Jump to content

MUSA, ISA VE MUHAMMED YAŞAMAMIŞLARDIR


Recommended Posts

İslami kaynaklar dışında hiç bir yerde Muhammed'in izini bulamıyoruz deyip,Muhammed'in yaşamadığını söyleyemezsiniz..

Muhammed'in yaşadığının delili Kuran'dır..Bunu söyleme sebebim Kuran'ın içeriğinde özel hayata dair verilerin olması ve şiddetin inanılmaz bir boyutta olması..

Kuran yeterli gelmezse hadislere bakın..Hadisler yeterli gelmezse İslam alimlerine kulak verin..

Kur'an'ı da hadisleri de İslam alimlerini de referans almıyorum. Onlar "Allah bir (sayıyla 1)" dese inanmayın, çıkıp kendiniz arayın.

Kur'an'ın içindeki özel hayata dair bilgilerin hemen hepsini hadislerden öğreniriz. Ayetler saçma sapandır, düzensizdir ve belli ki kadını kontrol almak isteyen bir toplumun veya toplumun söz sahibi kişilerinin yazmasıdır. O ayetlerin Muhammed'in özel hayatını anlattığını da ayrıntılarını da hadislerden anlarız.

Kur'an'da Muhammed'in adı bile yalnızca 4 kere geçer. Hadisler olmasa İslam dini koca bir boşluktur, Kur'an tek başına hiçbir şeyi anlatıp açıklamaz.

O hadisler de Muhammed öldükten 300 yıl sonra kaleme alınmıştır. Bu durumda onlara güvenmek, gerçek olduğunu savlamak pek mümkün değil.

Kısacası güvenmeyin derim.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 225
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Aslında sorun Muhammed'in yaşamaması ile bitmiyor. Başlıyor.

Muhammed yaşamadı ise Kur'an'ı kim yazdı, İslam'ı kim başlattı gibi sorular soruluyor.

Onların en önemlisi İslam'ın başlangıcıdır.

Bütün İslam alemine şok gelecek bir gelişmede İslam'ın Hristiyanlığın bir kültü olarak başladığı ileri sürülüyor.

Neden Yahudiliğin değil de Hristiyanlığın?

Burası önemli. Muhammed aslında İsa için kullanılan bir ad. Övülen kişi anlamına geliyor.

Hristiyanlık da zaten Yahudilikle yeni bir din olan Hristiyanlığın kırması değil mi?

İslam ise üçünün kırması.. Yahudilik, Hristiyanlık ve İslam dedikleri aslında tam anlamı ile putperestlik olan bir dinin kırması.

Arap Müşrikliği İslam olarak devam ediyor ve bu arada Yahudilik ve Hristiyanlıkla birleşerek yeni bir din kılığına bürünüyor.

Dikkat ederseniz İslam'ın bütün ritüelleri ona putperestlikten kalmadır. İstisnasız her İslamsal ritüel böyledir. Yalnız ritüeller değil, bütün İslamsal gelenekler de eski Arap putperestliğinden kalan bir mirasdır. Onlar günümüze kadar İslam sayesinde ulaşabilmişlerdir.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Kuran'daki Muhammed'in özel hayatına dair söylemleri ne yapacağız peki?

İstediğini öne,istediğini geriye alırsın söylemleri veya hala/teyze kızı mevzuları ne olacak?

Kuran'ı çöl bedevileri yazdı ama hem Kuran'ın kutsal bir kitap olduğunu söyleyip,hem de Muhammed'in özel hayatını bedevilerin bu kitabın içine koymaları ne kadar rasyonel?

Musa ve İsa'nın yaşamadığını bende düşünüyorum ama Muhammed farklı..

Özel yaşam dışında Kuran'da bolca geçen şiddet söylemleri ne olacak?

Adamlar Muhammed zamanında yaşananları olduğu gibi aktarmış..

Bir senaryo yazmışlar.. oyuncular var..

mesela geliniyle evlenmek isteyen islamcı.senaryoya bir azhab 37 ilave etmiş..

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bunların yaşadığına dair tek bir belge bile yoktur arkadaşlar.

Onları eleştirirken bu gerçeği dikkate almanızda yarar vardır.

Bunlar bizim özel düşünce ve inançlarınız değildir.

