Jump to content

"Ne yani, Biz Boşluğa mı Dua Ediyoruz?"


Recommended Posts

1 dakika önce, anibal yazdı:

 

Din kavramı olmasa, belki o sıkıntıyı hiç yaşamayacaktı.

 

Tipik dinci godoşluğu. Hasta iken iyleşince, tanrıya şükür falan. Lan sibop, seni hasta edip bir de o zilleti çektiren gene tanrı denen kepaze değil mi?

 

 

 

1 dakika önce, anibal yazdı:

 

Bunları anlamak, size biraz ters ve zor geliyor.

 

Tanrı var, godzilla var, kocaayak var, insan kaçıran ufolar var, var da var.

 

Konu, bir varlık olarak tanrının var olup olmaması değil. Bir mefhum, bir kavram olarak tanrının kendisi. Bu mefhum elbette ki var, ortada işte. Fakat bu tanrı denen şeyin, daha doğrusu şeylerden herhangi birinin var olduğu demek değil.

 

 

 

 

Zaten tanrının madde ve enerji olmasını bekleyen yok yüce Anibal. Onların en müthiş olanı sensin. Tanrı bir kavram alarak var elbette. Aynı firkirdeyim ama mesela bugün Allah dediğin zaman da bir kavram değil midir esasen. müslümanlar falan diyoruzda Allah'ı ne hale getirdiklerini fark etmiyorsun sanırım. Kimin umrunda ki Allah. Demek istediğim şey tanrı madem kötü bir tanrı o halde sen onun kötü olduğuna inandığın içindir. Yani kısacası eğer tanrıya bir irade yüklüyor isek teist bir süper zenciden bahsediyoruzdur.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 68
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

2 saat önce, anibal yazdı:

 

Tamam iyi güzel hoş demişsin de, tanrının hiç iyiliği, iyi tarafı yoktur ki. O asar, keser, yakar, suda boğar, gökten taş yağdırır falan falan. Hiç bir tanrının, hiç bir zaman hayra soluyup iyilik yaptığı ne görülmüş, ne duyulmuştur.

aslında sizinle tamamen aynı şeyi düşünüyoruz, sadece algımızdan kaynaklanan,  ufak tefek problemler ortaya çıkıyor,

 

yaratmak ve acı çektirmek ,gerçeği varken, neden tanrıya iyi deyelimki? 

sizinle aynı fikirde olduğumu anlamalısınız... 

iyi ve kötü, bir sebebi olsa bile, acıların ve zevklerin, içindeki farklılıklar ve ayrışmalar, 

aslında tanrının insanlara değer vermediğini,kısaca, diyalektik kuralların acımasızca 

işlediğini anlamamıza yardımcı oluyor.. 

 

 

tarihinde kusursuz üye tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
7 hours ago, ateistik said:

 

Burada kasteddiğinizi anlamadım

 

Kocası genç yaşta ölmüş, 3 çocuk ve kendisi bir yanda işsiz vs.

 

Bu sıkıntılarla dinin alakası nedir ki ? 

 

 

 

Kadınları eve hapsedip, çalışmalarını falan engelleyen din değil mi, asırlardır? Kadınları bir mal hükmüne, bir amcıktan ibaret hale indiren, gene din değil mi? 

 

 

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
2 saat önce, memjan21 yazdı:

Tanrı vardır ama kötüdür mü demek istiyorsun? Yani adına bilinç diyelim ya da öz farkındalık desek daha doğru olur,  bilinç dışı bir varlığın olduğunu kabul ediyor ve onun kötü olduğunu söylüyor iseniz, teizimden farkı nedir ki bunun?

 teizmden  oldukça farklıdır, teizmde ilahlar insanlara peygamber gönderir, ona inanlara torpil geçer üstelik ayetlerle 

bunu ispatlar. ama deisteizm   oldukça farklıdır, disteizm herşeyden farklıdır,  tanrının akıl oyununa mantıklı biçimde 

yaklaşır, korkmaz cesurdur, onunla savaşır.

disteizm tanrısı, asla insanlara torpil geçmez, onları ciddiye almaz,  sadece bilinmek ister, bilinmek tanrısal bir egodur.

bizlerde tanrının birer egosuyuz, bu yüzden yarımız iyi ve yarımız kötü tamda onun tamamlıyan aslında bizleriz. 

tanrının en mantıklı ispatıyız, insanlara baksana ne umut veriyorsa, ölünce aynı umudu   alıcaksın, yani bir hiç olduğun 

gerçeğini.. 

