Bir şeriatçıyla haftanın birçok günü yarımşar gün geçirmek...

[Reflect 0]

-Her "yaratmak" dediğinizde uyarılırsınız. "Sorun yaratmak", "etki yaratmak" vs. söylememeniz gereken şeylerdir, çünkü ancak Allah yaratabilir!

-Her cuma günü öğle namazı vaktinde yalan söylemek zorunda kalırsınız.

-Peygamberin adı geçtiğinde salavat getirmeniz istenir.

-Sürekli Atatürk ile ilgili iğneleyici laflar duymak durumunda kalırsınız.

-Şeyhlere, Fethullah Gülen'lere, hacılara, hocalara "efendi" onursalının eklendiğini duyarsınız.

-Peçesiz gezenleri hor gören, kara çarşaflara bürünenleri ödev söylemlere maruz kalırsınız.

-Söz konusu kişinin Arabistan'da yaşayabilmeyi dilediğini işitirsiniz.

-Cumhuriyetin her zaman için bir tarafı mutsuz edeceğini duyarsınız da şeriatın her zaman için bir tarafı mutlu edeceğini duyamazsınız.

-İnsanın, kulun aciz olması hasebiyle sürekli Allah'ı yücelten, insanı ezen söylemlerle karşı karşıya kalırsınız.

-Peygamber "Siz benim gördüğümü görseydiniz daha çok ağlar, daha az gülerdiniz!" dediği için daha fazla acı çekmeye çalışmanız gerektiğini öğrenirsiniz.

-Gününüzün 4'te 3'ünü öbür dünyaya, 4'te 1'ini bu dünyaya adamalısınızdır.

-İnsanlar en fazla bir şeylere "vesile" olabilir. Bir doktor seni iyileştiremez, anca Allah'ın iyileştirmesinin aracı, aracısı olabilir.

-Sürekli "estafurullah"lara, "inşallah"lara, anlamını, adını, hiçbir şeyini bilmediğiniz bir sürü Arapça ifadeye kulak vermek zorunda kalırsınız.

-"Müslüman müslümanı uyarmak zorundadır!" Dolayısıyla, dini bir doktrini çiğnediğiniz uyarısını aldığınızda öfkelenmek yerine şükretmeniz gerekmektedir; Allah size bir fırsat daha veriyordur.

-Yukarıdaki maddeyle aynı doğrultuda, "Bu şekilde İslam Devleti'ni kuracağız!"dır.

-"Kadınlarla tokalaşmaya uyuz oluyorum!"

-Bir şeyler yüklemeniz için size verilen flash bellekten zikir ses dosyaları çıkar.

-Her namaz vakti mescide giden şahıs sizi de yanında götürmek ister, çünkü "Seni de yanımda götürürsem daha fazla sevap kazanırım. Bu işler böyle!"

-Enstrüman sesi caiz değil. Müzik dinlememek lazım. Özellikle kadın şarkıcıysa aman aman! -"E, ama önceki dönemlerin şarkılarından bir sürü biliyorsun?" -"Onlar "cahiliye" dönemimden kalma."

-"Biz de şu milli bayramlarda Cumhuriyet yürüyüşü yapanlar kadar davamızın arkasında dursak ne güzel olur!"

-"Müslümanın sadece iki bayramı vardır: Kurban ve Ramazan Bayramları! Ha, cuma da özel bir gündür. Onun dışındaki bizim bayramımız değildir."

-Mümkün olan her fırsatta kafada bir takke görürsünüz.

-Kılınmayan bir namaz söz konusuysa o gece kabus görülür. Kazasını kılsanız dahi.

-Maalesef görme engellisinizdir ama bu durum zamanla ilerleyen bir şeydir. Acı olansa lise dönemine kadar %60-70 civarında gören gözleriniz üniversite yıllarında cemaat yurtları ve evlerinde geçirilen zaman sonucu üniversite bitiminden sonra %5-10 görmeye başlar.

Görme gözle olmuyor ki üstadım, beyinle oluyor! Sen onu gereksiz bilgiyle doldurup kapatınca gözlerin de sana küsüyor pek tabii!

[XUser 0]

Bu şeriatçı, daha önce kurtarmak istediğini belirttiğin şeriatçı mı?

http://www.ateistforum.org/index.php?showtopic=56267&hl=

[nasrullâhi 0]

bilen kişi sadece bütünü görür. senin görüp anladığın şeyler sınırlılıktır. Dünya dediğin şey akıldır, niyet akıldan büyüktür, düşünmek niyetten büyüktür, anlama düşünmekten büyüktür, umut hafızadan büyüktür, hafızadan büyük son birşey vardır biliyormusun sen. o da nefestir. senin beyin dediğin şey nerde kaldı gördün mü.