Onların yaşamadığı bilimsel olarak kanıtlanmıştır.

Muhammed'in yaşamadığı son yıllarda yayınlanan kitaplar ve konunun tartışıldığı konferanslarla kesin olarak ortaya konmuştur.

Bu size kötü bir şaka ve dedikodu gibi geliyor ama kesin olarak şaka ve dedikodu değil.

Aklını ve mantığını kullanan her bilimsel ateistin aynı sonuca varması gerekir.

Müslüman yalanlarını kabul etmekten ve İslam'ın dümen suyunda gitmekten vazgeçmelisiniz.

İslam'ın şimdiye kadar ortaya attığı iddiaların hiçbirinde doğruluk payı yoktur.

İslam bir efsanedir. Muhammed o efsanenin kahramanıdır.

Hadi Kur'an'ı sallamıyorsunuz zaten Muhammed'den fazla bahsedilmiyor orada,

peki Muhammed denilen bir insan adına yazılmış milyonlarca(belki de daha fazla) hadise ne diyeceksiniz?Yazılan bu kadar belgeyi yok mu sayacaksınız?Milyonlarca insan hep beraber hayal mi gördü?Yoksa Araplar milyonlarca hadis uydurarak rekorlar kitabına girmeye mi uğraşıyorlardı?Bu söylediğiniz tarih bilimine hakaret.Tarih belgelerle yapılır.Bu belgeleri yok mu sayacağız?Ateş olmayan yerden duman tütmez.Siz yangını yok sayıyorsunuz.

tarihinde xseddx tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

haci bu arada bizlere anlatsana;

Hz.Ömer yaşadı mı? Hz.Ebu Bekir yaşadı mı? Hz.Ali yaşadı mı? Hz.Hatice yaşadı mı? Hz.Osman yaşadı mı? Hz.Zeynep yaşadı mı? Hz.Zeyd yaşadı mı? veee dilinize çok doladığınız Hz.Aişe yaşadı mı? Mesela Hz.Aişe kiminle evlendi yaşamamış biriyle mi evlendi? Öyleyse neden kendinizi paralıyorsunuz?

Senin tek amacın var, masumların kafasını bulandırmak. Ama kendi ayağına sıkıyorsun da farkında değilsin. Diğerleri de sana destek veriyor da merak ediyorum tüm ateistler aynı görüşte mi? Öyleyse çok gülerim..

tarihinde optimum tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

haci bu arada bizlere anlatsana;

Hz.Ömer yaşadı mı? Hz.Ebu Bekir yaşadı mı? Hz.Ali yaşadı mı? Hz.Hatice yaşadı mı? Hz.Osman yaşadı mı? Hz.Zeynep yaşadı mı? Hz.Zeyd yaşadı mı? veee dilinize çok doladığınız Hz.Aişe yaşadı mı? Mesela Hz.Aişe kiminle evlendi yaşamamış biriyle mi evlendi? Öyleyse neden kendinizi paralıyorsunuz?

Senin tek amacın var, masumların kafasını bulandırmak. Ama kendi ayağına sıkıyorsun da farkında değilsin. Diğerleri de sana destek veriyor da merak ediyorum tüm ateistler aynı görüşte mi? Öyleyse çok gülerim..

Onların hiçbir yaşamamıştır. Kerbela vuku bulmamıştır.

Bunları ben iddia etmiyorum. Ben bu konuyu bilimsel olarak araştıranların yalancısıyım.

Hepsi o kadar.

Paniklenmeyin. Bu konu Müslümanlar için hiç önemli değil.

Ama ateistler için çok önemli. Asıl onların paçası tutuşuyor.

Muhammed deyince akıllarına hemen bir sürü küfür geliyordu. Şimdi ne halt işleyeceklerini düşünüyorlar.

Muhammed'e küfredemeyecekler. Çok üzücü bir durum onlar için.

İsa'nın yaşamadığı uzun zamandır biliniyor ama Hristiyanların hiçbiri bu gerçeği iplemiyor.

Bizimkiler de alışırlar Muhammed'in yaşamadığına veya iplemezler.

Bu onların sorunu bile değil. Ateistlerin sorunu..

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ama ateistler için çok önemli. Asıl onların paçası tutuşuyor.

