşı ben karşı değilim. Cevap veriyim hemen bankada faizde 1 tl bile param yok.

Kol kesmeyi hatırlamıyorum, bilmiyorum yorum yapamam. Akraba kısmı Nisa ise biraz evvel yazdım evlenmeniz yasak. Sadece koruma amaçlı alabilirsiniz laf olmasın diye. Tabi insanoğlu olarak temiz düşünme yeteneğimiz olmadığı için evlenince hemen yatağa atıyoruz. Yuh sapıklık. Yok böyle birşey. Ortada kalmasın diye. Erkekler için çok eşlilik var gibi gözüküyor ama yok. Yahu ben neye anlatıyorum gidin nisayı okuyun gerçekten uğraşamam 2 gündür uyumadım 70 satır yazamayacağım buraya. Madem eleştiri yapıyorsunuz bilgili birisi olarak nerde yazıyor erkeğin 4 kadın aldığı? nisanın başında ki mi? Hepsine eşit davran diyor, yapamayacaksan tek al diyor. 4 eşe eşit davranmak kendini kandırmaktır. Tek eşlilik hayırlı olsun. 4 tane varsa geçmiş olsun. Benim yorumum bu başka bir müslüman neder ilgilendirmiyor çünkü zamanında bunu 50 kişi ile tartışarak bu kanıya vardım. Kuranda kadına saygıda var, köleye saygıda var, cariyeye köpek muamelesi yapılmasında var hepsi yazıyor.

Ben burda bakış açısı göstermeye çalışıyorum. Benimki doğru demiyorum kafanıza bir türlü sokamadınız şunu. Diyeceğiniz basit, bu adam şu yazanlardan bunu çıkarmış, sebepleride bu. Kuranı doğrusal okuyorsunuz hikaye kitabı gibi, mevcut kültür, zamanın arap tarihi, kültürü düşünmeden gelip aha bu yazıyor diyorsunuz. Kuran öyle anlaşılsaydı 50 tane farklı tefsir 50 tane farklı meal olmazdı. Üstüne kitaplar yazılmazdı. yorumlar yapılmazdı. Makine değil bu satır satır oku tamam bitti de geç.

İstediğiniz yorumda bulunacaksınız zaten bu foruma üye olma sebebim buydu. İslam forumlarına gidip yıkama yağlama da yapabilirdim. Hayatınızda ciddi akademik tartışmalara girdiniz mi bilmiyorumda direk konuya saçmalık zırvalık aptallık diye girilmez ayıptır. Betonun içine su yerine süt katalım diyen adama "saçmalık zırvalık aptallık" denilmez. Şu sebeplerden dolayı olmaz denilir. tartışılır. Sebebide saygıdır. O sınırı geçtik artık problem kalmadı. EOlumsuz eleştiride bulunacağınız herşeye bomboş ve işe yaramaz olarak başlıyorsanız zaten tarafsız bakmanıza imkan ihtimal yok. Bu yüzden uzatmama gerek yok. "Ağlayacaksın" lafı zaten bomba olmuş orada, teenager diye isimlendirdiğim buydu. Lise muhabbetine dönen tartışmalardan nefret ederim. Anlayış ve saygı bekliyorum, pardon bekliyordum. Beklemiyorum artık şahsınızdan böyle birşey.

Ben ne yazmışım siz ne sormuşsunuz. Ben bilemem gidermi gitmezmi. Orda ne anlatmak istediğini yorumlamaya çalışmışım ben siz başka açıdan bakıyorsunuz. Allah'a inanan birisi Muhammede yalancı niye desin. Demesin, haraket etmek zorunda mı? Çok sevdiğim bir insan var yakınımda öyle deist. Allah'a inanıyor. Yaratıcı değil bakın Allah diyo kendisi; ama ben dinin zorla dayatması namaz oruç istemem diyor bu yüzden müslüman değilim diyor. Angarya diyor. Peygamberleri umursamam diyor. Vardır yoktur tartışmıyor bile umrunda değil. İyi bir insan olmaya çalışıyor kendi çapında. Ben nereden bileyim gidecek mi gitmeyecek mi?

Benim cevabım, ben bilmem, umrumda da değil.

İslam dini açısından bakarsak , bir önceki mesajda yazdığım gibi İslamın ve İmanın şartlarını gerektirir. Açın okuyun neymiş aynı soruyu bana sormayın lütfen. Peygamberlere iman var orda. yalancı diyemez zaten demeyiz niye diyeyim?. Bu durumda islama göre cennete gidemez. Elçisini kabul etmiyordur. Muhammet zaten Allahın elçisi.

Diğer dinlere gelirsek, İslama göre kimisi Hristiyanlar gidebilir der kimisi sadece müslümanalr gider der. Tüm müslümanlar gidecek diye bri kaide de yok hiç merak etmeyin. Bence gidebilir desem ne önemi var. Kararı ben mi veriyorum. Bu yüzden bu sorulara cevap vermem çok saçma olur. Ben gideceğim bile demiyorum bunlar hakkında niye yorum yapayım?

