Jump to content

Gözün evrimi


Recommended Posts

  • İleti 52
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

göz gibi kompleks yapılar evrimle oluşamaz yani indirgenemez karmaşıklıktır diye birşey duydum. gözün evrimini anlatabilecek olan var mı ? yani indirgenemez karmaşıklık olmadığını kanıtlayabilecek? merak ettim ondan sordum hani bi meydan okuma değil :)

İlk hareket fotosensitif ( yani ışığa duyarlı ) hücrelerle başlıyor, bir deri hücresi geçirdiği bir mutasyon nedeniyle ışığa tepki verir hale geliyor. Bu olası bir durum çünkü fotonların elektrik akımı üretimine neden olması fiziksel bir olgu.

Sonra bu lokal bölge içeri göçerek evrimleştiğinde bir göz çukuru, buranın sıvı ile dolmasıyla bir mercek, o bölgenin şeffaf bir hücre grubuyla kapanmasıyla da retina oluşuyor, güzel bişii neticede.

Bütün canlılar bu safhaları geçemiyor tabii, toprak solucanları level 1 olan fotosensitif hücrelerde kalıyor, sonuçta güneşe yönelebilmek toprak altında sürünen bir canlı için yeterli.

Güneşi takip eden bitkiler de var, bu göz değil ama yine fotosensitif veya ısıya duyarlı hücrelerle açıklanıyor.

Evrimin ateşlenmesi için basit bir fiziksel olgu yeterli, sonra mutasyon ve doğal seçilim doğru yolu buluyor yani.

Link to post
Sitelerde Paylaş

göz gibi kompleks yapılar evrimle oluşamaz yani indirgenemez karmaşıklıktır diye birşey duydum. gözün evrimini anlatabilecek olan var mı ? yani indirgenemez karmaşıklık olmadığını kanıtlayabilecek? merak ettim ondan sordum hani bi meydan okuma değil :)

Her türlü karmaşıklık itina ile indirgenir. Lafın yaratıcısı Michael Behe bile gözün evrimleştiğini kabul eder.

Link to post
Sitelerde Paylaş

"Farklı mesafelerdeki cisimleri benzersiz bir mükemmellikte odaklayan, farklı oranlardaki ışığa göre kendisini uyarlayan göz gibi bir organın doğal seleksiyona dayalı rastlantılarla ortaya çıktığını öne sürmek, itiraf ediyorum ki, olabilecek en yüksek düzeyde saçmalamaktır." (Charles Darwin, The Origin of Species, First Edition Reprint, New York, Avenel Books, 1979, s. 217)

Evrimin temelini oluşturan insan niye böyle söylemiş?

Link to post
Sitelerde Paylaş

"Farklı mesafelerdeki cisimleri benzersiz bir mükemmellikte odaklayan, farklı oranlardaki ışığa göre kendisini uyarlayan göz gibi bir organın doğal seleksiyona dayalı rastlantılarla ortaya çıktığını öne sürmek, itiraf ediyorum ki, olabilecek en yüksek düzeyde saçmalamaktır." (Charles Darwin, The Origin of Species, First Edition Reprint, New York, Avenel Books, 1979, s. 217)

Evrimin temelini oluşturan insan niye böyle söylemiş?

çünkü senin gibi yaradılışçılar neşeyle darwin'in bu sözünü alıntılayıp bişeyler kanıtladığını sanması için. eğer copy paste yapmayıp okusaydın bu kitabı devamında bu sözü nasıl çok mantıklı bir şekilde çürüttüğünü görürdün.

tarihinde PiRe tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

peki nasıl çürütüyor anlatır mısın türlerin kökeni(The Origin of Species)kitabında sayfa (179,186,27)teorinin güçlüklerinden bahsediyor kendi kitabında yazıyor bir çok çelişkiden söz ediyor.

