Allah'ın Allah'ı

[bellerophon 0]

yoo ben üstad falan değilim, sıradan müslümanım.üstad gelene kadar takılalım.

yaratanın olduğunu fikren kabul etmeniz büyük başarı tabi.Ama nedeni ney bu kabulün.Biz evrenin bir yaratanı olduğuna inanırız.Kulluğumuzda onadır.Umarım yaratanı ne yarattı diye sormazsınız.

Nereden çıkarttın kabulü? Sen soran var mı dedin ben ona var dedim.

[atılan2 0]

Paradoks diye buna denir.

Yaratılan şey varolan şeydir.O halde varolan herşey yaratılmış olmalıdır. Ancak tanrı yaratılmamıştır -o halde varolmaması gerekir.

Ama varolmak zorundadır, çünki yarattığı şeyler vardır.

Çık içinden...

Asıl sorun şurda ama : ''Yaratılan birşey yaratan olamaz''

Neden olamasın? Kim koyyuyor bu kuralı?

Yüm varolanlar yaratan tarafından yaratılmak zorunda.Yaratılanların hepsi yaratılmıştır.Biz yaratanı arıyoruz.

[atılan2 0]

hakkatten ya?

bu evren ve canlılar o kadar mükemmeldir ki ?kendi kendine oluşamayacak kadar komplekstir.

bu kompleks canlılıar kör bir tesadüf sonucu olur mu? olmaz

ama allah o kadar mükemmeldir ki o yaratılmamıştır..

ne ilginç

hehehe

Hep bir yaratan vardır.

[Temple Grandin 0]

Yukarıdaki videoyu iyi hoş, düşündürücü buldum, fakat tenkit edeceğim:

İşbu videoda "Allah" diye çevrilen Yahve (Yehova), yahudilerin ve (eski ahit babından) hristiyanların, gaddar, komik, pagan kalıntısı Zeusvari ilahıdır. Bizim ateistler, ithal bir tavırla Kuran'daki Allah anlayışını buna yamamıştır. (Yine de Kuran'daki "biz" diye başlayan, Allah'dan 3. zamir olarak söz edern tehditvari ayetleri öne sürenler olabilir. Konu bu değil, şunu diyecektim: ak sakallı biri olarak "beşerileştirilmiş" Tanrı imajı, ister istemez "yarattıklarından daha mükemmel" ama yine de onlara benzeyen bir imajdır. "Onlar gibi Tanrı'nın da yaratılmış olması gerektiği" iddiası, işte buradan çıkar. Halbuki, panenteistik Tanrı inancı böyle değildir: Bilincin "özü", biz yaratan o ak sakallı ihtiyarda da, onu yaratan yaşlı nördde de, onu yaratan kabile büyücüsünde de... aynıdır, tektir, Bir'dir. Panenteizmin de eksik tarafları bence var, ama en azından ateistlerin bu iddiasına cevap verebilmektedir.

[atılan2 0]

Nereden çıkarttın kabulü? Sen soran var mı dedin ben ona var dedim.

Başlık sahibi kabul etmiş demekki.Yaratanı soruyor.

[Machiavelli 0]

din kitabı yazarlarının tanrının varlığını kanıtlamaya gereksinim duymamaları bana hep ilginç gelmiştir.bir tanrı varsa ona ilk hareket canlılık kazandıran hareketsiz,değişmez bir tanrı olmalı.inanırlar diyorki;tanrı kendi kendinin nedenidir,madem öyle ise dünya neden kendi kendinin nedeni olmasın.

[ad hominem 0]

Yüm varolanlar yaratan tarafından yaratılmak zorunda.Yaratılanların hepsi yaratılmıştır.Biz yaratanı arıyoruz.

Ortaya attığın iki önermenin oluşturduğu paradoksu çözebilecek, -hatta anlayabilecek- zekadan yoksunsun.

[İmanlı 0]

Hem hakim hem mahkum olunamaz. Yaratan nasıl yaratılmış olabilir? Soru saçmalık.

[berşan 0]

bu konuyu şöyle düşünün , önce siz kainatı bir anlayın , sonra kainatı yaratanı anlarsınız, bugün bilim gelişmiş diyoruz değilmi ?

örneğin 1 milyar ışık yılı ötedeki bir gaz tabakasının resmi veriliyor, bizde bakıp vay bee diyoruz, bunun adı bilim midir ?

sizce biz herşeyi çözdük mü ?

o gördüğümüz tablo sadece bir manzara resmimidir , gerçek olanı görüyormuyuz ?

aslında biz sadece görebilecek kadarını görüyoruz, şuan o 1 milyar ışık yılı uzaklıktaki manzaranın , ne olduğunu 1 milyar yıl sonra görebileceğiz,

peki biz neyi görüyoruz, o baktığımız resmin 1 milyar yıl önceki halini ...