Anlayamadığınız nokta bu. Deist, ateist, agnostik hepsine ben saygı duyarım, bana fikrini belirtir, bence yanlış olan yerleri ben yazarım fikrimi belirtirim, o dinler mantıklı bir yer varsa aklına yazar, yoksa almaz. Bende onun fikirleri dinlerim düşünürüm kafama takılan yeri araştırırım Kuran'a bakarım yorum çıkarmaya bakarım. duruma görede aklıma yazarım. burada yazan müslüman arkadaşlar nasıl yazıyorlardı daha önce evet hayır diyorlarmıydı bilemem, ben bu şekilde yazıyorum. bu şekilde inanıyorum. 1 hafta da olan birşey değil bu yıllar yılı gördüğüm, yaşadığım, okuduğum şeylerin neticesinde oluşan düşünceler.

Ben Allah odaklı, 2. element peygamberler olarak yorum yapmayı deniyorum siz peygamber odaklı soruyorsunuz.. Üzgünüm ben size cevap veremem. Benim bakış açım ve sizin bakış açınız farklı gibi bir izlenimim oldu. Hatam varsa düzeltirsiniz.

[modest 0]

izninizle ben cevap vereyim, asla giremezler ,

ayrıca şu uzun uzun alıntılar yapanların yazılarını okuyanlar varmı çok merak ediyorum.

Kanimca o giremez bu giremez diyenlerde zannettikleri yere giremeyecekler Uzun uzun yazilari okudum merakiniz kaybolur umarim

[sağduyu 0]

Anladığınız, istediğiniz ve dilden konuşuyorum bundan sonra size karşı. Uğraşamam gerçekten. misyoner falan değilim ben sonuçta, fikrimi belirtiyorum kabak tadı verdi artık. Bir konuya zaten saçmalık diye araştırılmaya başlanmaz. Zaten araştırmıyosunuz bu açıkca son yazdıklarınızda görülmüş. Pardon araştırıyorsunuzda, benim demek istediğim anlamda değil. İçi saçmalık dolu dediğiniz bana göre kutsal kitabı açıp, ne yazdığına kafa bile patlatmamışsınız.

İstediğin gibi yaz, ben senin gibi insanların düşüncelerini nasıl dile getirdiğine bakmam. Aslında Kuran'ı okuyup kafa patlatmama bile gerek yok Yalan olduğunu anlamam için.

Bir insan çıkıp da "Ben falan tanrının elçisiyim, bana inananlar ve itaat edenler sonsuza kadar cennette alem yapacak, inanmayanlar ise sonsuza kdar cehennem de cayır cayır yanacaklar" dediği anda hadi oradan derim tabii bu kadar kibar bir şekilde söylemem daha sert sözler kullanırım ama sen her sözü sanki kendine söylenmş gibi üzerine alınıyorsun nedense.

2. kez yazıyorum, Siz Allah'a inanıyorsanız elçilerine de inanacaksınız. bunu ben oturduğum yerden sallamıyorum yapı bu, din buyuruyor bunu benim lafım değil yani dinin emrini yazıyorum, yorum değil. İsa yı reddeden müslüman olmaz, tevratı reddeden de olmaz. Diğerleri beni ilgilendirmiyor kendi dinimden basediyorum. Dinin mantığı budur. Dine uymazsanız ceza alırsınız, uyarsanız ödül alırsınız bu kadar basit. Tanrının çok merhametli olmasını sizin beklemeniz kadar zaten saçma sapan bir olgu olamaz. Yahu inanmadığınız bir kavramdan bahsediyorum, tabiiki ben gayet rahat söyleyeceğim siz de karşı çıkacaksınız. Buna deli oluyorum işte kabul etmiyorsunuz. Karşınızdakinin kendine göre haklı olduğunu kabul etmiyorsunuz. Ben değil başkasıda olabilir. Siz bana göre yerden göğe kadar haklısınız çünkü inanmıyorsunuz, kabul etmiyorsunuz. Bu yüzden haklısınız.

Sonuçta benim dediğimi farklı bir şekilde ifade etmişsin. Allah dediğin şey Muhammed'in iddiasından başka bir şey değil, yani Muhammed'e inanmak zorundasın.

Ben Allah'ın merhametli olmasını falan beklemiyorum öünkü o benim için Muhammed'in seçtiği bir put sadece.

Benim yaptığım bu putun "Ben çok merhametliyim, ben çok bağışlayıcıyım" diye övünmesi ile sırf bir insana inanmadı diye insanları sonsuza kadar yakması arasındaki çelişkiyi göstermek.

Bana merhameti var, örneğin benim geçmişte yaptığım hataları affediyor. Ben zamanında dini reddecek düşüncelere kapıldım, bazılarının dediği gibi tövbe tövbe demek yerine, açtım Kuranı günlerce okudum. Kitap gibi değil kağıtlarla not alarak okudum. Kuran'da araştırma yaptım diyeyim hatta. Bu durumda ben hatamı kabul ettim ve bundan döndüğüm için beni affediyor.

Eğer benim inancım doğruysa siz zaten o durumda sınıflandırmaya bile girmiyorsunuz. Size din gereği inanın deniliyor, sizsaçmalık diyorsunuz. EE cehennem diyor bunun cezası. Bana merhamet etmeyecek size mi edecek. Ben dini kabl etmişim, siz dini geçtim tanrısını bile kabul etmiyorsunuz.

Hayata hep kendi açından bakarsan tabii putu haklı bulursun, sana bir zararı yok çünkü, sana sonsuz bir hayat ve huri vaad etmiş. Aman yeter ki sen Allah'ının cennetine kapağı at, milyarlarca insan cehennemde sırf Muhammed'e inanmadığı için yanacakmış, sana ne bunlardan.

