Jump to content

yaratıcı...


Recommended Posts

  • İleti 345
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

paranoyak olmam takip edilmediğimi göstermez....

Alkolikler ve madde bağımlılarıyla yapılan tedavilerde bilgilendirme metotları pek kullanılmaz. Bunun yerine hastaya yaptığı yanlışı gösteren senaryolar ve ortamlar hazırlanır. Sohbetler, seanslar, sosyal etkinlikler gibi. Çünkü bir alkoliğin veya madde bağımlısının gerçeklerle işi olmaz. Gerçeği doğrudan kabul edemez. Dolaylı kabul eder. Ancak iş şizofrenlere gelince, onlar hiçbir şekilde kabul etmez. Çünkü beyin kendine senaryo tasarlar, bu senaryoya kimyasallar ve aktivite harcar. Kişi bir gerçeği yaşadığını sanır. Çoğu hastanede tutulmalarını bile gereksiz bulur. Yine çoğu tüm insanların yanlışta olduğunu sanır. Sanmaktan da öte bilir. Şizofrenlerin durumunda bunu beyinin davranışları tetikler. Sizin durumunuzda ise bunu başka tetikleyiciler yapar. Örneğin ödül ceza tetikleyicisi, sonra anlamlandırma tetikleyicisi (çevreyi anlamlandırışınız), mükemmellik atfetme tetikleyicisi vb gibi bir sürü tetikleyici senin bilincini sapıtır. Bak 3 bin yıl geriye. Lütfen rica ediyorum bak. 3 bin yıl önce mısırda insanlar raya inanırdı. Sana saçma geliyor şimdi. Ama sen o zaman yaşasaydın yine bir materyalist bilinçle bu konuşmayı yapıyor olurdun. Komedi bunlar. Hastalığını tedavi et. Yok öyle bir şey. O bir yalan. O sana vurulan bir pranga.
Link to post
Sitelerde Paylaş

Sinav yaratmis oldugun varliktan beklentilerindir.

Nedir bu beklentiler?Her kafadan bir ses çıkar dünyada yüzlerce din ve mezhep var?Beklentileri Yapmadı varlık vede öldü! Ölüden ne hesabı soracakki yaratıcı?Milyarlarca insan gelip geçiyor.Ve Bu yaratıcıda onlarla oyunmu oynuyor?Olmaz böyle birşey.

Link to post
Sitelerde Paylaş

bir ateist evrenin yaratıcısı olmadığına yada olmasının imkansız olduğuna nasıl ulaşır...

Evrenin bir yaratıcısı olduğu ve yaratıcısız olmasının imkansızlığı gibi bir saçmalık nereden çıktı? Hangi nesnel değerlendirmelerle elde edildi böyle bir şey? Hangi bilimsel deneyler yapıldı ve bu absürtlük ortaya çıktı? Bu saçmalığın saygın, muteber ve dikkate alınması gereken bir iddia olarak sunulması da nereden çıktı? Geçmişte üç beş adam kılıç sallayıp kafa kesti diye bu saçmalık saygın bir iddia haline mi geldi? Ne saçmalıyorsun sen? Sanki ortada deneyle, gözlemle, deneyimle ortaya koyulmuş bir şey var da, bir de karşıdakilere bu sonuca nasıl ulaştınız sorusunu sorma küstahlığını gösteriyorsunuz. Ben şimdi tüm insanlar göttür desem, sonra birisi çıksa tüm insanlar göt değildir dese, ben de ona tüm insanların göt olmadığı sonucuna nasıl ulaştın? diye sorsam. Bu saygın bir iddia mı olur? Bu terördür be. Tanrı saçmalığı iddia bile değildir. Delilerin isterisidir. Onu nasıl saygın bir fikirmiş gibi sunabilirsiniz? Gerçekten küstahlaşıyorsunuz. Sınırı çok aşıyorsunuz.
Link to post
Sitelerde Paylaş

bir ateist evrenin yaratıcısı olmadığına yada olmasının imkansız olduğuna nasıl ulaşır...

kirec,

Ilk mesajimi buraya aynen yapistiriyorum. Sen bu soruyu sormadan once cevap vermisim :)

Evrenin yaraticisi olma ihtimali tam sifir degil ama sifira cok yakin bir sayi.

Evreni yaratan bir yaratici fikri aciklayamadigimiz seyleri aciklama yolunda bize yardimci oluyor gibi gozukse dahi cozdugunden daha fazla sorun ortaya cikarir. Evrende, mesela, canlilarin kendiliginden olamadigini dusunup bunlari bir yaratici yaratmistir diyince kendiliginden olamayacak kadar karmasik oldugunu dusundugumuz bir olguyu cevaplamak icin sonsuz karmasiklikta bir "sey" ortaya atiyoruz.

