Tevrat ve İncil Değiştirilmemiştir

[Zaza 0]

Oncelikle tevratin ve incilin degistirildigini iddia edenler,bunu kanitlamlilar.

Cok basit,allahtan geldigine inandiklari tevrati ve incili ortaya koyup,bugunku tevrat ve incilin karsisina koymalilar.

[Levia 0]

Bu konuda muslumanlar genelde çok yanlis bilgilere sahipler. Kuran Tevrat ve incilin tahrif edildigini soylemiyor. Daha dogrusu, eklemeler yapildigini soyluyor, bazi kitaplarin saklandigini (apokrif) soyluyor... Ve en onemliside, Tevratin yanlis " harekelerle " yanlis okundugunu soyluyor. Bilinmeliki arabcadaki gibi, suryanice ve ibranicede sesli harfler yazilmiyordu Muhammed doneminde. Hatta, tevratin kelimeleri çok el yazma rulolarda yapisikti, ve bir çok okuma ve desifre varyantlari vardi...

Muhammed doneminde, masoretler nushalari ayiklama surecini amorayimlerin daha once baslattigi dogrultuda, hizlandirmislardi. Bir çok uymayan el yazmalari yok ediliyordu, ve helenistik ve iskenderiye kiraati one çikarilliyordu. Bu islemlere, kohanim olan, yani Aharon soyundan gelen Medine rahibler siddetle karsi çikiyorlardi. Ve bu siddetle kinama kur'anda aynen naklediliyor. Bir çok uzmanca, Muhammed kendi kanonik Mukaddes Kitabini kurumsallastirmak istemisti. Hakikaten, bazi kanonik inciller kadar eski, hatta dahada eski olan apokriflerle benzerlikler var Kuranda. Hakikaten geç donem hiristiyanlikta icat edilen Tanri oglu ve teslis kavramlariysa reddedilir, Tevratin ogretileri dogrultusunda.

Ozetlersek, o donemde Tevrat hala harekesizdi ve tamamen sabitti. Fakat desifre edilme hatalari soz konusuydu, ve incil Isanin kendi ogretileri anlaminda kullanilmaktaydi, o el yazmalar anlaminda degil.

[sağduyu 0]

İncil ve özellikle Katliam ve cinsel sapkınlık kitabı tevrat değiştirilmemişmiş !

Katliam ve cinsel sapkınlık kitabı derken Kuran'ı unutmuşsun.

[güven 0]

Kim demiş tervat incil deyiştirlimiş  deyiştirlse dahi allahın buna gücü yetmiyormu hırsızın elini kesin diyen allah  muhmmede oğuluuğunun karısını yatağ at diyen allah ne diye incilin terbatın ndeyişmeisine izin veriyor aslında kurna açıkca tervati incili tastiklemek için indirdim diyor. işn ilcik yanı bu kadar kavimi yok eden süper allah neden tervat incili deyiştireni helak etmemiş. bida varsa allah şakaya  gelecek bir durum yok aytleri deyiştireni yok etmesi lazım. lut kavmi ibne diye helak ediyor kendi sözünü deyiştirenleri niye helak etmmiş bu allah.

[ALIENRIPLEY 0]

Anlayışı kabız ateistler. Evet diğer kitaplarda değişiklik olmuştur ama kim dedi baştan sona her ayeti değişti diye ?

Allah'ın tek bir ayetini değiştirmek kafir olmaya yeterde artar. Neyin hesabını yapıyorsunuz

“Gerçekten onlardan (ehli kitaptan) bir fırka vardır ki kitapta olmadığı halde onu kitaptan sanasınız diye kitabı okurken (doğru kelimeyi değiştirerek) dillerini eğip bükerler. Ve Allah tarafından olmadığı halde ‘bu Allah katındandır’ derler. Bu suretle onlar Allah’a karşı bile bile yalan söylerler.” (Al-i İmran, 78)

“(Ey müminler!)… Onlardan bir fırka vardır ki, Allah’ın kelamını işitirler sonra onu anlamalarının ardından bile bile onu tahrif eder (değiştirir)lerdi.” (Bakara, 75)

 

İyi güzelde kardeşim kuranı yorumlarken orjinalinden uzak ne çok anlam ve mana yükleniyor ayetlere, bu durumda ne farkı kalıyor tevrat ve incil'den aynı şekilde tahrif ediliyor işte...

kafayı mı yediniz yahu?????

[Çaresiz 0]

Sunnilerin tezi, bu kitapların insan eli ile değiştirilmiş olduğu yönünde.

Kendi kitapları sorunca, koruma da olduğunu söylüyorlar.

Muhteşem bir iki yüzlülük var.

[ahmet1405 0]

9 dakika önce, Çaresiz yazdı:

Sunnilerin tezi, bu kitapların insan eli ile değiştirilmiş olduğu yönünde.

Kendi kitapları sorunca, koruma da olduğunu söylüyorlar.