1)'Eğer teorim doğruysa, türleri birbirine bağlayan sayısız ara-geçiş çeşitleri mutlaka yaşamış olmalıdır... Bunların yaşamış olduklarının kanıtları da sadece fosil kalıntıları arasında bulunabilir'

2)'İçgüdülerin birçoğu öylesine şaşırtıcıdır ki, onların gelişimi okura belki teorimi tümüyle yıkmaya yeter güçte görünecektir.Bir tek kuşakta alışkanlıkla birçok içgüdü edinildiğini ve sonra bunu izleyen kuşaklara soyaçekimle iletildiğini varsaymak ağır bir yanılgı olur. Bildiğimiz en şaşırtıcı içgüdüler, örneğin balarısının ve karıncaların birçoğunun içgüdüleri, alışkanlıkla kazanılmış olamaz'

3)'Çok daha ciddi bir şekilde ortaya çıkan ilişkili bir problem daha vardır ki, bu da hayvanlar aleminin temel sınıflarına ait türlerin bilinen en aşağı tabakalardaki fosil kayalarında aniden ortaya çıkmasıdır'

Link to post
Sitelerde Paylaş

peki nasıl çürütüyor anlatır mısın türlerin kökeni(The Origin of Species)kitabında sayfa (179,186,27)teorinin güçlüklerinden bahsediyor kendi kitabında yazıyor bir çok çelişkiden söz ediyor.

1)'Eğer teorim doğruysa, türleri birbirine bağlayan sayısız ara-geçiş çeşitleri mutlaka yaşamış olmalıdır... Bunların yaşamış olduklarının kanıtları da sadece fosil kalıntıları arasında bulunabilir'

2)'İçgüdülerin birçoğu öylesine şaşırtıcıdır ki, onların gelişimi okura belki teorimi tümüyle yıkmaya yeter güçte görünecektir.Bir tek kuşakta alışkanlıkla birçok içgüdü edinildiğini ve sonra bunu izleyen kuşaklara soyaçekimle iletildiğini varsaymak ağır bir yanılgı olur. Bildiğimiz en şaşırtıcı içgüdüler, örneğin balarısının ve karıncaların birçoğunun içgüdüleri, alışkanlıkla kazanılmış olamaz'

3)'Çok daha ciddi bir şekilde ortaya çıkan ilişkili bir problem daha vardır ki, bu da hayvanlar aleminin temel sınıflarına ait türlerin bilinen en aşağı tabakalardaki fosil kayalarında aniden ortaya çıkmasıdır'

bak yine aynı yerlerden alıntı yapıyorsun. dostum ilk bölümünde böyle diyor neşelenin diye sonra gözün evrimini açıklıyor ya . neden hep aynı yerleri alıp alıp duruyorsun ?

Link to post
Sitelerde Paylaş

..kusursuz ve karmaşık bir göz ile kusurlu ve basit bir göz arasında, her biri sahibine yarar sağlayan sayısız aşama bulunduğu; dahası gözün çok az bile olsa değiştiği ve bu değişimler sonraki kuşaklara miras kaldığı, ki zaten durum budur, ve organdaki herhangi bir değişim ya da modifikasyonun değişen yaşam koşulları altındaki bir hayvana fayda sağladığı gösterilirse, hayal gücümüz kabul etmekte ne kadar zorlanırsa zorlansın, kusursuz ve karmaşık bir gözün doğal seçilim tarafından biçimlendirilmiş olabileceğine inanmaktaki GÜÇLÜK YETERLİLİĞİNİ YİTİRİR.

Halen mevcut olan ara evrim basamaklarından örnekler vererek “başka herhangi bir düzenek içermeyen, yalnızca pigmentle kaplı biroptik sinir”den “az çok yüksek bir kusursuzluk düzeyine” doğru bir değişim olduğunu ileri sürer.[4]

Darwin’in düşüncesi bir süre sonra doğrulanır. Mevcut çalışmalar, gözün gelişimi ve evriminden sorumlu genetik mekanizmaların araştırılması üzerinedir.

yani o dediğin çelişkiler falan üstüne çekme çabaları canım benim. bu adam bu kadar şaşırsa gözün evrimine neden evrimi savunsun ki ?

tarihinde PiRe tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

"Farklı mesafelerdeki cisimleri benzersiz bir mükemmellikte odaklayan, farklı oranlardaki ışığa göre kendisini uyarlayan göz gibi bir organın doğal seleksiyona dayalı rastlantılarla ortaya çıktığını öne sürmek, itiraf ediyorum ki, olabilecek en yüksek düzeyde saçmalamaktır." (Charles Darwin, The Origin of Species, First Edition Reprint, New York, Avenel Books, 1979, s. 217)

Evrimin temelini oluşturan insan niye böyle söylemiş?