Elçi ne demek? Hani Osmanlı elçi gönderir, padişahımız bunu diyor der. Sonra karşı imparatorluk yazıyı yapıştırır geri gönderir kendi elçisiyle. Zaten Allah peygamberlerle gelipte hadi buyrun kitabınız deseydi şu anda burda tartışmıyor olurduk varlığı kesin olanbirşey olurdu. böyle milletin gözünün önünde jupiteri 5 e ayırıp, karadenizi buharlaştırıp, sizin yatak odanızda 500 ton altın çıkarsaydı "hediye olarak" zaten sorguyu geçtim, çoktaan hangi dine inansam diye düşünüyordunuz. İnanç kelimesi burdan geliyor, yazıyoruz okumuyorsunuz ki ben ne yapayım. Yalandan bakıyorsunuz herhalde. Bilim değil bu inanç.

Siz diyorsunuz ki Allah'ın varlığını kanıtlayabilir misin? veya Allahın varlığını kabu ediyor musun?

Ben diyorum ki Allah'ın varlığına inanıyorum. Arkadaş bu kadar zormu anlaması. Japonca mı yazıyorum? İNANÇ. inanıyorum bitti. Kanıta ihtiyacım yok. Gerizekalıyım ben inanıyorum. Kuran felsefesiyle yaşıyorum, insana canlıya saygı, hesabı.

Kuran zamanındaki faiz, İşbankasına gittim 10 milyarı 28 günlük faize koydum 300 tl aldım değil. Tarih bilginiz eksik, ben ne yapayım. TEFECİLİK. Bitti. 10 alıp bi tarafının üstünden 15 olarak zorla geri alıp karşıdakini paramparça etmek. Emek yok birşey yok, 2 altın ver 3 al. 3 veremedi 4 yap 5 yap ömür boyu köle et. Bunu engellemek. Mesela bazıları şimdiki banka faizine de karşı ben karşı değilim. Cevap veriyim hemen bankada faizde 1 tl bile param yok.

Senin inancın aslında benim umurumda bile değil, hatta hiç kimseninki değil, yeter ki inanölarını gerçekmiş gibi sunup hayatın her alanına sokmasınlar ki, hemen hemen bütün müslümanların yaptığı da bu. Ben yapmıyorum demene gerek yok, her şey seninle ilgili değil. Sen yapmıyor olabilirsin ama yapanlar var.

Anlayamadığınız nokta bu. Deist, ateist, agnostik hepsine ben saygı duyarım, bana fikrini belirtir, bence yanlış olan yerleri ben yazarım fikrimi belirtirim, o dinler mantıklı bir yer varsa aklına yazar, yoksa almaz. Bende onun fikirleri dinlerim düşünürüm kafama takılan yeri araştırırım Kuran'a bakarım yorum çıkarmaya bakarım. duruma görede aklıma yazarım. burada yazan müslüman arkadaşlar nasıl yazıyorlardı daha önce evet hayır diyorlarmıydı bilemem, ben bu şekilde yazıyorum. bu şekilde inanıyorum. 1 hafta da olan birşey değil bu yıllar yılı gördüğüm, yaşadığım, okuduğum şeylerin neticesinde oluşan düşünceler.

Ben Allah odaklı, 2. element peygamberler olarak yorum yapmayı deniyorum siz peygamber odaklı soruyorsunuz.. Üzgünüm ben size cevap veremem. Benim bakış açım ve sizin bakış açınız farklı gibi bir izlenimim oldu. Hatam varsa düzeltirsiniz.

Tabii ki herşeyi peygamber odaklı düşüneceğim çünkü Allah, God veya Yehova adlı tanrıları uyduranlar onlar çünkü. Yoksa gerçekten bir tanrı var da bu herifleri elçi falan seçmiş değil. Zamanında bazı uyanklar çıkmış, insanların inanma ihtiyacını sömürmek için ben falan tanrının elçisiyim diye ortalarda dolaşmışlar.

[Sargeras 0]

Sonuçta benim dediğimi farklı bir şekilde ifade etmişsin. Allah dediğin şey Muhammed'in iddiasından başka bir şey değil, yani Muhammed'e inanmak zorundasın.

Ben Allah'ın merhametli olmasını falan beklemiyorum öünkü o benim için Muhammed'in seçtiği bir put sadece.

Benim yaptığım bu putun "Ben çok merhametliyim, ben çok bağışlayıcıyım" diye övünmesi ile sırf bir insana inanmadı diye insanları sonsuza kadar yakması arasındaki çelişkiyi göstermek.

Hayata hep kendi açından bakarsan tabii putu haklı bulursun, sana bir zararı yok çünkü, sana sonsuz bir hayat ve huri vaad etmiş. Aman yeter ki sen Allah'ının cennetine kapağı at, milyarlarca insan cehennemde sırf Muhammed'e inanmadığı için yanacakmış, sana ne bunlardan.

Senin inancın aslında benim umurumda bile değil, hatta hiç kimseninki değil, yeter ki inanölarını gerçekmiş gibi sunup hayatın her alanına sokmasınlar ki, hemen hemen bütün müslümanların yaptığı da bu. Ben yapmıyorum demene gerek yok, her şey seninle ilgili değil. Sen yapmıyor olabilirsin ama yapanlar var.

