osho 0 Mart 24, 2013 gönderildi Raporla Share Mart 24, 2013 gönderildi (düzenlendi) Evet ikisi birden olabiliyor. Sevgiyi bize yakın olanlara nefreti ise uzak olanlara karşı hissediyoruz. Bence de nefret giderek azalacak ve sonunda savaşlar da azalacak. Bunu sevgiyle mi yaparız bilmem. Ben daha çok akıl yoluyla yapacağımızı düşünüyorum. Nefret azalsın da nasıl azalıyorsa azalsın. zor durumlarda duygu aklı ekarte edebiliyor örneğin büyük çıkarlar karşısında insan adaletten vazgeçebiliyor bir şeyi yalnızca doğru ve iyi olduğu için yapabilmek de kolay değil dinler de zaten bunun üzerine kurulu iyi, doğru ve adil olanın yapılabilmesi için ücret veriyor (cehennemden kurtuluş ve cenneti kazanma) ama ben her ne kadar doğruyu, iyiyi ve sevgi yönünde olanı yapmaya dönük genetik alt yapının insanda var olduğunu düşünsem de şu an için yetersiz buluyorum; çünkü bu türden yüksek ahlaklı insanlar azınlıkta yapay/kültürel seçilim yoluyla bu genetik alt yapının güçleneceğini ve yüksek ahlaklı insanların çoğunluk durumuna geleceğini ve zaten çoğunluk durumuna gelince de sorunların kolaylıkla çözüleceğini düşünüyorum Mart 24, 2013 tarihinde osho tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
bellerophon 0 Mart 24, 2013 gönderildi Raporla Share Mart 24, 2013 gönderildi zor durumlarda duygu aklı ekarte edebiliyor örneğin büyük çıkarlar karşısında insan adaletten vazgeçebiliyor bir şeyi yalnızca doğru ve iyi olduğu için yapabilmek de kolay değil dinler de zaten bunun üzerine kurulu iyi, doğru ve adil olanın yapılabilmesi için ücret veriyor (cehennemden kurtuluş ve cenneti kazanma) ama ben her ne kadar doğruyu, iyiyi ve sevgi yönünde olanı yapmaya dönük genetik alt yapının insanda var olduğunu düşünsem de şu an için yetersiz buluyorum; çünkü bu türden yüksek ahlaklı insanlar azınlıkta yapay/kültürel seçilim yoluyla bu genetik alt yapının güçleneceğini ve yüksek ahlaklı insanların çoğunluk durumuna geleceğini ve zaten çoğunluk durumuna gelince de sorunların kolaylıkla çözüleceğini düşünüyorum Bu dediğiniz iyi insanlar, kötüler tarafından evrimsel olarak bastırılabilir. Bu bir gerçektir. Öldürülebilirler. Çoğunlukta her zaman devam etmez, populasyon dengeye ulaştığı zaman kötü insanlar tekrardan baskın hale geçebilir. Yapacakları şey dünyanın en kötü şeyi ama en kolay da şeyi, öldürmek. Link to post Sitelerde Paylaş
Cuvcuv 2 0 Mart 24, 2013 gönderildi Raporla Share Mart 24, 2013 gönderildi Ama biz şu anda galaksideki en zeki canlı türü değil miyiz?NAsıl olup da böyle süper bilgisayarlar icad edecek bir zekaya sahip olduğumuzu hala anlayabilmiş değilim Biz kendimizi zeki sanıyoruz. Zekanın farklı tanımları vardır. Alet yapabilmek bir zeka türünün göstergesidir. Ancak eğer zeka en önemli şey olsaydı sadece zeki olanlar yani alet yapabilen canlılar hayatta kalmış olurdu. Ancak zekanın bir çok boyutu vardır. Örneğin okyanusun en derinlerinde hayatta kalmış bir canlı bizden hayatta kalma yeteneği konusunda zekidir. Toprakta yaşayan canlılar arasında biz belki en zeki olanıyız. ancak bu da kesin değil. Aslında temel amaç hayatta kalabilmektir. Evet insan hayatta kalmayı başarmış bir tür ama gelecekte ne olacağını bilemeyiz. Alet yapabilme özelliğimiz bizi yok edebilir. Bu bazı canlıların onları doğal seçilimde öne çıkaran özelliklerinin bir gün onların sonunu da getirebileceğini gösterir. Kesin olan şey zekanın çok farklı boyutları olduğudur. Link to post Sitelerde Paylaş