[XUser 0]

bilen kişi sadece bütünü görür. senin görüp anladığın şeyler sınırlılıktır. Dünya dediğin şey akıldır, niyet akıldan büyüktür, düşünmek niyetten büyüktür, anlama düşünmekten büyüktür, umut hafızadan büyüktür, hafızadan büyük son birşey vardır biliyormusun sen. o da nefestir. senin beyin dediğin şey nerde kaldı gördün mü.

Ne oldu şimdi? Ne anlattın, ne göstermiş oldun şimdi?

Umut hafızadan daha büyüktür, biz de sonunda ölüp gideceğiz. Bu durumda beyin dediğin şey yok olacak ve önemi kalmayacak..

Aslolan umut mudur yani? Sen ölümsüzlüğü umut ediyorsun diye şeriatçı olmayan diğer tüm insanlardan nefret etmekte, onları değiştirmek için her yolu mübah görmekte haklı mı oluyorsun?

[nasrullâhi 0]

Ne oldu şimdi? Ne anlattın, ne göstermiş oldun şimdi?

Umut hafızadan daha büyüktür, biz de sonunda ölüp gideceğiz. Bu durumda beyin dediğin şey yok olacak ve önemi kalmayacak..

Aslolan umut mudur yani? Sen ölümsüzlüğü umut ediyorsun diye şeriatçı olmayan diğer tüm insanlardan nefret etmekte, onları değiştirmek için her yolu mübah görmekte haklı mı oluyorsun?

beyin beyin diye caf caf ötenlerin aslında bi halt göremediklerini söyledim. sen inançlı olmayı ne sanıyorsun, sanıyorsun ki bunlar koftiden inanıyor, alooo arkadaşım sınırsızlık zevktir, sınırlı olanda zevk yoktur, aç gözünü.

[BabyKnight 0]

Muhtemelen o dur. Bu arkadaşına sadece kuran ile yaklaşmalısın bence. Bu kadar dincidir ama kuranı muhtemelen tam manasıyla hiç okumamıştır. Duruma uygun ayetleri seçerek pozisyona göre gösterebilirsin. Ha ayetlerin türkçe meallerini kabul etmeyen birisiyse yani kuranı anlamak için arapçasını okumak gerektiğini iddia edenlerdense onu bilemem

[XUser 0]

beyin beyin diye caf caf ötenlerin aslında bi halt göremediklerini söyledim. sen inançlı olmayı ne sanıyorsun, sanıyorsun ki bunlar koftiden inanıyor, alooo arkadaşım sınırsızlık zevktir, sınırlı olanda zevk yoktur, aç gözünü.

Beynin olmayınca göremezsin. Sen bu iletinle beynin olmadığını itiraf ediyorsun aslında. Hatta gerçekten yok sende beyin, olsaydı en önce bunu görürdün.

Zevkten sefadan bahseden yok, okumuyor musun? Şeriat istemeyen diğer insanlardan nefret eden ve herkesi kendine benzemesi için her yolu kullanarak zorlamak isteyen biri var. Bu normal mi? Bu korkunç davranış ve arzuları "umut etmek" biçiminde açıklamak, o arzuları anlaşılır ve tolere edilir hale getiriyor mu?

Senin ölümsüzlük umudun var diye ben şeriata zorlanmak, zorla Müslüman olup İslam'ın gereklerini yerine getirmek zorunda mıyım?

Aralık 8, 2013 tarihinde XUser tarafından düzenlendi

[XUser 0]

Muhtemelen o dur. Bu arkadaşına sadece kuran ile yaklaşmalısın bence. Bu kadar dincidir ama kuranı muhtemelen tam manasıyla hiç okumamıştır. Duruma uygun ayetleri seçerek pozisyona göre gösterebilirsin. Ha ayetlerin türkçe meallerini kabul etmeyen birisiyse yani kuranı anlamak için arapçasını okumak gerektiğini iddia edenlerdense onu bilemem

İyi de bu arkadaş Kur'an'ı çok iyi biliyor zaten. İsteklerini umutlarını okumadın mı? Sıradan bir inanır değil. Basbayağı bilinçli, Kur'an'ı hatmetmiş ve içine sindirmiş bir şeriatçı.