Tabii ki herşeyi peygamber odaklı düşüneceğim çünkü Allah, God veya Yehova adlı tanrıları uyduranlar onlar çünkü. Yoksa gerçekten bir tanrı var da bu herifleri elçi falan seçmiş değil. Zamanında bazı uyanklar çıkmış, insanların inanma ihtiyacını sömürmek için ben falan tanrının elçisiyim diye ortalarda dolaşmışlar.

Kuran Hz. Muhammedin iddiası değil ki? Pardon size göre içi boştu uzatmaya lüzum yok, özür dilerim.

Farkındayım zaten o çelişkiye takıldığınızın. Bende kısaca yazayım, benimde de çelişkim ikisininde varlığını kabul etmeyen birinin kabul etmediği "put" un, kabul etmeyenleri direk cehenneme göndermesini kabul edip bunun ne kadar çelişkili olmasını göstermesidir. Size göre Allah yok, o zaman merhametli olacak bir tanrı ortadan kalkıyor, cennet cehennem zaten hikaye oluyor. EE kimse yanmıyor ki, kıyamette kopmuyor.Tek yanma göktaşı düşer, güneş genişler dünya yanar, çelişki oluşturacak bir durum yok ortada. Bizim için çelişki olmadığı rahatça kabul edilebilecek bir şeyi yok saydığınız halde neden çelişkiye düşüyorsunuz?

Bizim putumuzun kimseye zararı yok ki? Savaşı yapan insan, paragöz olan insan, para görüp kaliteli araba alınca yolu babasının yolu sanan insan, 5 erkek bir kadına tecavüz eden insan, hristiyanların karanalık çağını yapan insan, rönesanas reformu yapanda insan, bedir uhud hendeği yapan da insan, atom bombasını yapanda insan, fokların derisini canlı canlı yüzen itoğlu itte insan, o kürkü giyip bir yerini kıvırıp artislik yapan şerefsizde insan. Bana zararı olan ırkım mı sizin "put" dediğini yaradanım mı?

Sonsuz hayatı geçtim, ruh zaten sonsuzluktur. Birde sonsuz cariye mi? Nerden biliyorsunuz benim cennetimin sonsuz cariye olacağını? Gidin onu zırva muhabbet yaptığınız laf soktuğunuzu sandığınız, seviyesizce ego tatmini yaptığınız dincilerle yapın. AAA dur benim benim cennetimde birde vişne suyu akıtan sınırsız musluklarda var. Ben birde 600 mbit internet bağlatırım abi, offff 500 inch ekran alırım, projelerimi çizerim, simulasyonda 777 kullanırım. Harika. Benim cennetim hayvanlarla dolu olacak belki? 60 milyon kaplan olacak, birsürü örümcek balina olacak kuş olacak? Onlar olamaz, victoria's secret ablaları olacak. Abaza sandın sen sanırım. Aslan gibi yatıp 5000 kere cinsel ilişkiye girecem ben. Bırakın bunları, insanlar gaza gelsin diye tanımlama yapılmış, insanlar çekinsin diye bir tanımlama daha yapılmış.

Özgür olduğumuz bu dünyada siz nasıl put ve bilmemne muhammed diyerek rahatça hakaret ediyorsanız, bende inandığımı gerçek diye ortalıkta rahatça söyleyebilirim. Siz fikrinizi belirtiyorsanız onlarda belirtir. Siz tiyatroya gidersiniz t-shirtle o gider baş örtüyle (cahil türban siyasetçileri değil anne anne başörtüsünden bahsediyorum, tülbent yani.). Benim hocam bilimle ilgili araştırma yapar, onun hocası islamla ilgili yapar. Müslüman ağırlıklı bir ülkede yaşıyorsunuz, yani yaşıyorsunuz hala ölmediniz, demek ki henüz her alana sokmamışlar, aşırı dayılar. Siyasi kadroyu geçiniz onun müslümanlıkla alakası bile yok. Siyasete hiç girmem zaten aman uzak olsun yalanlar.

[sağduyu 0]

Kuran Hz. Muhammedin iddiası değil ki? Pardon size göre içi boştu uzatmaya lüzum yok, özür dilerim.

Farkındayım zaten o çelişkiye takıldığınızın. Bende kısaca yazayım, benimde de çelişkim ikisininde varlığını kabul etmeyen birinin kabul etmediği "put" un, kabul etmeyenleri direk cehenneme göndermesini kabul edip bunun ne kadar çelişkili olmasını göstermesidir. Size göre Allah yok, o zaman merhametli olacak bir tanrı ortadan kalkıyor, cennet cehennem zaten hikaye oluyor. EE kimse yanmıyor ki, kıyamette kopmuyor.Tek yanma göktaşı düşer, güneş genişler dünya yanar, çelişki oluşturacak bir durum yok ortada. Bizim için çelişki olmadığı rahatça kabul edilebilecek bir şeyi yok saydığınız halde neden çelişkiye düşüyorsunuz?

Çelişki olduğunu göstermek için Allah'ı kabul etmeye gerek yok. Sadece iki lafının arasındaki çelişkiyi göstermek yeterli. Ben çok merhametliyim dedikten insan yakmak apaçık bir çelişkidir.

Mesela Yunan tanrılarından Zeus'da Ben çok merhametliyim, affediciyim dedikten sonra insanları yaksa amma çelişkili laflar demez misin? Bunu demen Zeus'u kabul ettiğin anlamına mı gelir?