cigi 0 Mart 24, 2013 gönderildi Raporla Share Mart 24, 2013 gönderildi Su olmazsa hayat canli olmaz düsüncesi belirtilmis.Baska gezegenlerde, suya veya bizlerin yani dünyada ki canlilarin gereksinimlerinden daha farkli maddelere gereksinimi olanlar farkli yasayanlar olamaz mi? Bence her yerin dünya da ki gibi olmasini düsünmekle yaniliyor olabiliriz.Daha acikca ifade edebilmek amaci ile "insan gibi düsünüp farkli gezegenlerde ki farkliliari anlayabilirmiyiz?" Bizim ve diger canlilarin evrimlesmelerine dünyada bulunan etkenler neden olmus olmaya devam etmekte. Farkli bir gezegende cok daha farkli sonuclar olabilir. Hatta bizler onlari duyu organlarimiz ile algilayamabiliriz diye düsünüyorum. Tabi bunlar birer teoridir. Link to post Sitelerde Paylaş
Cuvcuv 2 0 Mart 24, 2013 gönderildi Raporla Share Mart 24, 2013 gönderildi Sülfürik asit gibi bizim türümüz için tehlikeli bir madde başka bir gezegendeki bir canlının yapıtaşı olabilir. Oksijen yerine de farklı gazları soluyor olabilirler. Belki de solumak yerine tümüyle farklı bir konsept olarak gelişmiş bir canlı türü de olabilir. Link to post Sitelerde Paylaş
bellerophon 0 Mart 24, 2013 gönderildi Raporla Share Mart 24, 2013 gönderildi Sülfürik asit gibi bizim türümüz için tehlikeli bir madde başka bir gezegendeki bir canlının yapıtaşı olabilir. Oksijen yerine de farklı gazları soluyor olabilirler. Belki de solumak yerine tümüyle farklı bir konsept olarak gelişmiş bir canlı türü de olabilir. Madde alışverişi yapacağı için yine bir nevi solunum olur onların ki. Dünyada oksijene ihtiyaç duymayan türler varken oralarda neden olmasın? Link to post Sitelerde Paylaş
Bersan 0 Mart 24, 2013 gönderildi Raporla Share Mart 24, 2013 gönderildi Madde alışverişi yapacağı için yine bir nevi solunum olur onların ki. Dünyada oksijene ihtiyaç duymayan türler varken oralarda neden olmasın? bu cümleleri sizden duydum gözlerim yaşardı ortak bir nokta daha buldum, ileride kullanacağım Link to post Sitelerde Paylaş
bellerophon 0 Mart 24, 2013 gönderildi Raporla Share Mart 24, 2013 gönderildi bu cümleleri sizden duydum gözlerim yaşardı ortak bir nokta daha buldum, ileride kullanacağım Yine yanlış anlama orada yazanları. Link to post Sitelerde Paylaş
Bersan 0 Mart 24, 2013 gönderildi Raporla Share Mart 24, 2013 gönderildi Yine yanlış anlama orada yazanları. teessüfleri 2 x ile yolluyorum size, ne zaman sizi yanlış anladım not: birkaç mini ifadeyi aramızda hallettik Link to post Sitelerde Paylaş
sebû 0 Mart 24, 2013 gönderildi Raporla Share Mart 24, 2013 gönderildi Su olmazsa hayat canli olmaz düsüncesi belirtilmis.Baska gezegenlerde, suya veya bizlerin yani dünyada ki canlilarin gereksinimlerinden daha farkli maddelere gereksinimi olanlar farkli yasayanlar olamaz mi? Bence her yerin dünya da ki gibi olmasini düsünmekle yaniliyor olabiliriz.Daha acikca ifade edebilmek amaci ile "insan gibi düsünüp farkli gezegenlerde ki farkliliari anlayabilirmiyiz?" Bizim ve diger canlilarin evrimlesmelerine dünyada bulunan etkenler neden olmus olmaya devam etmekte. Farkli bir gezegende cok daha farkli sonuclar olabilir. Hatta bizler onlari duyu organlarimiz ile algilayamabiliriz diye düsünüyorum. Tabi bunlar birer teoridir. Sülfürik asit gibi bizim türümüz için tehlikeli bir madde başka bir gezegendeki bir canlının yapıtaşı olabilir. Oksijen yerine de farklı gazları soluyor olabilirler. Belki de solumak yerine tümüyle farklı bir konsept olarak gelişmiş bir canlı türü de olabilir. Mesela sıvı metan olabilir. Metan bazlı yaşam formunun olduğu gezegenlerde de metanın olmadığı yerde canlılığın olamayacağı düşünülüyordur. Bu durumda su onlar için zehirli bir bileşen olacaktır. Aslında dünyada bile yaşamın barınamayacağı düşünülen zorlu koşullarda bile canlıların yaşadığı keşfedildi. Böyle bir şey neden olmasın? Link to post Sitelerde Paylaş