Muhammed deyince akıllarına hemen bir sürü küfür geliyordu. Şimdi ne halt işleyeceklerini düşünüyorlar.

Muhammed'e küfredemeyecekler. Çok üzücü bir durum onlar için.

İsa'nın yaşamadığı uzun zamandır biliniyor ama Hristiyanların hiçbiri bu gerçeği iplemiyor.

Bizimkiler de alışırlar Muhammed'in yaşamadığına veya iplemezler.

Bu onların sorunu bile değil. Ateistlerin sorunu..

Haci,çuvallamışsın burda.

En başta genelleme yapman yanlış.

Bilmeyende ateistlerin işi gücü muhammede küfür etmek sanır.

Ayrıca ''Bizimkiler de alışırlar Muhammed'in yaşamadığına veya iplemezler.''derken, kimleri kastettin.

Teist misin yoksa?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Onların hiçbir yaşamamıştır. Kerbela vuku bulmamıştır.

Bunları ben iddia etmiyorum. Ben bu konuyu bilimsel olarak araştıranların yalancısıyım.

Hepsi o kadar.

Paniklenmeyin. Bu konu Müslümanlar için hiç önemli değil.

Ama ateistler için çok önemli. Asıl onların paçası tutuşuyor.

Muhammed deyince akıllarına hemen bir sürü küfür geliyordu. Şimdi ne halt işleyeceklerini düşünüyorlar.

Muhammed'e küfredemeyecekler. Çok üzücü bir durum onlar için.

İsa'nın yaşamadığı uzun zamandır biliniyor ama Hristiyanların hiçbiri bu gerçeği iplemiyor.

Bizimkiler de alışırlar Muhammed'in yaşamadığına veya iplemezler.

Bu onların sorunu bile değil. Ateistlerin sorunu..

Sn.hacı;bu forumda admin olduğunuza göre ateistsiniz sanırım..Ateist olmanıza rağmen,ateistleri işaret edip ''şimdi ne halt işleyecekler''demeniz biraz garip değil mi :blink:

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bu konu ile ilgili türkçe yayımlanmış bir eser var mı? Okuyalım, öğrenelim

Bu kitapları söyleyeblir misiniz ? Ben dahil merak edenler vardır muhakkak.

Konuyla ilgili forumumuzda iğneli bir başlık var: http://www.ateistforum.org/index.php?showtopic=33130

Bu başlıkda kitaplar mevcut.

Ayrıca forumumuzda konu hakkında açılan başlıkların ve yapılan tartışamalrın linkleri de mevcut.

Sevgiler

Link to post
Sitelerde Paylaş

Hadi Kur'an'ı sallamıyorsunuz zaten Muhammed'den fazla bahsedilmiyor orada,

peki Muhammed denilen bir insan adına yazılmış milyonlarca(belki de daha fazla) hadise ne diyeceksiniz?Yazılan bu kadar belgeyi yok mu sayacaksınız?Milyonlarca insan hep beraber hayal mi gördü?Yoksa Araplar milyonlarca hadis uydurarak rekorlar kitabına girmeye mi uğraşıyorlardı?Bu söylediğiniz tarih bilimine hakaret.Tarih belgelerle yapılır.Bu belgeleri yok mu sayacağız?Ateş olmayan yerden duman tütmez.Siz yangını yok sayıyorsunuz.

Evet!

Tarih belgelerle yapılır!

Konunun püf noktası burası!

Nerede Muhammed ve Erken İslam Tarihi hakkında eşzamanlı tarihi belgeler?

Nerede?

Tek bir tane belge?

Bir yazıt?

Bir yazışma?

Bir duvar yazısı?

Babasının hayrına bir çeşme dahi yaptırmamış Muhammed!

Normaldir!

Yaşamamış insanlar iz bırakmazlar.

Ayrıca... Tarihi belgelerin olmaması müslümanların büyük bir ayıbıdır. 1200 yıllık (1400 yıllık değil) bir ayıp.

Sevgiler

Link to post
Sitelerde Paylaş

Sn.hacı;bu forumda admin olduğunuza göre ateistsiniz sanırım..Ateist olmanıza rağmen,ateistleri işaret edip ''şimdi ne halt işleyecekler''demeniz biraz garip değil mi :blink:

Burada hepimiz hergün birşeyler öğreniyor ve öğretiyoruz kardeşim.