 

Image result for jokerin ünlü sözleri

 

tarihinde kusursuz üye tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
13 dakika önce, kusursuz üye yazdı:

 teizmden  oldukça farklıdır, teizmde ilahlar insanlara peygamber gönderir, ona inanlara torpil geçer üstelik ayetlerle 

bunu ispatlar. ama deisteizm   oldukça farklıdır, disteizm herşeyden farklıdır,  tanrının akıl oyununa mantıklı biçimde 

yaklaşır, korkmaz cesurdur, onunla savaşır.

disteizm tanrısı, asla insanlara torpil geçmez, onları ciddiye almaz,  sadece bilinmek ister, bilinmek tanrısal bir egodur.

bizlerde tanrının birer egosuyuz, bu yüzden yarımız iyi ve yarımız kötü tamda onun tamamlıyan aslında bizleriz. 

tanrının en mantıklı ispatıyız, insanlara baksana ne umut veriyorsa, ölünce aynı umudu   alıcaksın, yani bir hiç olduğun 

gerçeğini.. 

 

Image result for jokerin ünlü sözleri

 

Peygamber, kutsal kitap hikayesine takılıp kalmışsın. Bugün Avrupa Katolik kiliselerinin yüzde beş i İsa'nın muzicelerine inanıyor sadece.. İslamiyet dahil öteki dinlerde ki Tanrı kavramının genel özellikleri nedir biliyor musun? 

1. Herşeyi yoktan var etmesi

2. İrade sahibi olması

 

Senin de ikinci maddeye boyun eğmişsin. Farkın yok.

tarihinde memjan21 tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
44 minutes ago, memjan21 said:

İslamiyet dahil öteki dinlerde ki Tanrı kavramının genel özellikleri nedir biliyor musun? 

1. Herşeyi yoktan var etmesi

2. İrade sahibi olması

 

1. Gücünün sonsuz olması (omnipotent)

2. Her şeyi bilmesi (omniscience),

3. Her yerde olması (omnipresent.

 

2. önermeye göre irade sahibi olması çelişki oluyor.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Bir saat önce, memjan21 yazdı:

Peygamber, kutsal kitap hikayesine takılıp kalmışsın. Bugün Avrupa Katolik kiliselerinin yüzde beş i İsa'nın muzicelerine inanıyor sadece.. İslamiyet dahil öteki dinlerde ki Tanrı kavramının genel özellikleri nedir biliyor musun? 

1. Herşeyi yoktan var etmesi

2. İrade sahibi olması

 

Senin de ikinci maddeye boyun eğmişsin. Farkın yok.

Bir saat önce, memjan21 yazdı:

Peygamber, kutsal kitap hikayesine takılıp kalmışsın. Bugün Avrupa Katolik kiliselerinin yüzde beş i İsa'nın muzicelerine inanıyor sadece.. İslamiyet dahil öteki dinlerde ki Tanrı kavramının genel özellikleri nedir biliyor musun? 

1. Herşeyi yoktan var etmesi

2. İrade sahibi olması

 

Senin de ikinci maddeye boyun eğmişsin. Farkın yok.

, yaradan sıfatıyla irade sahibi olmak  imkansızdır. (sınırısız güç tanrı değildir, sınırsız kavramını yaradan tanrıdır önermesi) derin düşün bulucaksın.. 

tarihinde kusursuz üye tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
7 dakika önce, sağduyu yazdı:

 

1. Gücünün sonsuz olması (omnipotent)

2. Her şeyi bilmesi (omniscience),

3. Her yerde olması (omnipresent.

 

2. önermeye göre irade sahibi olması çelişki oluyor.

Bu önermeleri çoğaltabiliriz. Bilmesi, görmesi vs vs 

Ama asıl konu irade sahibi olması bence. Eğer irade sahibi olan tanrı ise, kul gibide değil onun irade sahibi olması. Herşeyden sorumlu olur. Olan, olmayan, olacak olan, zaman, hiçlik vs vs her şey onun elindedir. Bu da insanın en zayıf tarafı belki de. İşin özü şu ki benim için

' denize düşen yılana sarılır'

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
9 dakika önce, kusursuz üye yazdı:

irade tanrı için etkisiz ve mantıksız bir kavram, sağduyu mükemmel özetlemiş. keşke herkes anlıyabilse..... 

joker kartı bu yüzden var, mantık hatalarını gidermek için.. 

Image result for jokerin ünlü sözleri

İrade mantıksız mı? Tanrıyı tanrı yapan şey, yaptığı şeylerdir. Görünen şeyler kısacası. Asıl anlamayan sensin.