haci 0 Mart 26, 2013 gönderildi Yazar Raporla Share Mart 26, 2013 gönderildi Burada ihmal ettiğiniz bir husus var. Dünyada yaşam sudan dolayı vardır ve ilk yaşam aneorobiktir. Yani ilk canlılar oksijen solumazlar. Oksijen yakmazlar. Ondan sonra evrilerek ortaya çıkan canlılar dünyada mevcut çeşitli koşullara adapte olmuşlardır. Yani bir canlının ortaya çıkabilmesi için önce onların ortaya çıkabilmelerine uygun bazı koşulların olması şarttır. Ancak ondan sonra ilkel canlıdan çeşitli koşullara uyan diğer canlılar türerler. Dünyada bu paradigma gerçekleşmiştir. Diğer gezegenlerde de böyle bir mekanizmanın olması mantıklıdır. Tabii bu konuda çok sayıda spekülasyonlar yapılabilir. Ama onların hiçbiri gerçekçi olmayacaktır. Su ilk canlının ortaya çıkması için sine quo non bir katalizördür.. Olmazsa olmazdır yani. Ama bu ilk canlıdan ilerde son derece garip canlılar da çıkabilir. Dünyada bunu gözlemliyoruz. Enerji değişimlerinin başlangıcının basit olması zorunluğu vardır. İlerde bu başlangıç karmaşıklaşacaktır. Yani siz ortamda sülfürük asit varsa, su yerine ondan yararlanan bir canlının varlığını ileri süremezsiniz. Teorik olarak bu mümkün olsa bile, istatistiksel olarak çok daha az olasıdır. Madem olasılıklardan bahsediyorsunuz, o halde biraz daha olası bir kuram ortaya atın.. Önce suda ortaya çıkan bir canlının ilerde sülfürük asit bazlı bir canlıya dönmesi bu teoriden daha olasıdır. Link to post Sitelerde Paylaş
ad hominem 0 Mart 26, 2013 gönderildi Raporla Share Mart 26, 2013 gönderildi Su ilk canlının ortaya çıkması için sine quo non bir katalizördür.. Olmazsa olmazdır yani. Peki neden sadece su? Suda neden bu özellik var da diğer maddlerde yok? Bence hala canlılık tanımını çok dar düşünüyoruz. Link to post Sitelerde Paylaş
haci 0 Mart 26, 2013 gönderildi Yazar Raporla Share Mart 26, 2013 gönderildi Peki neden sadece su? Suda neden bu özellik var da diğer maddlerde yok? Bence hala canlılık tanımını çok dar düşünüyoruz. Canlılık çok dar da ondan. Canlıların çeşitliğine bakarak canlılığı yorumlayamazsınız. Canlılık bir takım fizik yasalarına uyarak ortaya çıkan bir durumdur. Canlılık maddenin davranış biçimlerinden biridir. Onlar da sınırlıdır. Canlılık temelde maddenin son derece dar davranış örneklerinden biridir. RNA ve DNA olmadan canlılık olmaz. Genetik şifre bütün canlılarda aynıdır. Canlı olma durumun bir kenara bırakın. Maddenin davranışarına bakın. Herşey mümkün mü? Su çözücüdür ve davranışları ile canlılıktan ve idamesinden sorumludur. Evrende suyun olmadığı yerde yaşam olmaz. Fizik yasaları evrenin her yerinde aynıdırlar. Dünyada yaşam susuz olamıyorsa, başka bir gezegende de olamamalıdır. Teorik olarak olma olasılığı çok düşüktür. Yüzde yüz olamaz denemez. Link to post Sitelerde Paylaş
ad hominem 0 Mart 26, 2013 gönderildi Raporla Share Mart 26, 2013 gönderildi O halde dünya dışında su olmadan canlılığa benzer bişeyler bulunsa bile artık ''canlı'' yerine yeni bir tanıma karşılık gelen yeni bir kavram bulmak zorunda kalıcaz. Bu da asla olmayacak gibi. Yani en uzun yoldan dolaylandırıp kısaca yine ''yok olamaz'' dedik. Ben de öyle düşünmüştüm zaten... Link to post Sitelerde Paylaş