Ateist-teist benim için hiç farketmez. Ben onların ayırımını yapmam.

Benim için önemli olan bireylerin kendilerini yetiştirmeleri ve geliştirmeleridir. Tabii kendilerini nasıl belirttikleri de çok önemlidir.

Bunları nasıl yaptıkları ve nelere inandıkları ikinci derecede önemlidir.

Link to post
Sitelerde Paylaş

bu konuya destek veren ateistlere anlam vermek mümkün değil, kemikler ve fosillerle yaptıkları animasyonlarla desteklediği evrime inanıp, milyonlar yüzmilyon yıllar önce diyerek yaşadığını söyledikleri bir kurguyu sürekli dile getirip, gerçek doğru diye her yerde dile getirirler ama milyarlarca insanın inandığı, milyarlarca kanıtın olduğu, birçok semavi din kaynakları bildirgeleri, hadisleri olduğu halde, milyarları yok sayıp, herşeye hayal ürünü diyip sayfayı kapatmaları hangi bilimsel çalışma mantığına sığar.

ne yahudi, ne hırıstiyan ne müslüman bırakmadan herşeyi yok saymanında bir adabı vardır.

sürekli savunduğunuz evrim bile kanıtlanmamışken, siz var olanı yok etme çabası sergiliyorsunuz. dinlerle uğraşacağınıza bilimkurgu teorinize senaryo yazmakla uğraşmanızı tavsiye ederim en azından bu şekilde kitleleriniz farklı reklamlar izlemiş olurlar.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Evet!

Tarih belgelerle yapılır!

Konunun püf noktası burası!

Nerede Muhammed ve Erken İslam Tarihi hakkında eşzamanlı tarihi belgeler?

Nerede?

Tek bir tane belge?

E konunun püf noktasindan baslayalim o zaman. Efenim temcit pilavina cevirdiginiz bu konu hakkinda bizans, sasani belgelerini sizden rica edelim. Söyle 7,8,9. yüzyildan kalma belgeler olursa sevinirim. Koskoca bizans, devasi sasani imparatorlugu, ama geride o döneme ait tarihceler yok. Dolayisiyla tarih kitaplari da yok. Olmayan tarih kitaplarinda iki de bir Muhammed yok gerzekligi yapanlar sizlersiniz. Sizin olmayan tarih kitaplarinizda, ki konunun püf noktasi asil burasidir, Muhammedin olmayisi, onun ayibi degildir. Siz de yok ama Islam tarihini Islam tarihiyle sorgulayacak kadar da arsizca yaklasim sergiliyorsunuz.

Karsit belgeler sunamadikca ne kadar temelsiz oldugunuz da zaten anlasilmakta. Hep ayni konu hakkinda laga luga dan baska birsey yok sizde. Efenim spencerin biri Muhammedin yasamadigini düsünüyormus, cok da umrumuzdaydi.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Evet!

Tarih belgelerle yapılır!

Konunun püf noktası burası!

Nerede Muhammed ve Erken İslam Tarihi hakkında eşzamanlı tarihi belgeler?

Nerede?

Tek bir tane belge?

Bir yazıt?

Bir yazışma?

Bir duvar yazısı?

Babasının hayrına bir çeşme dahi yaptırmamış Muhammed!

Normaldir!

Yaşamamış insanlar iz bırakmazlar.

Ayrıca... Tarihi belgelerin olmaması müslümanların büyük bir ayıbıdır. 1200 yıllık (1400 yıllık değil) bir ayıp.

Sevgiler

İslam tarihinde muhammed ile ilgili belli ki arapların elinde güvenilir bir kaynak yok.Peki muhammedin yasadığı tarihler arasında ve yasadığı bölgelerde o yıllarda o bölgede neler olduğuna dair arap veya baska tarihi kaynaklar varmı ? Yani o yıllarda o bölgede neler olmus,kimler neler yapmıs ? Tesekkürler..

Link to post
Sitelerde Paylaş

Şu mevzuyu da es geçmeyelim arkadaşlar..Araplar yapıcı değil,yıkıcı bir toplumdur..