Bir de evrende su ana kadar yaraticinin varligina dair bi isaret yok. Henuz bilemediklerimiz var ama bildiklerimiz arasinda yaratici yerine daha basit olgularla anlayamadigimiz bir sey yok. Bilmediklerimizi de bir yaratici olmadan bilebilecegimizi dusunuyoruz.


tarihinde diotallevy tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Bu da nedir? O saçmalığa artı puanlar verilmesine neden olan faktörler neler? (faktörler dediğime bakma, faktör olduğundan değil, kafandaki virüs kontaminasyon seviyesine bakmak için yazıyorum)

Seninle bu tartismayi daha once de yapmistik.

Gunesin cevresinde ucan bir caydanlik olmadigini kesinlikle ispat edilememesi ile ayni sebeplerden dolayi kesinlikle tanri yoktur diyemeyiz.

Link to post
Sitelerde Paylaş

dinleri bir tarafa bırakalım...

Ortadaki bu varlık üzerinde düşünüyoruz...

Bu varlığı bir yaratan neden olamaz...

Evren enerji dönüşümleri sonucu ortaya çıkan bir varlıktır.

Bu dönüşümler fizik kanunlarına tabidir.

Enerji maddeye dönüşmekte ve madde kendi kendine örgütlenmektedir.

Şimdiya kadar yapılan bilimsel gözlemler bir yaratıcıya gereksinim olmadığını göstermiştir.

Bundan sonraki bilimsel gözlemlerin bir yaratıcının varlığına işaret edeceğini düşünmek hayalperestliktir.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Seninle bu tartismayi daha once de yapmistik.

Gunesin cevresinde ucan bir caydanlik olmadigini kesinlikle ispat edilememesi ile ayni sebeplerden dolayi kesinlikle tanri yoktur diyemeyiz.

haklısınız diyemeyiz ama bu ona inanmak veya inanmamak anlamına gelmez.İhtimal verlmememeli görülmüyorsa test edilmiyorsa yoktur.Ben tanrının yokluğunu kabul ederim.
Link to post
Sitelerde Paylaş

haklısınız diyemeyiz ama bu ona inanmak veya inanmamak anlamına gelmez.İhtimal verlmememeli görülmüyorsa test edilmiyorsa yoktur.Ben tanrının yokluğunu kabul ederim.

Dediklerine katiliyorum. Ben de tanri yoktur diye kabul edip ona gore hayatimi devam ettiriyorum.

Benim altini cizmeye calistigim sey "KESINLIKLE yoktur" kismi. Olma ihtimali o kadar az ki tanrinin olmadigini kabul edebiliriz ama mantik ve dil olarak dogru olmamiz lazim.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Eğer bir bilinç tanrı saçmalığı için "Kesinlikle yoktur" sonucuna varmamış ise ona tanrı virüsü bulaşmıştır. Muhakemesine, düşüncelerine ve fikirlerine güvenilemez. Çünkü hiçbir konuda sağlıklı akıl yürütemez.

neden kesinlikle yoktur diyeyim yani mesela bizim bildiğimiz gibi kuranı incili vs yi bize gönderen bir tanrı bencede yoktur.ama kesinlikle değil.Ayrıca bildiğimiz anlamdakinden farklı bir tanrı varsa .MESELA BİERGEZEGEN OLSUN BÜTÜN BU EVRENİN YARATILMASINA O ETKİ ETMİŞ OLSUN ONUDA BİR TANRI OLARAK KABUL EDEBİLİRİZ.
Link to post
Sitelerde Paylaş

neden kesinlikle yoktur diyeyim yani mesela bizim bildiğimiz gibi kuranı incili vs yi bize gönderen bir tanrı bencede yoktur.ama kesinlikle değil.Ayrıca bildiğimiz anlamdakinden farklı bir tanrı varsa .MESELA BİERGEZEGEN OLSUN BÜTÜN BU EVRENİN YARATILMASINA O ETKİ ETMİŞ OLSUN ONUDA BİR TANRI OLARAK KABUL EDEBİLİRİZ.