Bizim putumuzun kimseye zararı yok ki? Savaşı yapan insan, paragöz olan insan, para görüp kaliteli araba alınca yolu babasının yolu sanan insan, 5 erkek bir kadına tecavüz eden insan, hristiyanların karanalık çağını yapan insan, rönesanas reformu yapanda insan, bedir uhud hendeği yapan da insan, atom bombasını yapanda insan, fokların derisini canlı canlı yüzen itoğlu itte insan, o kürkü giyip bir yerini kıvırıp artislik yapan şerefsizde insan. Bana zararı olan ırkım mı sizin "put" dediğini yaradanım mı?

Ya tabii yoktur, sen onu külahıma anlat, yüzlerce yıl din yayacağız diye insanları katledenler, köle yapanlar, kadınları 2. sınıf vatandaş görenler, insanları inanan-inanmayan diye ayırıp aralarına kin ve nefret sokanlar uzaydan gelmişti herhalde.

Tevbe/111. Şüphesiz Allah, mü’minlerden canlarını ve mallarını, kendilerine vereceği cennet karşılığında satın almıştır. Artık, onlar Allah yolunda savaşırlar, öldürürler ve ölürler. Allah, bunu Tevrat’ta, İncil’de ve Kur’an’da kesin olarak va’detmiştir. Kimdir sözünü Allah’tan daha iyi yerine getiren? O hâlde, yapmış olduğunuz bu alışverişten dolayı sevinin. İşte asıl bu büyük başarıdır.

Sonsuz hayatı geçtim, ruh zaten sonsuzluktur. Birde sonsuz cariye mi? Nerden biliyorsunuz benim cennetimin sonsuz cariye olacağını? Gidin onu zırva muhabbet yaptığınız laf soktuğunuzu sandığınız, seviyesizce ego tatmini yaptığınız dincilerle yapın. AAA dur benim benim cennetimde birde vişne suyu akıtan sınırsız musluklarda var. Ben birde 600 mbit internet bağlatırım abi, offff 500 inch ekran alırım, projelerimi çizerim, simulasyonda 777 kullanırım. Harika. Benim cennetim hayvanlarla dolu olacak belki? 60 milyon kaplan olacak, birsürü örümcek balina olacak kuş olacak? Onlar olamaz, victoria's secret ablaları olacak. Abaza sandın sen sanırım. Aslan gibi yatıp 5000 kere cinsel ilişkiye girecem ben. Bırakın bunları, insanlar gaza gelsin diye tanımlama yapılmış, insanlar çekinsin diye bir tanımlama daha yapılmış.

Özgür olduğumuz bu dünyada siz nasıl put ve bilmemne muhammed diyerek rahatça hakaret ediyorsanız, bende inandığımı gerçek diye ortalıkta rahatça söyleyebilirim. Siz fikrinizi belirtiyorsanız onlarda belirtir. Siz tiyatroya gidersiniz t-shirtle o gider baş örtüyle (cahil türban siyasetçileri değil anne anne başörtüsünden bahsediyorum, tülbent yani.). Benim hocam bilimle ilgili araştırma yapar, onun hocası islamla ilgili yapar. Müslüman ağırlıklı bir ülkede yaşıyorsunuz, yani yaşıyorsunuz hala ölmediniz, demek ki henüz her alana sokmamışlar, aşırı dayılar. Siyasi kadroyu geçiniz onun müslümanlıkla alakası bile yok. Siyasete hiç girmem zaten aman uzak olsun yalanlar.

Ben senin cennet anlayışınla ilgilenmiyorum, ben Kuran'da yazana bakarım. Kuran'da memeleri yani tomurcuklanmış huri vaad ediliyor mu, ediliyor. Gerisi boş laf.

[sağduyu 0]

Kuran Hz. Muhammedin iddiası değil ki? Pardon size göre içi boştu uzatmaya lüzum yok, özür dilerim.

Kimin iddiası peki, sarı çizmeli Mehmet Ağa'nın mı?

[Sargeras 0]

1) Kurandaki memeleri gösterin bana lütfen,

2) Şu anda tüm savaşları sadece müslümanlar mı yapıyor? tüm terbiyesizlikleri "saygısızlıkları" sadece müslümanlar mı yapıyor?

3) Benim mesela kavgayla gürültüyle hiç işim olmaz, didişmem kimseyle. Gözümün önünde kimseye zararı olmayan bir kediye köpeğe veya herhangi bir haycana zevk için ziyet eden bir itoğlu iti ben dayak manyağı yapsam bu benim görüşüme göre hak ettiğinden midir yoksa benim kagvayla işim olmamasına rağmen çelişkiye düştüğüm talihsiz bir olay mıdır? burdan yola çıkarsak dünyanın en güçlü insanı olsaydım, zevk için hayvanalra eziye eden herkezi hastanelik ederdim. Onlara iyilik yapanlarada yardım ederdim.

EDIT

4) Kuran Allah'tan elçi aracılığıyla inanlarına iletilen anlamı basitçe oku olan bir kitaptır.Ben müslümanım tabiiki böyle düşüneceğim. Anlamanızı zaten beklemiyorum artık.. Dediğim gibi bunu uzatmaya gerek yok, benim görüşüm bu yönde bana karşı burda herhangi bir üstünlük kuramazsınız malesef ego tatmini fail oluyor. Ha bende sizin görüşünüze göre size üstünlük kuramam, çünkü sizin fikriniz uydurma birşeyi dayatma olduğu için pardon iddia olduğu için boşa zaman harcamam. Hatta artık yazmak dahi istemiyorum ki yukarda yazdığım o kadar nisanın ardından okuduklarıma iyi güldüm . Espiride çok zekiceydi, bulunacak en güzel noktayı çekip sorulacak en güzel soruyu sordunuz. Çok teşekkürler. Ben insanları affedip, sonra zevk için barbekü yapan putumun iddiasımı diye sormanızı beklerdim.