Birkaç gün önce Suriye'de Hz.Ömer caminin minaresinin yıkıldığı haberlere çıktı.. :excl:

1400 yıl boyunca bu coğrafyada müslümanların toplamda yaptığı savaş sayısı 548..Bu süreçte ölen insan sayısı 270 milyon.. :excl:

Bu bağlamda ''ama ortada bir kanıt yok'' lafları havada kalmaz mı?

Başka bir şey daha söyleyim size..Muhammed öldüğü zaman arapların ne yaptığını hatırlayın..Adamlar peygamberlerinin ölüsüne bile sahip çıkmamışlar :)

''Bizans'tan veya Roma'dan kanıt isterim'' diyen arkadaşlar bu gerçekleri akıllarında bulundursunlar..Bu insanlar o kadar vahşiler ki;''İslam'da felsefe yok'' deyip devasa kütüphaneleri bile yakmışlardır..

Normal bir insan topluluğundan bahsetmiyoruz..İyi düşünelim bu konuyu..

Muhammed yaşamıştır..Kuran'a veya Hadis'lere rağmen Muhammed yaşamamıştır diyen birisi ciddi argümanlar sunmalı bize..Yoksa havanda su döversiniz..

tarihinde fthgzl79 tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Hz. Muhammed'den bahs eden en eski kaynaklar yedinci yüzyılın başları ile ortalarına denk gelmektedir. Zaten Müslümanların yayılış tarihi de bu dönemlere denk geldiğini göz önünde bulunduranlar, bunda bir tuhaflık görmeyecektir. Oryentalistler arasında genelde kabul gören 'Süryani Ortodoks Edessa Papazı Yakub (640-708)' tarafından kaleme alınmış olan eserde, Arap istilaların Tanrı’nın Hıristiyanlara olan ilahi cezası oldugu anlatılıyor.

Kutsal Kitab'ın 1inci Krallar, 14üncü Babın tefsirinde şu ifadelere yer veriyor.

- Mesih bizim hatalarımız ve günahlarımız yüzünden, Arapların elinden bize bela yağdırıyor...

Ve yedinci yüzyılın sonlarına doğru yazdığı kabul edilen kronikinde, şu ifadeler de dikkat çekiyor:

- Muhammed tüccarlık yaparken Şam'a, Filistin'e ve diğer komşu ülkelere seyahat ediyordu.... Yedi yıl Araplara krallık yaptıktan sonra yerine Ebubekr geçerek, iki yıl da o krallık yaptı...1

Her ne kadar Edessa Papazı Yakub bunları kulaktan duyma olarak eserine almış olsa da, bu kaynakları Oreyantalist ve İslam karşı görüşlü olanların görmezden gelmesi inanılır gibi değil.

Başka bir kaynağa bakıyoruz ve 8inci yüzyıla ait Thomas Presbyter'e (640) atf edilen Süryani bir el yazması ile karşılaşıyoruz:

- 945 yılında (634)... Muhammed'in Arapları ile Romalıların arasında, Gazze'nin 12 mil doğusunda bir savaş oldu.... Araplar tüm bölgeyi yağmaladılar.

Aynı eser de:

- 4 Şubat 634 sabahın erken saatlerinde Bizanslılar ve Muhammed'in Arapları arasında bir mücadele başladı.

Yine aynı eserin bir başka bölümünde

- 947 yılında ( 635 - 636)... Araplar Suriye'yi ele geçirdiler ve İran'ı feth ettiler, denildiğini görüyoruz.

Ermeni Rahip Sebeos tarafından 660'lı (656-661) yıllarda yazıldığı ileri sürülen ve Ermenice yazılmış olan döküman da, beşinci yüzyılın sonundan başlayıp, 661'e kadar Araplar ve Yahudiler arasındaki ilişkiler anlatılmaktadır. Hz. Muhammed'in adı bu kaynakta "Mamet" olarak geçmekte ve Emevi Halifesi Muaviye'nin zaferi üzerine, Muhammed'in ağzından şöyle seslenmekte Sebeos:

- Siz İbrahim'in çocuklarısınız ve Tanrı, İbrahim ve onun soyuna verdiği sözü sizinle yerine getirmek istiyor. İbrahim'in Tanrısını sevin ve babanız İbrahim'e verilen bu toprakları, gerekirse, mücadele ederek alın. Size kimse karşı koyamayacaktır, çünkü Tanrı sizlerle.2