Her türlü tanrı fikrinin özü, incildeki, kurandaki, tevrattaki tanrı ile aynı. Onların tanrıları olmaz diyorsun ama onların eskizine ekleme yapıp, tasarım oluşturup böylesi olabilir diyorsun. Bu virüstür. Onlarla aynı virüsü taşıyorsun. Senin virüs evrim geçirmiş sadece.
Link to post
Sitelerde Paylaş

dinleri bir tarafa bırakalım...

Ortadaki bu varlık üzerinde düşünüyoruz...

Bu varlığı bir yaratan neden olamaz...

Asılnda "Neden bir yaratıcı olamaz?" sorusunun cevabı "Ateistler neden dinleri reddeder?" sorusunun cevabıyla aynı. Dinleri kabul etmiyoruz çünkü kanıt yok.

Aynı şekilde varlığı yaratabilecek bir yaratıcı kavramı için de herhangi bir kanıt yoktur. Nasıl ki kanıt olmadığı için dinleri reddediyorsak, kanıt olmadığı için yaratıcıyı da reddediyoruz.

Fakat kişisel olarak kesinlikle yoktur yaklaşımını doğru bulmuyorum. "Yoktur, var diyen kanıt getirmelidir" yaklaşımı bilimselliğe daha uygun.

tarihinde devart tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

dinleri bir tarafa bırakalım...

Ortadaki bu varlık üzerinde düşünüyoruz...

Bu varlığı bir yaratan neden olamaz...

dinler neden reddedilir?çünkü,kitapları çelişkilerle doludur.çelişkileri ortaya çıkardığında tanrı kavramı çökmüş olur.varlığı yaratan neden olamaz diyorsun ama düşünmüyorsun,yaratılmamış bir varlık varolabilir çünkü,doğadaki canlı-cansız her varlık fizik kurallarına uymak zorundadır.bir örnek vereyim,mesela Allah yaratılmamış diyorsun ama var diyorsun gibi.

Link to post
Sitelerde Paylaş

dinler neden reddedilir?çünkü,kitapları çelişkilerle doludur.çelişkileri ortaya çıkardığında tanrı kavramı çökmüş olur.varlığı yaratan neden olamaz diyorsun ama düşünmüyorsun,yaratılmamış bir varlık varolabilir çünkü,doğadaki canlı-cansız her varlık fizik kurallarına uymak zorundadır.bir örnek vereyim,mesela Allah yaratılmamış diyorsun ama var diyorsun gibi.

Dİnlerdeki çelişkileri ortaya çıkardığınızda tanrı kavramı çökmez, o din çöker. Dinlerden bağımsız, herhangi bir şekilde yaratma gücü olan ve bu gücü kullanmış varlık veya varlıklar fikri çelişkili bir durum değildir. Kavrayabileceğimiz herhangi bir şey ortaya koymadığı için herhangi bir çelişkiye de sebep olmaz. Fizik kurallarına uyma zorunluluğu o kuralları tasarlayabilecek potansiyele sahip bir varlık için geçerli değildir.

Bence yokluğa götüren esas sebep kanıtın olmayışıdır.

tarihinde devart tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Tanrı'yı insanın zihni yarattığı için tanrı kesinlikle yoktur. Tanrının tarihsel evrimini incelerseniz onun nasıl yarattığımızı da görebilirsiniz.

Evrenin tam olarak işleyişini kavrayamıyorken, tanrıyı kavrayabildiğimizi iddia etmemiz bir saçmalıktır. Varlığın kökeni, insan zekası tarafından kavranabilecek bir kavram değil gibi duruyor. Hatta anladığımız anlamda bir kökeni bile olmayabilir. Durum buyken, tanrıyı bu sınırlı zeka ile ortaya çıkartabiliyorsak, anlayabiliyorsak, zeki olduğumuz için değil; tüm gerçekliği anlamadığımız içindir.

Anlayabildiğimiz evrende ise tanrı yoktur.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Dİnlerdeki çelişkileri ortaya çıkardığınızda tanrı kavramı çökmez, o din çöker. Dinlerden bağımsız, herhangi bir şekilde yaratma gücü olan ve bu gücü kullanmış varlık veya varlıklar fikri çelişkili bir durum değildir. Kavrayabileceğimiz herhangi bir şey ortaya koymadığı için herhangi bir çelişkiye de sebep olmaz. Fizik kurallarına uyma zorunluluğu o kuralları tasarlayabilecek potansiyele sahip bir varlık için geçerli değildir.

Bence yokluğa götüren esas sebep kanıtın olmayışıdır.

iletinize son cümlenize kadar katılıyorum...son cümlenize ise şöyle cevap vermek isterim...kanıtın yokluğu yokluğun kanıtı değildir...
Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...