Mart 23, 2013 tarihinde Sargeras tarafından düzenlendi

[sağduyu 0]

1) Kurandaki memeleri gösterin bana lütfen,

2) Şu anda tüm savaşları sadece müslümanlar mı yapıyor? tüm terbiyesizlikleri "saygısızlıkları" sadece müslümanlar mı yapıyor?

3) Benim mesela kavgayla gürültüyle hiç işim olmaz, didişmem kimseyle. Gözümün önünde kimseye zararı olmayan bir kediye köpeğe veya herhangi bir haycana zevk için ziyet eden bir itoğlu iti ben dayak manyağı yapsam bu benim görüşüme göre hak ettiğinden midir yoksa benim kagvayla işim olmamasına rağmen çelişkiye düştüğüm talihsiz bir olay mıdır? burdan yola çıkarsak dünyanın en güçlü insanı olsaydım, zevk için hayvanalra eziye eden herkezi hastanelik ederdim. Onlara iyilik yapanlarada yardım ederdim.

EDIT

4) Kuran Allah'tan elçi aracılığıyla inanlarına iletilen anlamı basitçe oku olan bir kitaptır.Ben müslümanım tabiiki böyle düşüneceğim. Anlamanızı zaten beklemiyorum artık.. Dediğim gibi bunu uzatmaya gerek yok, benim görüşüm bu yönde bana karşı burda herhangi bir üstünlük kuramazsınız malesef ego tatmini fail oluyor. Ha bende sizin görüşünüze göre size üstünlük kuramam, çünkü sizin fikriniz uydurma birşeyi dayatma olduğu için pardon iddia olduğu için boşa zaman harcamam. Hatta artık yazmak dahi istemiyorum ki yukarda yazdığım o kadar nisanın ardından okuduklarıma iyi güldüm . Espiride çok zekiceydi, bulunacak en güzel noktayı çekip sorulacak en güzel soruyu sordunuz. Çok teşekkürler. Ben insanları affedip, sonra zevk için barbekü yapan putumun iddiasımı diye sormanızı beklerdim.

1. Aç herhangi bir kuran mealini, Nebe/33 ayetine bak.

2. Kuran'daki savaş ayetlerini, müslümanların din adına yaptığı savaşları eleştirirken işim yok da tarihteki bütün savaşları mı yazacağım?

3. Ya bana ne senin ne yaptığından, ben seni mi eleştiriyorum burada, hiç tanımadığım, görmediğim birisin.

4. Sen öyle olduğuınu iddia edersin ben de başka olduğunu. Sen benim hiç "Sen bana üstünlük kurmak istiyorsun, ego tatmini yapıyorsun" falan diye yakındığımı gördün mü?

Ben ne zaman senin görüşlerini eleştirsem hep aynı yakınmayla karşılaşmaya başladım nedense.

Ben kendi görüşümü yazıp eleştirileri sıralıyorum, sen de kendi görüşünü yazıp karşı eleştirilerini sıralıyorsun. Tartışma da böyle olur zaten. Ama bu yakınmalar da neyin nesi onu anlamadım?

Karşı taraftan gelecek eleştirilere tahammülün yoksa hiç girme tartışmaya o zaman.

[Bersan 0]

Kanimca o giremez bu giremez diyenlerde zannettikleri yere giremeyecekler Uzun uzun yazilari okudum merakiniz kaybolur umarim

haklısınız , bende zannımca böyle düşünüyorum ama şu uzun alıntıları hiç okumuyorum , belkide çok faydalı şeyler yazıyordur ama insanı geriyor bu kadar uzun alıntılar.

[Sargeras 0]

1. Aç herhangi bir kuran mealini, Nebe/33 ayetine bak.

2. Kuran'daki savaş ayetlerini, müslümanların din adına yaptığı savaşları eleştirirken işim yok da tarihteki bütün savaşları mı yazacağım?

3. Ya bana ne senin ne yaptığından, ben seni mi eleştiriyorum burada, hiç tanımadığım, görmediğim birisin.

4. Sen öyle olduğuınu iddia edersin ben de başka olduğunu. Sen benim hiç "Sen bana üstünlük kurmak istiyorsun, ego tatmini yapıyorsun" falan diye yakındığımı gördün mü?

Ben ne zaman senin görüşlerini eleştirsem hep aynı yakınmayla karşılaşmaya başladım nedense.

Ben kendi görüşümü yazıp eleştirileri sıralıyorum, sen de kendi görüşünü yazıp karşı eleştirilerini sıralıyorsun. Tartışma da böyle olur zaten. Ama bu yakınmalar da neyin nesi onu anlamadım?

Karşı taraftan gelecek eleştirilere tahammülün yoksa hiç girme tartışmaya o zaman.

Bunada son kez cevap yazayım. Hakikaten boş bir tartışma olmaya başladı. Okumak yok, anlamak yok, herhangi bir internet genci gibi copy paste. Facebookta 1 kaynakta yazı görüp gaza gelen birisiyle tartışıyor gibi hissediyorum. Buda benim fikrim kabul edeceksiniz yapacak birşeyiniz yok. Ego tatmini yapmaya çalıştığınız düşünüyorum, reddeden reddedebilir benim fikrim kabul edeceksiniz. İkili tartışmaya döndü konudan çıktık. Başlık başka tartışmamız başka.

