nasıl anlaşabiliyoruz...

[bakifani 0]

Sayın Hacı, Bilim forumuna felsefeyi de dahil ettiniz sanırım...

[haci 0]

Sayın Hacı, Bilim forumuna felsefeyi de dahil ettiniz sanırım...

Hayır öyle bir niyetimiz yok. Bilimsel felsefeyi bir dereceye kadar kabul edebiliriz.

[bakifani 0]

Akıl mı bilgi mi? bunu cevaplayın o halde..

[haci 0]

Akıl mı bilgi mi? bunu cevaplayın o halde..

Bilgisiz akıl işe yaramaz.

Akılsız bilgi kazanılamaz.

Bunları birbirlerinden soyutlayamazsınız.

Aslında soru ilginç..

[bakifani 0]

Bilmediğin halde, akıl ile bilgiye ulaşılmaz mı?

[haci 0]

Bilmediğin halde, akıl ile bilgiye ulaşılmaz mı?

Tek başına boş bir akıl ile hiçbir şey başaramazsın.

Bilgisiz akıl da işe yaramaz, akılsız bilgi de.

Bu ikisini birbirlerinden soyutlayamazsın.

[Ateist Bilinç 0]

Bilgi dataların birleşiminden oluşması gereken bir kavramdır.

Bilginin DNA'sı Data yani Veri'dir.

Verilerden oluşmayan şeylere bilgi denmez.

Öznel şeylerdir onlar.

Nesnel şeyler olmalı hepsi.

Bilginin sınayıcısı insan aklı değildir.

İnsan aklı özneldir çünkü.

Nesnel şeylerle sınanır bilgi.

İnsan aklının gerçeklikte belirleyiciliği yoktur.

Gerçeklik insan aklından bağımsızdır.

[diotallevy 0]

Sadece akilla, bilgili de olsan bir yere kadar bilgiye ulasirsin. Sadece akilla yola cikarsan Aristo gibi hafif cisimlerin yere daha yavas dustugunu dusunursun. Doga bizim sagduyumuza gore davranmak zorunda degil.

[haci 0]

Bilgi dataların birleşiminden oluşması gereken bir kavramdır.

Bilginin DNA'sı Data yani Veri'dir.

Verilerden oluşmayan şeylere bilgi denmez.

Öznel şeylerdir onlar.

Nesnel şeyler olmalı hepsi.

Bilginin sınayıcısı insan aklı değildir.

İnsan aklı özneldir çünkü.

Nesnel şeylerle sınanır bilgi.

İnsan aklının gerçeklikte belirleyiciliği yoktur.

Gerçeklik insan aklından bağımsızdır.

Bilgi herşey olabilir. Bilgiye bir sınır koyamazsın. Bilginin tanımını bile yapmak zor, hatta imkansızdır. Herşey bilgi olabilir.

Ayrıca nesnel bilgiye sahip olan insan aklı herşeyden önce özneldir. Her bilgi nesnel değildir. Çoğu nesnel değildir.

Bireysel düzeyde öznellik ve nesnellik kavramları farklıdır. Nesnel bilgi sahibi de olsa birey için bilgi her zaman özneldir.

[haci 0]

Bireyler nesnel olamazlar. Nesnellik bilim içindir. Bilim insanı nesnel olmaya zorlar. Hepsi o kadar.

Onun dışında nesnellik yoktur.

[Ateist Bilinç 0]

Bilgi herşey olabilir. Bilgiye bir sınır koyamazsın. Bilginin tanımını bile yapmak zor, hatta imkansızdır. Herşey bilgi olabilir.

Ayrıca nesnel bilgiye sahip olan insan aklı herşeyden önce özneldir. Her bilgi nesnel değildir. Çoğu nesnel değildir.

Bireysel düzeyde öznellik ve nesnellik kavramları farklıdır. Nesnel bilgi sahibi de olsa birey için bilgi her zaman özneldir.

Hacı bunu idealistler savunur.

İnsan aklının dışında nesnel bir kurum vardır.

Buna bilim denir.

Motor gücünü insan aklı verse de, insan aklının öznelliğini yok eder ve saf nesnel sonuçlara ulaşır.

O yüzden orta çağdan kalma bu "her bilgi özneldir" gibi söylemleri bırakalım.

Bu söylemin eş anlamlısı "İnsan asla gerçeği bilemez"dir.

Bu da idealizme, yani inanca girer.

Materyalizm ve Bilim nesnel bilgiyi herhangi bir özne katkısı olmadan ortaya koyar.

Burada bilgi "Gerçekliğin tarifi" olarak kabul eidlmeli.