şimdi soruyorum, bu kainatın azametine ne kadar vakıfız , kaldı ki bu kainatı yaratanı sorgulayıp onun nerede olduğunu arıyoruz...

[cigi 0]

Tanri dua eder mi?

Yalvarip yakarir mi?

Birilerinden yardim ister mi?

Eger allah kuranda dua edip yalvarip yakarmakta ve birilerinden yardin dilenmekteyse, o ayetleri yazanlar insanlardan baska kimler olabilir?

Kuranin birinci suresi Fatiha hakkinda olmadik sacmaliklar ve masallar uydurulmustur fakat Fatiha suresinde bir insanin allaha yalvarip yakarisi yardim dilenmesi ve dua etmesi vardir.

Son üc ayeti alalim bakalim ayetteki sözler kimin sözlerini cagristirmakta.

FATİHA

5 - Ancak sana ederiz kulluğu, ibadeti ve ancak senden dileriz yardımı, inayeti. (Ya Rab!).

6 - Hidayet eyle bizi doğru yola,

7 - O kendilerine nimet verdiğin mutlu kimselerin yoluna; o gazaba uğramışların ve o sapmışların yoluna değil.

Önce meshur Fatiha suresinde allaha dua edilmesinden basliyalim.

Dua Eden Allah

http://www.ateistfor...showtopic=47444

[Machiavelli 0]

bu konuyu şöyle düşünün , önce siz kainatı bir anlayın , sonra kainatı yaratanı anlarsınız, bugün bilim gelişmiş diyoruz değilmi ?

örneğin 1 milyar ışık yılı ötedeki bir gaz tabakasının resmi veriliyor, bizde bakıp vay bee diyoruz, bunun adı bilim midir ?

sizce biz herşeyi çözdük mü ?

o gördüğümüz tablo sadece bir manzara resmimidir , gerçek olanı görüyormuyuz ?

aslında biz sadece görebilecek kadarını görüyoruz, şuan o 1 milyar ışık yılı uzaklıktaki manzaranın , ne olduğunu 1 milyar yıl sonra görebileceğiz,

peki biz neyi görüyoruz, o baktığımız resmin 1 milyar yıl önceki halini ...

şimdi soruyorum, bu kainatın azametine ne kadar vakıfız , kaldı ki bu kainatı yaratanı sorgulayıp onun nerede olduğunu arıyoruz...

arkadaşım farkında değilsin laf olsun diye yazıyorsun boş boş,inançlar çağdaş bilimle çatıştığında doğmalara inançlar git gide zorlaşır,eskiden insanlar depremin felaketlerin tanrının azabı olduğunu düşünürlerdi korkarlardı naptılar sapasağlam bina yaparsan depremin hikaye olduğunu tanrının gazabı olmadığını gördüler tanrıyı sallamadılar veya cennet cehennemin yıldızların ötesinde biryer olduğuna inanırlardı noldu yıldızlara gidildikçe bi halt olmadığı ortaya çıktı.nasıl sana anlatım mantığın alsın bilemiyorum,isa bakire meryemden doğdu tanrının mucizesi falan fişman dediler tanrıya secdeye kapandılar.biyoloji bilimi gelişince insanın xy kromozomdan oluştuğunu gördüler.bakire meryem oldu hikaye, demekki dediler y kromozomu lazım o halde meryem bakire olmaması lazım.vesaire .sana örnek veriyoruz işte.anlıyorsan bari zırvalamada bize ses ver.

[cigi 0]

BAKARA ile devam edelim...

286 - Allah hiç kimseye gücünün yeteceğinden başka yük yüklemez. Herkesin kazandığı hayır kendisine, yaptığı kötülüğün zararı yine kendisinedir.

Ey Rabbimiz, eğer unuttuk ya da yanıldıysak bizi tutup sorguya çekme!

Ey Rabbimiz, bize bizden öncekilere yüklediğin gibi ağır yük yükleme!

Ey Rabbimiz, bize gücümüzün yetmeyeceği yükü de yükleme! Bağışla bizi, mağfiret et bizi, rahmet et bize!

Sensin bizim Mevlamız, kâfir kavimlere karşı yardım et bize.

Mart 11, 2013 tarihinde cigi tarafından düzenlendi

[cigi 0]

Aha iste bu ayetde allahin yalanci sahidi...