Bunu Darwin mi yazmış?

Doğal seleksiyonu evrimin en önemli mekanizması olarak ortaya atan mı bunları yazmış?

Siz kafayı yemişsiniz..

Link to post
Sitelerde Paylaş

hocam gerçekten söylemiş ama dawkins bunu kitabında sadece avını üstüne çekmek için yazdığını söylüyor.

Kaynakları değiştiriyorsunuz. Darwin'in kendi bulduğu bir mekanizmayı bu şekilde reddetmesi mümkün değil.

Yalancı ve ahlaksızların elinde herşey mümkün. Müslüman ahlaksızlığının doruğunda olabilirsiniz ama bu bile size çok fazla..

Link to post
Sitelerde Paylaş

Kaynakları değiştiriyorsunuz. Darwin'in kendi bulduğu bir mekanizmayı bu şekilde reddetmesi mümkün değil.

Yalancı ve ahlaksızların elinde herşey mümkün. Müslüman ahlaksızlığının doruğunda olabilirsiniz ama bu bile size çok fazla..

evet evet haklısınız. ne ahlaksızlığı neden bahsediyorsun sen ?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ne kadar ahlaksız, iğrenç ve pis insanlarsınız siz öyle.

Midemi bulandırıyorsunuz..

Bakın Darwin ne yazmış bu konuda..

Charles Darwin himself wrote in his Origin of Species, that the evolution of the eye by natural selection at first glance seemed "absurd in the highest possible degree". However, he went on to explain that despite the difficulty in imagining it, this was perfectly feasible.

Bunu Türkçeye çevirirken out of context alıyor ve son kısmını eklemiyorsunuz..

Ne kadar rezil insanlarsınız siz öyle..

Size hakeret edilemez. Ne desem yetmez. O nedenden etmiyorum..

Yoksa ne ananız kalırdı ne bacınız..

http://en.wikipedia....tion_of_the_eye

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ne kadar ahlaksız, iğrenç ve pis insanlarsınız siz öyle.

Midemi bulandırıyorsunuz..

Bakın Darwin ne yazmış bu konuda..

Charles Darwin himself wrote in his Origin of Species, that the evolution of the eye by natural selection at first glance seemed "absurd in the highest possible degree". However, he went on to explain that despite the difficulty in imagining it, this was perfectly feasible.

Bunu Türkçeye çevirirken out of context alıyor ve son kısmını eklemiyorsunuz..

Ne kadar rezil insanlarsınız siz öyle..

Size hakeret edilemez. Ne desem yetmez. O nedenden etmiyorum..

Yoksa ne ananız kalırdı ne bacınız..

http://en.wikipedia....tion_of_the_eye

siz ne içtiniz ?? ben zaten sonradan kanıtladı diyorum? sen kimsin ki benim anamın bacımı ağzına alıyorsun ?

Link to post
Sitelerde Paylaş

siz ne içtiniz ?? ben zaten sonradan kanıtladı diyorum? sen kimsin ki benim anamın bacımı ağzına alıyorsun ?

Benim seninle sorunum yok. Bu cümlenin Darwin'e ait olduğunu yazan ve ona inanan sapıklarla sorunum var. Üstünüze alınmanız için bir neden göremiyorum.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Müslümanların yaptığı çevirilere inanmamak lazım. Yazılanların orijinalini bulmak ve oradan çevirmek şart. Bu forumda hemen her Müslüman iddiasının yalan ve sahte olduğunu tecrübe ile biliyoruz. PiRe'yi bu nedenden suçlamamak lazım. O bir yalancının yalancısı.. Burada amacımız doğruları öğretmek ve öğrenmek, yanlışları reddetmektir.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Müslümanların yaptığı çevirilere inanmamak lazım. Yazılanların orijinalini bulmak ve oradan çevirmek şart. Bu forumda hemen her Müslüman iddiasının yalan ve sahte olduğunu tecrübe ile biliyoruz. PiRe'yi bu nedenden suçlamamak lazım. O bir yalancının yalancısı.. Burada amacımız doğruları öğretmek ve öğrenmek, yanlışları reddetmektir.

haci , ben bunu dawkins'in bir kitabında da okumuştum ondan orjinal zannettim .

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...