İşlevi öyle çünkü.

Özne eğer materyalizm ve bilimden uzak ise kendi başına nesnel bir gerçeklik tarifi yapamaz.

Ama bilim ve materyalizm içinde bulunan bir öznenin, öznel bir tarif yapma şansı olmaz. İmkansızdır bu.

[Ateist Bilinç 0]

Bilgi herşey olabilir. Bilgiye bir sınır koyamazsın. Bilginin tanımını bile yapmak zor, hatta imkansızdır. Herşey bilgi olabilir.

Ayrıca nesnel bilgiye sahip olan insan aklı herşeyden önce özneldir. Her bilgi nesnel değildir. Çoğu nesnel değildir.

Bireysel düzeyde öznellik ve nesnellik kavramları farklıdır. Nesnel bilgi sahibi de olsa birey için bilgi her zaman özneldir.

In-formation.

İn = içeride, iç

formation = oluşturma, şekil verme

Akla şekil veren (akılda şekil oluşturan) mesaj yani.

Bilgi herşey olabilir doğru ama, burada biz ateistleri ilgilendiren gerçekliğin doğru tarifi.

Biz ona bilgi diyoruz.

İnançlılara kalsa herşeye bilgi diyor onlar.

Sözle anlatılan palavralara bile.

Bilginin tüm insanları kapsayan tanımından uzaklaş bence.

Bilgide esas gerçekliğin en doğru yansıtılması ise, dünyada şu anda bilgi diye dönen şeylerin %99'u bilgi değil.

[Ateist Bilinç 0]

Bireyler nesnel olamazlar. Nesnellik bilim içindir. Bilim insanı nesnel olmaya zorlar. Hepsi o kadar.

Onun dışında nesnellik yoktur.

Materyalist bilinçler (Ateistler yani) nesnel olabilir.

Dİkkatli ve itinalı olursalar tabi.

O nesnel olamayanlar diğer insan sürüleri.

İnanç virüsüyle kirlenmiş insan sürüleri.

[haci 0]

Bu zırvalara cevap mı bekliyorsun?

Cevap versem devam edecek onlar..

Nesnel olmayan birinden daha fazla zırva okumak istemiyorum.

[Ateist Bilinç 0]

Bu zırvalara cevap mı bekliyorsun?

Hacı tam olarak neye zırva diyorsun sen yahu?

Neurolinguistics senin uzmanlık alanın mı?

[bakifani 0]

Matematikte ideal'dir. Bu haliyle bilimsel görmüyorsunuz anlaşılan. Tabii ki bilim için materyal olmalı sizin için. Düşünce idealdir. Davranışa geçince gerçeğin olur. Bu gerçeği bile bile düşünmeye devam ederiz. Düşünmeyi ve ideali asla bırakmayız.

[diotallevy 0]

Epistemolijide bilginin en ozet tanimi "temellendirilmis dogru inanc"tir. Bunlarin arasinda nesnellik yoktur.

Insanlar ozneldir, cogu bilgileri de ozneldir. Ayni bilimsel teoriyi farkli kelimelerle anlatan iki insan, bu iki insanin bilgilerinin oznel oldugunu gosterir. Ayn iformulu anlatirlar nesnel bilgidir. Ama ikisnin bu teoriyi yorumlayisinda kucuk nuans farklari vardir, oznel bilgi.

[haci 0]

Ingilizcede bilginin 3 ayrı karşılığı vardır.

Data, knowledge ve information.

Bilgi demekle sorun bitmiyor yani. Hangi kategoride bilgi?

[kirec 0]

bilgi obje ile suje arasındaki ilişkidir demişler...

obje dış dünyadaki bir nesne ...

suje de biziz yani...

bilgi varlıklara ilşikindir demişler...

ama bunlar tam bir tarif değil...

nasıl biliyoruz sorusu kendiliğinde ortaya çıkıyor...

dış dünyadan veriler olmalı ve bunları işleyip analiz edebilen değerlendirebilen bir yapı...

işte bu yapı nasıl çalışıyor biraz da bunu anlamaya çalışıyoruz...

bu konuda düşünmenin zorluğu insanın kendini aynasız görebilmesindeki zorluğa benziyor...

bilen anlayan şey nasıl biliyorum nasıl anlayabiliyorum diye bunu kavramaya çalışıyor...

kendini kavramak ta zor bir iştir...

Ağustos 25, 2013 tarihinde kirec tarafından düzenlendi

[kirec 0]

.

Ağustos 25, 2013 tarihinde kirec tarafından düzenlendi