Link to post
Sitelerde Paylaş
42 minutes ago, memjan21 said:

Bu önermeleri çoğaltabiliriz. Bilmesi, görmesi vs vs 

Ama asıl konu irade sahibi olması bence. Eğer irade sahibi olan tanrı ise, kul gibide değil onun irade sahibi olması. Herşeyden sorumlu olur. Olan, olmayan, olacak olan, zaman, hiçlik vs vs her şey onun elindedir. Bu da insanın en zayıf tarafı belki de. İşin özü şu ki benim için

' denize düşen yılana sarılır'

 

 

Her şeyi bilen yani kendi yapacaklarını bile bilen bir varlık nasıl irade sahibi olacak? Her şeyi bilen bir varlık düşünemez, karar veremez, sadece bildiğini uygular, kendi bildiğinin dışına çıkamaz. Mesela A eylemini yapacağını biliyorsa A eylemini yapmak zorundadır, bu eylemi yapmaktan vaz geçemez, bu eylemin yerine B eylemini yapmak istiyorum diyemez. Her şeyi bilmekle irade sahibi olmak mantıksal bir çelişki.

Link to post
Sitelerde Paylaş
53 dakika önce, memjan21 yazdı:

İrade mantıksız mı? Tanrıyı tanrı yapan şey, yaptığı şeylerdir. Görünen şeyler kısacası. Asıl anlamayan sensin.

sagduyu''dan birşeyler öğrenmelisin, irade mantık kuralları içerir, irade kusurdur, irade yaradan değil yaratılanlar için

insan aklıyla icat edilmiş bir mamüldür.. hadi ama daha zeki olduğunu biliyorum.. zeki insanlar  uzun süre düşünmez. 

Related image

tarihinde kusursuz üye tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
Bir saat önce, sağduyu yazdı:

 

Her şeyi bilen yani kendi yapacaklarını bile bilen bir varlık nasıl irade sahibi olacak? Her şeyi bilen bir varlık düşünemez, karar veremez, sadece bildiğini uygular, kendi bildiğinin dışına çıkamaz. Mesela A eylemini yapacağını biliyorsa A eylemini yapmak zorundadır, bu eylemi yapmaktan vaz geçemez, bu eylemin yerine B eylemini yapmak istiyorum diyemez. Her şeyi bilmekle irade sahibi olmak mantıksal bir çelişki.

Ona düşünen, karar alan diyen sensin zaten ben değilim. Tanrı sadece kendi kendisini düşünür. Tanrının ne olduğunu bilmediğimiz için nasıl düşündüğünüde bilemeyiz. O sadece seçim yapar. Beni öldürmek ister, seni zengin etmek ister tüm bunlar o istediği için oluyur.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Bir saat önce, sağduyu yazdı:

 

Her şeyi bilen yani kendi yapacaklarını bile bilen bir varlık nasıl irade sahibi olacak? Her şeyi bilen bir varlık düşünemez, karar veremez, sadece bildiğini uygular, kendi bildiğinin dışına çıkamaz. Mesela A eylemini yapacağını biliyorsa A eylemini yapmak zorundadır, bu eylemi yapmaktan vaz geçemez, bu eylemin yerine B eylemini yapmak istiyorum diyemez. Her şeyi bilmekle irade sahibi olmak mantıksal bir çelişki

Bilmek+istemek=irade.

Link to post
Sitelerde Paylaş
23 dakika önce, memjan21 yazdı:

Ona düşünen, karar alan diyen sensin zaten ben değilim. Tanrı sadece kendi kendisini düşünür. Tanrının ne olduğunu bilmediğimiz için nasıl düşündüğünüde bilemeyiz. O sadece seçim yapar. Beni öldürmek ister, seni zengin etmek ister tüm bunlar o istediği için oluyur.

peki tanrı nasıl düşünücek? zaman yok, boyut yok, hiçlik var, sonra diyorsunki, tanrı kendi kendini düşünür, 

sen daha düşünmenin ne anlama geldiğini, anlıyamadın, düşünmek=zaman=mekan=nesnel yani somutsal varoluş.

burada ise, korkunç bir gizemden bahsediyoruz.

buna mantıklı cevap verebilicek, babayiğit göremiyorum, bu forumda,

tanrının nasıl düşündüğünü bilmemiz için tanrıyı bilmeye gerek yok, tek yapman gereken, 

düşünmenin anlamını bulmaktır. Related image

 

 

tarihinde kusursuz üye tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
1 saat önce, kusursuz üye yazdı:

peki tanrı nasıl düşünücek? zaman yok, boyut yok, hiçlik var, sonra diyorsunki, tanrı kendi kendini düşünür, 

sen daha düşünmenin ne anlama geldiğini, anlıyamadın, düşünmek=zaman=mekan=nesnel yani somutsal varoluş.

burada ise, korkunç bir gizemden bahsediyoruz.

buna mantıklı cevap verebilicek, babayiğit göremiyorum, bu forumda,

tanrının nasıl düşündüğünü bilmemiz için tanrıyı bilmeye gerek yok, tek yapman gereken, 

düşünmenin anlamını bulmaktır. Related image

 

 

Ne dediğini pek anlayamadım ama gözüm seni bir yerde ısırıyor ?

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...