Muhteşem bir iki yüzlülük var.

 

ne gibi bir ikiyüzlülük. ?

[Abdul Alhazred 0]

Konuya dair güzel bir derleme;

 

 

[depressurisation 0]

On Monday, October 30, 2017 at 13:55, ahmet1405 yazdı:

 

ne gibi bir ikiyüzlülük. ?

"Ucunu" koruyamayan Allah, "dorduncusunu" nasil korusun? 

[ahmet1405 0]

4 saat önce, depressurisation yazdı:

"Ucunu" koruyamayan Allah, "dorduncusunu" nasil korusun? 

 

koruyor işte değiştirebiliyor musunuz?

gücünüz var mı buna

[Şövalye 0]

9 saat önce, ahmet1405 yazdı:

 

koruyor işte değiştirebiliyor musunuz?

gücünüz var mı buna

Lafzen değişmediğini varsaysak bile ayetlerin meallerindeki bu kadar karmaşayla zaten hükmen değişmiştir. Herkes kendi mezhebine, kendi bakış açısına göre yorumluyor. Cübbeli Ahmet ayrı, Ebu Hanzala ayrı, Caner Taslaman çok ayrı yorumluyor mesela. Öyle ki, birbirlerini sapmışlık ve müşriklikle itham ediyorlar. Kuran'daki anlamı tartışmalı olan ayetlerin listesini çıkarsam burdan köye yol olur. Kuran'ın ve Muhammed'in tarihselliği ise çok su götüren bir mevzu.

Kasım 4, 2017 tarihinde Şövalye tarafından düzenlendi

[ahmet1405 0]

On ‎04‎.‎11‎.‎2017 at 16:34, Şövalye yazdı:

Cübbeli Ahmet ayrı, Ebu Hanzala ayrı, Caner Taslaman çok ayrı yorumluyor mesela.

bu kuranın sorunu değil, okuyup farklı yorumlayanların sorunu.

[MisterYou 0]

On 6.11.2017 г. at 12:03, ahmet1405 yazdı:

bu kuranın sorunu değil, okuyup farklı yorumlayanların sorunu.

Bu kur an ın sorunu! neden? çünkü çok çelişiyor cahil hocalar farklı yorumluyorlar bu ayrı bir sıkıntı kendi kafalarına göre cehaleti yayıyorlar 

Amma kur an da çok cehalet saçıyor ve anlatıyor doğrudan kendimiz okusak bile nekadar çelişkili ve mantıksız ve boş şeyler yazıyor anlarız zaten bir hocanın anlatmasına gerek olmadan

çarpıtmadan yine kendimiz boş bir kitab olduğunu kolayca anlarız.Ama dindarların sorunu da şu: var oluşu anlamadıkları için bir tanrıya ihtiyaçları var,bir yardıma ihtiyaçları olduğu için bir tanrıya inanırlar,ölümden korktukları için bir tanrıya ihtiyaçları var.Ve boş boş cahl dinler ortaya çıkar asıl neden bunlar.Bu evrende cennetin cehennemin işileri ne ?

Uzayda bir yerde mi bu görünmeyen cennet ve cehennem? evrene tanrı diyemeyiz bu enerji ortamına tanrı diyemeyiz,evren tanrı gibi üşünmez duymaz anlamaz görmez insanlara sınav vermez.Evenin kurallaına göre yaşıyoruz zaten mesela iç güdüler ile hareket ediyoruz ve mantığımız ile bunlar tanrısal şeyler değil.Tanrısal şeyler sana nasıl yaşamanı emreder kurallar verir 

yasaklar kadınları kapatır tanrı adına savaş diyor cennette huri vaat ediyor bal akan nehirler.evreni ve tanrıyı bir karşlaştır bakalım uyumlu mu.

[skeptikal 0]

On 11/6/2017 at 13:03, ahmet1405 yazdı:

bu kuranın sorunu değil, okuyup farklı yorumlayanların sorunu.

Bu basbaya, farklı şekillerde anlaşılmayan ayetler gönderemeyen beceriksiz allahın sorunu. Kİtabını daha doğru anlayamayacaksın, ama suçu okuyanlara atacaksın. Apoloji yapayım derken kabız gibi zorluyorsunuz.

[izoter 0]

alienripley arkadaş güzel bir şekilde anlatmış, Tevrat ve İncil tahrif edildi ama bir Kitab'ın tahrif edilmesi için içindeki herşeyin değiştirilmesi gerekmez. zaten Yaratan Kur'an'ı indirdiği Peygamberimiz zamanında tevrat ve incilden ilim sahipleri Kur'an'ın bildirdiği Hakikatlerin doğru olduğunu anlamaları için tevrat ve incildede bildirdiklerinin aynını Kur'an'da da bildirerek bunu doğruluyor. böylece Kur'an geçmiş bütün Peygamberleri ve Dinleride tasdik ederek insanlara Kıyamete kadar yol gösterici olduğunu ispatlamıştır. artık bunun üzerine denecek tek kelime yok.