Doğu Suriye'li bir Rahip tarafından kaleme alınan (670 - 680) metin de, Arapların Bizanslılara karşı zaferi de şu sözlerle anlatılmaktadır:

Gerçekten, İsmail'in evlatlarının, iki krallık (Bizans ve Sasanlar) üzerine başardıkları zafer, aslında o güne kadar bunlara izin vermeyen Tanrı'nın zaferidir.Onun için bu zafer, Araplara değil, Tanrı'ya ait olan bir zafer. Bizim arayıp bulamadığımız İbrahim'in tapınağıdır burası. Şunu biliyoruz ki, İbrahim, zengin idi ve Kenanlıların arzularına uymak istemediği için, yalnız kalmayı yeğledi. Bunun için çöllere göç etti. Çadırlarda yaşayanların adeti olduğu gibi oraya bir tapınak inşaa etti, bu tapınağın üzerinde ibadet etti ve kurbanlar sundu. O yer, bu yerdir. Bu yerde Araplar ibadet ederken yeni birşey yapmıyorlar, tam tersine onlar, ataları olan İbrahim'den öğrendikleri gibi ibadet ediyorlar. Kutsal krallığının başı dediğimiz Hasor (Kuzey Kenan) Araplara aittir. İbrahim'in dördüncü oğlunun isminden esinlenerek (Madian) bu yere Medine ismini verdiler. Bu yer "Yatrib" olarakta anılmakta.3

"Corpus Scriptorum Christianorum Orientalium" eseri de, Hz. Muhammed'i bir askeri lider olarak anlatır.

- İskenderin yılı 940'da Heraklius ve Bizanslılar Konstantinopel'e girdi. Muhammed ve Arapları'da güneyden yola çıkıp ülkeyi teslim almak istediler. 4

629 tarihinde, Kudüs yakınları, Mute Meydanında olan savaşa Hz. Muhammed katılmamıştı. Ancak, Bizans Kayseri Heraklios'a haber gönderen elçi,"Muhammed ve Arapları geliyor..." demesi ve kayıtlara böyle geçmesi düşünülebilinir.

Mezopotamya'da yaşamış olan Keşiş Yohannes bar Penkaye, kendi sözleri ile "Arapların hakimiyetinin 67'inci yılında", yani 686-687 yılında kaleme aldığı eserinde ( Ktaba d-reš melle) bize şu gerçek dışı bilgileri veriyor:

- Onlar (Araplar) Muhammed'in geleneğine öylesine sarılmışlarki, Onun (Muhammed'in) yasalarını kabul etmeyen ve emirlerini yerine getirmeyen herkesi ölüm cezasına çarptırıyorlar.5

Yine "Corpus Scriptorum Christianorum Orientalium" eserinde bulunan "Zuknin Kroniki de" :

O (Muhammed) onlara (Araplar'a) tek Tanrı'yı anlattı ve onlar ( Araplar) onun liderliği altında Bizans'a galip geldiler. Onlara , onların arzularına göre yasalar verdiği için, onu "Peygamber (orijinal metin de: nbîyâ)" ve "Tanrı'nın Elçisi (orijinal metin de:rasùlâ)" diye andılar.

Aynı Kronikin başka bir yerinde:

"Kan dökmeden, savaşmadan kazandılar...Onlara bu zaferi veren Tanrı'dır..."6

A. Palmer, sekizinci yüzyıldan kalan bir metnin parçasını tercüme ettiği bölümde:

- O (Muhammed) 932 (620-621) yılında dünyaya geldi ... yedi yıl hükmetti... deniyor.

Her ne kadar tarihçiler arasında güvenilir bir kaynak sayılmasa da, sekizinci yüzyıla ait olması bizim için yeterlidir.