haci 0 Mart 26, 2013 gönderildi Yazar Raporla Share Mart 26, 2013 gönderildi Aşağıda evrende yaşamla ilgili ilginç bir makale bulacaksınız. İngilizce bilenler için yaşamın ortaya çıkması ile ilgili ilginç bir kaynak. Yaşam termodinamik kanunlarla açıklanıyor. Onlar da evrenin her yerinde aynı.. Evrende diğer bir gezegende yaşam varsa dünyadakine benzeme zorunluğu var yani. Ama buna rağmen mutlaka dünyadakinden farklı olamayacağının kanıtı yok. Yani canlılık sürecinin farklı olması hala mümkün. Ama bu olasılık azalıyor. https://docs.google....NFynw7ej--T8ysw Conclusion In general, it is possible to claim that the appearance of the life is connected with the appearance of spontaneous poly-hierarchy systems. It is possible that this circumstance is important in distinction of animate and inanimate matter. It is clear that inanimate systems are smoothly transformed into animate objects (organisms) under influence of non-spontaneous and spontaneous processes directed by the driving force of thermodynamics, i.e. of thermodynamic exterior and interior influences. Subsequently, it is our position that hierarchy thermodynamics, in connection with the influence of all forces and influences manifested in the conditions of our planet, allows one to ascertain that life can exist only on completely analogous celestial bodies. Though certainly, other forms of life should exist in different areas of our immense universe. Regarding the evolution of earth-bound animate objects from the point of view of this position we can say that evolution is a process of expansion and development of the universe taking place as an effect of transformations of its numerous inanimate and animate objects under the guiding action, influence, or impact of hierarchy thermodynamics of complex systems. We can ascertain that in all local areas of the universe, these rules apply, within the framework of its applicability. Link to post Sitelerde Paylaş
ad hominem 0 Mart 26, 2013 gönderildi Raporla Share Mart 26, 2013 gönderildi (düzenlendi) . We can ascertain that in all local areas of the universe, these rules apply, within the framework of its applicability. ...Fizik kuralları evrenin heryerinde aynı olabilir ama doğa kuralları heryerde aynı mı? ... Derken saçmalamanın zirvesine çıkmışım yani. Biyoloji kimya ve diğer tüm doğa kurallrının da sonuçta fiziğe dayandığını utmuşum. Mart 26, 2013 tarihinde NiHiL tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
haci 0 Mart 26, 2013 gönderildi Yazar Raporla Share Mart 26, 2013 gönderildi it is our position that hierarchy thermodynamics, in connection with the influence of all forces and influences manifested in the conditions of our planet, allows one to ascertain that life can exist only on completely analogous celestial bodies. Though certainly, other forms of life should exist in different areas of our immense universe. Tamamen yanlış değilsiniz.. Diğer yaşam şekilleri de son derece büyük evrenin diğer yerlerinde var olmalıdır. Link to post Sitelerde Paylaş