 

siz ateist kafirlerinin diyeceği tek kelimeyse yinede inkar ediyoruz demekten başka birşey olmaz. bu da sizin tercihinizdir. ama ALLAH , şüphesiz vaadini gerçekleştirecektir.

 

" (o kafirler) Allah’ın nurunu ağızlarıyla (ağızlarından çıkan sözlerle) söndürmek istiyorlar. oysa kâfirler hoşlanmasalar da Allah, nurunu tamamlayacaktır" (Tevbe Suresi 32. Ayet)

 

 

[izoter 0]

1 saat önce, skeptikal yazdı:

Bu basbaya, farklı şekillerde anlaşılmayan ayetler gönderemeyen beceriksiz allahın sorunu. Kİtabını daha doğru anlayamayacaksın, ama suçu okuyanlara atacaksın. Apoloji yapayım derken kabız gibi zorluyorsunuz.

 

seni sulu götürür susuz si.kerim a.q skeptikal denen şerefsizi. o ağzını düzelt senin a.q

 

Alemlerine Rabbine karşı terbiyeli ol şerefini haysiyetini si.kerim senin yavşak çocuğu.

 

O, en güzel şekilde anlattı herşeyi Kur'an'ı okuyupda anlaşılamayacak hiçbirşey yok. anlayamamak sizin bahaneniz.

[skeptikal 0]

1 dakika önce, izoter yazdı:

 

seni sulu götürür susuz si.kerim a.q skeptikal denen şerefsizi. o ağzını düzelt senin a.q

 

Alemlerine Rabbine karşı terbiyeli ol şerefini haysiyetini si.kerim senin yavşak çocuğu.

 

O, en güzel şekilde anlattı herşeyi Kur'an'ı okuyupda anlaşılamayacak hiçbirşey yok. anlayamamak sizin bahaneniz.

Alemlerin rabbinin ağzından içeri osurdum. O da seve seve ciğerine çekti.

Seni de cehennemde zebaniler pandikleyecekmiş. Gaybı söyledi bana.

[skeptikal 0]

Burada küfür edebilmen için önce bedevi rüyası saçmalıklarında saygıya değecek bir şeyler bulunması gerekiyor. Sonra da bizim gereksiz saygısızlık yapmamız gerekiyor. Sanki çok erdemli bir öğreti de biz zevkine saydırıyoruz burda.

[izoter 0]

Bir saat önce, skeptikal yazdı:

Burada küfür edebilmen için önce bedevi rüyası saçmalıklarında saygıya değecek bir şeyler bulunması gerekiyor. Sonra da bizim gereksiz saygısızlık yapmamız gerekiyor. Sanki çok erdemli bir öğreti de biz zevkine saydırıyoruz burda.

 

ulan madem öyle olur olmadık ne laf söylüyorsunuz Hak Dine? niye iftiralar atıp yalanlar söylüyorsunuz bide eğleniyorsunuz a.q aynı iftiraları ben size ananıza babanıza atsam iyimi olur? ateistlik diye site açıyorsunuz ama ateistlikten çok İslam'ı haşa hedef alıyorsunuz. bu ne lahana bu ne turşu a.q şerefsizmisiniz lan siz? İslam'dan istediğiniz nedir. ateistliğiniz üzerine istediğiniz boku yiyin felsefelerinizin içinde boğulun a.q, ama İslam'a sataşmayın si.kerim aklınızın dimağını.

[skeptikal 0]

2 dakika önce, izoter yazdı:

 

ulan madem öyle olur olmadık ne laf söylüyorsunuz Hak Dine? niye iftiralar atıp yalanlar söylüyorsunuz bide eğleniyorsunuz a.q aynı iftiraları ben size ananıza babanıza atsam iyimi olur? ateistlik diye site açıyorsunuz ama ateistlikten çok İslam'ı haşa hedef alıyorsunuz. bu ne lahana bu ne turşu a.q şerefsizmisiniz lan siz? İslam'dan istediğiniz nedir. ateistliğiniz üzerine istediğiniz boku yiyin felsefelerinizin içinde boğulun a.q, ama İslam'a sataşmayın si.kerim aklınızın dimağını.

Burdaki ateistlerin agresifliğinin sebebi, senin gram aklınla "hak din" diye nitelediğin beyin kanserinin, yağmacı arap manifestosundan ibaret olması. Din kötüdür ve erdemden uzaktır, açık ve net. Dediğim gibi, saygı duymaya değer bir şey olsaydı içinde, ben de böyle konuşmazdım. İlk ileti attığın konuda küfredilecek bir şey yazmıyordu. Ama sen alıngan bir arap sevici olduğun için söve saya girdin. Senin acizliğin burada başlayıp bitiyor, bunları demeden önce kendine bakman lazım.

İtirazın varsa, düzgün bir biçimde argümanını ifade ederdin. Şimdiyse sadece komik durumdasın.