1) Zaten müslümanların çoğunun cahil olmasına bu yüzden kızıyorum. Sizin düşündüğünüz gibi ki bana göre cahilliğin daniskası, "namaz kılıp oruç tutalım, malın dibine cenette vuralım din bu yaşasın" tipinde müslümanlar varsa benim yapacak birşeyim yok arkadaş. Ben o tiplerden değilim, işin doğrusuda bana göre o değil varmı itirazın? eğer bu konularda üstün geleceksen öyle bir müslümanla konuş oda sana "evet malın dibine vuracam desin" ben demem önce onu belirteyim, sonra gene alevler putla kısmına girmeyelim, ben kıvırıyomuşum gibi gösterme çalışmayın çocuk gibi. O yüzden bana bunu yazarsan bende sana tarihten, arap kültüründen aklımda olan bilgilerle, Müslümanlığın hangi topluma geldiğini hatırlatıp birşeyler yazarım daha önce yaptığım gibi. Sende cevap olarak gene, put mut yazıp herşeyi kendime göre kıvırdığımı yazmazssın inşallah.

Gelelim meme'ye. Doğal olarak google'dan bir kanyağa baktığın için orda göğüsleri henüz çıkmış kızlar okudun. O göğüste sana 90cm lik meme olarak gözüktü. Bilgisizlik kolay ve rahat elde edilir bu yüzden düşünmen normal. Gabriel Garcia Marquez okudun mu hiç, okuduysan nasıl anladın ne anladın merak ediyorum. O meme demek ergenliğe ulaşmış göğüsleri çıkmış kız demektir. Abaza araplarda karı kız manyağı olduğu için dünya hayatlarında sakinleşsinler diye cennet bu şekilde tasvir edilmiştir. Bana göre cennet eşimle ebediyyen sürdüğüm hayattır belki, banane 18 lik kızdan. Anlama niyeti yokki, Ana baba bilgisiyle büyümüş, türkçesini anlatmak yerine zorla arapça kuran okuma öğretilmiş cahil müslüman çocuğundan hiç farkınız yok benim gözümde.

2) Zaten genel olarak baksaydın başka açıdan bakardık bana göre böyle boş bir tartışma olmazdı. Müslümanların bunu yaptığını göstereceksen her şarttak bakacaksın. Tarihe baskacaksın. Müslüman onu niye öldürmüş, ötekii müslümanı niye öldürmüş, hristiyan bilim adamlarını niye öldürmüş, hitler yahudileri niye öldürmüş. Hitler yahudileri yaktı fırınlarda öldürdü hepsini dersen yukarısı gibi bende sana niye yaktı derim. Sende bilmediğin için cevap veremeyeceğinden benim hitler sempatizanı olduğumu sanıp gidersin. Müslüman öldürdü, halen öldürüyor, Hristiyanda yaptı bunu, Yahudide yaptı, Ateistte yaptı, Pagan da yaptı, Putperestte yaptı. Bunun dinle uzaktan yakından alakası yok. Düşüncenin karşısındaki düşünceye "SAYGISIZLIĞI" var insanın insana "SAYGISIZLIĞI" var. KOnuyu anlatıp tartışıp kabul ettirmek veya reddetmek varken, cahil cahil savaşıp, kulaktan dolgu bilgilerle fikirlerini savunan cahil insan olmayı seçmişler yapacak birşey yok. Geçmişte bende öyleydim o duygu nasıl bir duygu çok iyi bilirim.

3) Nasıl bir cevaptır o. Ya ben gerçekten boşuna yazıyorum. Örnek o örnek olay benim adamı hastalnelik etmem değil. Daha nasl basit yazacağım bilmiyorum, yani anlayamadım açıkla deseydin daha güzel olurdu benim için. Benim fikrim orda din diye düşün, Benim düşünceme uyan cenneti uymayan da cehennemi görür bu kadar basit, rahatlık ve ızdırap dengesi bu. İyi ve kötü gibi. Ying yang gibi. Eğer cennet olacaksa cehennemde olmak zorundadır ki insanlar cenneti hayal edip cehennemi getiren kötü davranışlardan korksun (ha günümüzde korkuyolar mı? sanırım korkmuyorlar ki bu haldeyiz). Sade cehennemin olduğu veya sadece cennetin olduğu veya ölümden sonrasının void olduğu bir din modeli işlemez. Çelişkiye düşmeniz bu yüzden saçma geliyor. Benim yoluma geleceksen istediğin gibi arada hataların bile olmuş olsa aklını başına topla ben affederim denilmiş. Ha aklını başına toplamıyorsan yapacak birşey yok, ben seni 50 kere uyardım, demiş, bunu ben başka türlüde anlatamam daha basite nasıl indirgerim bilemiyorum. Hayatın düzeni bu şekilde iyi-kötü güzel-çirkin sıcak-soğuk bu kadar basit bu. Cennet varsa cehennemde vardır. Cenneti vaadedeni takip eden cennetete aksi herkes cehenneme gider. Son kez tekrarlıyorum, Bağışlayıcılık sadece İslam yolunu seçenleredir ve amacı islamı seçtin geçmiş günahlarını bağışlıyorum ama bundan sonra al oku öğren ona göre yaşadır. Sadece şaadet getirip 5 vakit namaz kılmakla müslüman olunmuyor.