Emevi Halifesi Muaviye'nin zamanında kaleme alınan ve Kilise konularını ele alan "Maronit Kroniklerin"de, Halife Ali ile alakalı şu kaynakların da yer alması oldukça ilginçtir:

- Ali, Muaviye'ye karşı savaşmak için tekrar hazırlıklara başladı, ama onlar onu Al-Hira'da ibadet ederken öldürdüler... 7

İspanyol kronikleri diye anılan ama aslında İspanya'ya ait olmayan, 8inci yüzyıla ait olan küçük bir metin de, Abdullah oğlu Muhammed'in, "büyük bir kabilenin soyundan" geldiğini ve "çok büyük bir alim" olduğu anlatılmaktadır. Ayrıca, Arapların onu "Havari" ve "Tanrı Elçisi" olarak kabul ettikleri için büyük bir saygı ve derin bir sevgi besledikleri dile getiriliyor.8

Yine yedinci yüzyılın ortalarında yazılmış olan başka bir metinde şöyle deniyor:

- O sapıtmışlar sizi aldatıyor: ne oluyorsa o sapkınların emirleri yüzünden oluyor. Bu gerçek değildir. Aslında Muhammed'in arapları, Tanrı'nın acı çektiğini ve öldüğünü söyleyenlere yardım etmiyorlar...9

Metnin orijinalinde geçen terim "Arabes Mohammetani"

http://blog.milliyet.../?BlogNo=327140

Ateist arkadaşlar yukarıdaki kaynakların doğruluğunu araştırsınlar kafalarına yatmazsa bakarız gene birşeyler :)

Link to post
Sitelerde Paylaş

Şu mevzuyu da es geçmeyelim arkadaşlar..Araplar yapıcı değil,yıkıcı bir toplumdur..

Birkaç gün önce Suriye'de Hz.Ömer caminin minaresinin yıkıldığı haberlere çıktı.. :excl:

1400 yıl boyunca bu coğrafyada müslümanların toplamda yaptığı savaş sayısı 548..Bu süreçte ölen insan sayısı 270 milyon.. :excl:

Bu bağlamda ''ama ortada bir kanıt yok'' lafları havada kalmaz mı?

Başka bir şey daha söyleyim size..Muhammed öldüğü zaman arapların ne yaptığını hatırlayın..Adamlar peygamberlerinin ölüsüne bile sahip çıkmamışlar :)

''Bizans'tan veya Roma'dan kanıt isterim'' diyen arkadaşlar bu gerçekleri akıllarında bulundursunlar..Bu insanlar o kadar vahşiler ki;''İslam'da felsefe yok'' deyip devasa kütüphaneleri bile yakmışlardır..

Normal bir insan topluluğundan bahsetmiyoruz..İyi düşünelim bu konuyu..

Muhammed yaşamıştır..Kuran'a veya Hadis'lere rağmen Muhammed yaşamamıştır diyen birisi ciddi argümanlar sunmalı bize..Yoksa havanda su döversiniz..

Bir yanlışı inançlarınızla açıklamaya, yasallaştırmaya, kabul ettirmeye çalışıyorsunuz. Bu sorunu bilim çözer ancak.

Link to post
Sitelerde Paylaş

E konunun püf noktasindan baslayalim o zaman. Efenim temcit pilavina cevirdiginiz bu konu hakkinda bizans, sasani belgelerini sizden rica edelim. Söyle 7,8,9. yüzyildan kalma belgeler olursa sevinirim. Koskoca bizans, devasi sasani imparatorlugu, ama geride o döneme ait tarihceler yok. Dolayisiyla tarih kitaplari da yok. Olmayan tarih kitaplarinda iki de bir Muhammed yok gerzekligi yapanlar sizlersiniz. Sizin olmayan tarih kitaplarinizda, ki konunun püf noktasi asil burasidir, Muhammedin olmayisi, onun ayibi degildir. Siz de yok ama Islam tarihini Islam tarihiyle sorgulayacak kadar da arsizca yaklasim sergiliyorsunuz.

Karsit belgeler sunamadikca ne kadar temelsiz oldugunuz da zaten anlasilmakta. Hep ayni konu hakkinda laga luga dan baska birsey yok sizde. Efenim spencerin biri Muhammedin yasamadigini düsünüyormus, cok da umrumuzdaydi.

Konuyu saptırmaya çalışan asalaklar taktiği.

Muhammed hakkında belge getirmekle görevli olan sensin ve Muhammed'in varlığını iddia edenlerdir.

Ben değil!

Belge getirmediğin sürece konu hakkında söyleyeceğin her cümle yalandan başka bir şey değildir.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...