medicus 0 Mart 27, 2013 gönderildi Raporla Share Mart 27, 2013 gönderildi Burada ihmal ettiğiniz bir husus var. Dünyada yaşam sudan dolayı vardır ve ilk yaşam aneorobiktir. Yani ilk canlılar oksijen solumazlar. Oksijen yakmazlar. Ondan sonra evrilerek ortaya çıkan canlılar dünyada mevcut çeşitli koşullara adapte olmuşlardır. Yani bir canlının ortaya çıkabilmesi için önce onların ortaya çıkabilmelerine uygun bazı koşulların olması şarttır. Ancak ondan sonra ilkel canlıdan çeşitli koşullara uyan diğer canlılar türerler. Dünyada bu paradigma gerçekleşmiştir. Diğer gezegenlerde de böyle bir mekanizmanın olması mantıklıdır. Tabii bu konuda çok sayıda spekülasyonlar yapılabilir. Ama onların hiçbiri gerçekçi olmayacaktır. Su ilk canlının ortaya çıkması için sine quo non bir katalizördür.. Olmazsa olmazdır yani. Ama bu ilk canlıdan ilerde son derece garip canlılar da çıkabilir. Dünyada bunu gözlemliyoruz. Enerji değişimlerinin başlangıcının basit olması zorunluğu vardır. İlerde bu başlangıç karmaşıklaşacaktır. Yani siz ortamda sülfürük asit varsa, su yerine ondan yararlanan bir canlının varlığını ileri süremezsiniz. Teorik olarak bu mümkün olsa bile, istatistiksel olarak çok daha az olasıdır. Madem olasılıklardan bahsediyorsunuz, o halde biraz daha olası bir kuram ortaya atın.. Önce suda ortaya çıkan bir canlının ilerde sülfürük asit bazlı bir canlıya dönmesi bu teoriden daha olasıdır. Öyleyse buyur haci.. Canlı olan her şeyi sudan yarattık. Hâlâ inanmayacaklar mı?”(Enbiya, 21/30) Allah her canlıyı sudan yarattı. Kimi karnı üstünde sürünür, kimi iki ayak üstünde yürür, kimi dört ayak üstünde yürür. Allah dilediğini yaratır. Şüphesiz Allah her şeye kadirdir.”(Nur, 24/45) ... Cigi Allah kuslari unutmus cabuk not al “Görüp anlamadın mı ki Allah gökleri ve yeri, hikmetle ve ciddî bir maksat için yaratmıştır. Eğer dilerse sizi ortadan kaldırıp yepyeni bir topluluk getirir. Allah'a göre bu, sözü edilecek bir şey değildir.” (İbrahim, 14/19-20) “O dilerse sizi ortadan kaldırır ve yerinize başka mahlûklar yaratır. Bunu yapmak Allah'a zor değildir.” (Fatır, 35/16-17) “Aranızda ölümü biz takdir ettik. Sizi yok edip yerinize benzerlerinizi getirmeyi ve sizi bilemeyeceğiniz bir biçimde ve vasıfta yaratmayı dilersek, bize mani olacak hiçbir güç yoktur.” (Vakıa, 56/60-61) “Onları yaratan ve organlarını birbirine bağlayan ve onlara bu sağlam bünyeyi veren biziz. Dilediğimiz vakit elbette onların yerine başkalarını getirebiliriz.” (İnsan, 76/28) Peygamberimize (sav) sordular: “Ya Rasülallah! Yüce Allah mahlûkatı neden yarattı?” Peygamberimiz (sav) cevap verdi: “Yüce Allah Kur’an'da ‘Biz her şeyi sudan yaratarak hayat verdik’ buyurmuyor mu? Öyle ise Allah her şeyi sudan yaratmıştır” buyurdu. Bundan dolayı İmam-ı Azam Ebu Hanife (ra) “Subhane men haleka’l-arza âlâ mâin cemed” yani; “Yeryüzünü donmuş sudan yaratan Allah’ı tesbih ederim” sözünü tesbihatı içine almıştır. Bunlar da metancilar icin... Cinne gelince onu da (insandan) daha önce, nüfuz eden kavurucu ateşten yarattık." (Hicr, 15/26-27) Cinni de hâlis ateşten yarattı." (Rahman, 55/ 14-15) Link to post Sitelerde Paylaş
KORİNTLİ 0 Mart 27, 2013 gönderildi Raporla Share Mart 27, 2013 gönderildi (düzenlendi) hacı'nın iletisinde canlılar sudan oluşmuştur diye bir ifade mi var? canlı oluşmasında kimyasal reaksiyon için suyun katalizör görevi gördüğünü ve bunun mecburiyet olduğunu yazmış. kopyaladığın ayete bak ; canlılar sudan yaratılmışmış... Mart 27, 2013 tarihinde KORİNTLİ tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
Cuvcuv 2 0 Mart 27, 2013 gönderildi Raporla Share Mart 27, 2013 gönderildi Sonuçta sülfürik asit bile olsa onun da yapıtaşı sudur. Yani temel unsur tabi ki su. Su olmadan elementler tepkimeye giremez ve yer değiştirip, taşınamazlar. Su tabi ki şarttır. Asitin de içinde su vardır. Sıvı yani. Sıvılaşma olmadan da canlılık oluşamaz. Çok soğuk ve çok sıcak ortamlarda yaşam oluşmadığı için. Link to post Sitelerde Paylaş
Recommended Posts