4) ben öyle düşünüyorum ego tatmini yapıyorsunuz çünkü hep aynı şeyler aynı saldırgan tavır. Egom yok diyebilirdiniz mesela, bende ben öyle anlamıştım o yüzden öyle yazdım pardon derdim.Yorum yok dümdüz. Din yorumdur diyorum, fizik kimya biyoloji değil bu felsefe, edebiyat gibi birşey, siz boşluktur diyorsunuz bana?. Benim derdim dünyanın müslüman olması değil ki zaten banane, işim gücüm yok adamın diniyle uğraşacam. Aha kitap orda, tarihte orda çok merak ediyorsa açar okur araştırır. Körkütük cahil inancı yaşayacaksa hiç yaşamasın benim derdim o, körkütük cahil muhalefeti yapacaksa yapmasın benim derdim o. Yani derdim ateist, yahudi hristiyan herkesin islamı bazı tipler yüzünden ve kendi içlerindeki bazı fanatikler yüzünden farklı görmesi, benim görüş açım bana göre doğru olduğuna göre o doğruyu göstermedir amacım. Bu doğruyu göstermem adama fikirlerimi kabul ettirip müslüman yapma değildir, benim bildiğim ve inandığım konuda bana göre bariz hatalı ve çok dar açıdan düşünürse bende cevabını yapıştırırım. Bu müslümanların ateistlere ve diğer dinlere bakış açısnıda kapsıyor tek taraflı kesinlikle değil. Mesela siyahi arkadaşlarımdan bir tanesi hristiyan misyoneri kiliseye çağırdı beni. Ben müslümanım diye aptal gibi gitmeyeyim mi? Orasıda allahın evi. Adamla görüleri hakkında konuştuk. Mantıklarını gayette güzel açıkladı bana, problemim yok.

Son yazdığınız 3 satırda cevap verecek birşey yok, kayda değer pek birşey yazmıyor, zaten iğnelememi anlamamnıza da imkan yok, verdiğim cevaba yaptığım yoruma cevap olsun diye yazmışsınız anladığım kadarıyla, yazdığım üslüp neyse al sana aynı üslüp tavrı. Şahane. Benim yakınmam o değil ki, uğurunda 5 saniye bile düşünmediğiniz, neden diye sormadığınız şeyleri gelip burda doğruymuş gibi göstermenizden kilitlendiğiniz durumdada aynı şeyleri dine ve yaratıcıya aşağılayıcı laflar eşliğinde sürekli copy-paste yazmanızdan yakındım. İşine gelince 10 yerden alıntı, işine gelince 1 yerden alıntı, geniş açılı düşünme 0. Gözümde, hoca efendi XXX suresi YYY ayetinde bu yazıyor dedi bundan sonra güvercinleri beslemiyoruz diyen cahilden farkınız kalmıyor. Gerçi sizin bu durum umurunuzda bile olmadığı için bende artık niye ciddiye alayım ki sizi?. Kabul etmeye bilirsiniz ama kabul etmeme sebebinizi kabul edenlere dikte edemzsiniz. Son 10 yıldır böyle saygısızca konuştuğum tek ateistte sizsiniz (tanımadıklarımdan bahsediyorum). Kendimden 15 yaş küçük okumadığını bildiğim ve tanıdığım lise öğrencisine bile "cahilsin, hiçbirşey bilmiyorsun, aptalsın" dememiş birisi ("ergen" dediğimi kabul ediyorum) olarak kendimden utanç duyuyorum.

[xseddx 0]

Gelelim meme'ye. Doğal olarak google'dan bir kanyağa baktığın için orda göğüsleri henüz çıkmış kızlar okudun. O göğüste sana 90cm lik meme olarak gözüktü. Bilgisizlik kolay ve rahat elde edilir bu yüzden düşünmen normal. Gabriel Garcia Marquez okudun mu hiç, okuduysan nasıl anladın ne anladın merak ediyorum. O meme demek ergenliğe ulaşmış göğüsleri çıkmış kız demektir. Abaza araplarda karı kız manyağı olduğu için dünya hayatlarında sakinleşsinler diye cennet bu şekilde tasvir edilmiştir. Bana göre cennet eşimle ebediyyen sürdüğüm hayattır belki, banane 18 lik kızdan. Anlama niyeti yokki, Ana baba bilgisiyle büyümüş, türkçesini anlatmak yerine zorla arapça kuran okuma öğretilmiş cahil müslüman çocuğundan hiç farkınız yok benim gözümde.

Meme falan geçmiyor zaten ayette.Kelime,kelime anlamlarına bakabilirsin.Bazı ateistlerin aklı,fikri memede sanırım,sürekli bu ayetten bahsediyorlar.

Mart 23, 2013 tarihinde xseddx tarafından düzenlendi

[Sargeras 0]

Meme falan geçmiyor zaten ayette.Kelime,kelime anlamlarına bakabilirsin.Bazı ateistlerin aklı,fikri memede sanırım,sürekli bu ayetten bahsediyorlar.

iyide bende zaten geçmediğini yazdım benden niye alıntı yapıldı?

[xseddx 0]

iyide bende zaten geçmediğini yazdım benden niye alıntı yapıldı?

Afedersin bir yanlış anlaşılma oldu sanırım.

Pekiştirmiş olduk,iyi oldu.