AL-İ İMRAN

19 - Allah şehadet eyledi şu gerçeğe ki, başka tanrı yok, ancak O vardır. Bütün melekler ve ilim uluları da dosdoğru olarak buna şahittir ki, başka tanrı yok, ancak O aziz, O hakîm vardır.

[cigi 0]

Devam edelim mi?

Allahin allahinin olduguna dair ayetler oldukca boldur..

[berşan 0]

arkadaşım farkında değilsin laf olsun diye yazıyorsun boş boş,inançlar çağdaş bilimle çatıştığında doğmalara inançlar git gide zorlaşır,eskiden insanlar depremin felaketlerin tanrının azabı olduğunu düşünürlerdi korkarlardı naptılar sapasağlam bina yaparsan depremin hikaye olduğunu tanrının gazabı olmadığını gördüler tanrıyı sallamadılar veya cennet cehennemin yıldızların ötesinde biryer olduğuna inanırlardı noldu yıldızlara gidildikçe bi halt olmadığı ortaya çıktı.nasıl sana anlatım mantığın alsın bilemiyorum,isa bakire meryemden doğdu tanrının mucizesi falan fişman dediler tanrıya secdeye kapandılar.biyoloji bilimi gelişince insanın xy kromozomdan oluştuğunu gördüler.bakire meryem oldu hikaye, demekki dediler y kromozomu lazım o halde meryem bakire olmaması lazım.vesaire .sana örnek veriyoruz işte.anlıyorsan bari zırvalamada bize ses ver.

aslında yazdıklarını iyi analiz edersen sizinde o insanlardan hiçbir farkınızın olmadığını anlayacaksınız, nedenini yukarıda açıkladım, sana mantıksız geldi bu yorumu yaptın, sizin sorduklarınızda bize aynı şekilde mantıksız geldiği için, böyle yazıyoruz,

var olan ve sonu olan uzaydaki bir maddeyi görebilmek için 1 milyar yıl beklememiz gerekirken, sizin sorguladığınız ,

bu kainatı yaratan Allahu teala .... umarım bir ışık yanmıştır.

[ad hominem 0]

Hem hakim hem mahkum olunamaz. Yaratan nasıl yaratılmış olabilir? Soru saçmalık.

Yaratılmamış ise nasıl varolabilir?

Soru saçmalık değil, iddia saçmalık. Soru onu gerçek şekilde yansıtıyor sadece. Sorunun saçma olduğunu kabul etmek te iddianın saçmalığını kabul etmektir.

Bİz cevap bulmak için sormuyoruz zaten, saçmalığı göstermek için soruyoruz.

[gargoyle 0]

Yüm varolanlar yaratan tarafından yaratılmak zorunda.Yaratılanların hepsi yaratılmıştır.Biz yaratanı arıyoruz.

yaratanın (belirli bir kademede bir alt kademeyi oluşturan varlık diyelim) neden yaratılmış olamayacağını hala cevaplamıyor. "bir şey var ise ( yani tüm varolanlar) yaratılmıştır" önermesini zorunlu kabul ediyor musunuz etmiyor musunuz? ediyorsanız ve tanrı da var ise, ya tanrının da yaratılmış olduğunu kabul edeceksiniz, ya da bu kabulünüzle çelişkiye düşeceksiniz. önce buna karar vermeniz gerekiyor. kalınlaştırdığım yeri ise yanlışlıkla yazdığınızı varsayıyorum. a=a'dır demenin ne gibi bir anlamı var?

[gargoyle 0]

Hem hakim hem mahkum olunamaz. Yaratan nasıl yaratılmış olabilir? Soru saçmalık.

yaratan nasıl yaratılmış olabilir? bu soruyu sormadan önce "her varlık yaratılmış olmalıdır" iddiasından vazgeçmeniz gerekmiyor mu? bunu iddia eden sizsiniz, sonra nasıl olabilir diye soruyorsunuz. asıl saçmalık bu.

[doodslag 0]

yaratılmışsa bir yaratanda var doğrumu genç.

Yorum yapmadan once ne demek istendigine dikkat et bence..komik oluyorsun

[stardust 0]

dünyanın yaşı yaklaşık 4 buçuk milyar yıl olarak hesaplanıyor günümüzdeki bu yaşamın oluşması için bu kadar yıl değişim yaşandı milyonlarca canlı türü yaşadı soyu tükendi yenileri oluştu yani dünya oluştuktan 1 gün yada 1 hafta sonra bu hale gelmedi peki Allah 4 buçuk milyar yıl neyi bekledi ? Ol deyince olmuyormuydu bu işler ?