Fethullah'ın okullarında yurtlarında pişirilip sokağa salınmış bir tip. Kör olması ayrı sorun.

[BabyKnight 0]

beyin beyin diye caf caf ötenlerin aslında bi halt göremediklerini söyledim. sen inançlı olmayı ne sanıyorsun, sanıyorsun ki bunlar koftiden inanıyor, alooo arkadaşım sınırsızlık zevktir, sınırlı olanda zevk yoktur, aç gözünü.

Müslümanlar allah'ın takdiri sayesinde aslında bizim göremediğimiz ve anlayamadığımız derin alemlerde mi geziniyorlar? bunu mu izah etmek istiyorsunuz?

[direngezi 0]

Koyu şeriatçı eğilimli değil ama türbanlı muhafazakar bir arkadaşım var.Genelde türbanlılar hem böyle bir ülkede yaşayıp hem hala özgürlük diye yırtındıklarından onları sevmem yakınlaşmam ama bu arkadaş daha mantıklı aklıbaşında ve hain bir tip değil.Bu nedenle samimi oldum dertleşiyoruz arada.Ama o bile bazen beni delirtiyor.Aşk ilişkilerinden bahsederken konu bir anda içkinin haram olmasına geliyor.Bu sanki ben fuhuş yaptım demişim gibi şok oluyor neden içiyorsun diyor falan.Konu dağılıyor bir anda.Hem herkesden özgür ,hem öğretmen olarak türbanıyla çalışıyor ,hem osmanlıcı hayat tarzını benimsediğini söyler ama aynı zamanda annne olup evde çocuğuna bakmaktan yana değil .Böyle çelişkillerle dolu insanlar işte.

[bir_akil_insan 0]

Koyu şeriatçı eğilimli değil ama türbanlı muhafazakar bir arkadaşım var.Genelde türbanlılar hem böyle bir ülkede yaşayıp hem hala özgürlük diye yırtındıklarından onları sevmem yakınlaşmam ama bu arkadaş daha mantıklı aklıbaşında ve hain bir tip değil.Bu nedenle samimi oldum dertleşiyoruz arada.Ama o bile bazen beni delirtiyor.Aşk ilişkilerinden bahsederken konu bir anda içkinin haram olmasına geliyor.Bu sanki ben fuhuş yaptım demişim gibi şok oluyor neden içiyorsun diyor falan.Konu dağılıyor bir anda.Hem herkesden özgür ,hem öğretmen olarak türbanıyla çalışıyor ,hem osmanlıcı hayat tarzını benimsediğini söyler ama aynı zamanda annne olup evde çocuğuna bakmaktan yana değil .Böyle çelişkillerle dolu insanlar işte.

Kuran'dan alıntılarla ahkam kesenleri, yine Kuran'dan alıntılarla sıkıştırmak iyi olabilir. Nihayet o alıntılar sizin hayatınızı kendi masallarına göre kısıtlamak amacı gütmektedir ve bu yüzden kendi ilacını önce kendisine içirmek faydalı olabilir.

Örneğin alkol haramdır diye başlayan bir türbanlıya ahzab 33+59 ayetleri ve ilgili olarak Ömer'in Sevde'yi tuvalete kadar izlemesinin anlatıldığı hadisler kombosu ile evinden evinde göremeyeceği ihtiyaç dışında çıkamayacağını, çıkması gerektiğinde de tanınmaz hale gelecek şekilde kapanması gerektiğini anlatmak; yani bir nevi "önce sen hele kuranına uy, sonra hala yanyana gelebiliyorsak gene konuşuruz" demek göz açmak açısından işe yarayabilir.

Aralık 8, 2013 tarihinde bir_akil_insan tarafından düzenlendi

[direngezi 0]

Kuran'dan alıntılarla ahkam kesenleri, yine Kuran'dan alıntılarla sıkıştırmak iyi olabilir. Nihayet o alıntılar sizin hayatınızı kendi masallarına göre kısıtlamak amacı gütmektedir ve bu yüzden kendi ilacını önce kendisine içirmek faydalı olabilir.

Örneğin alkol haramdır diye başlayan bir türbanlıya ahzab 33+59 ayetleri ve ilgili olarak Ömer'in Sevde'yi tuvalete kadar izlemesinin anlatıldığı hadisler kombosu ile evinden evinde göremeyeceği ihtiyaç dışında çıkamayacağını, çıkması gerektiğinde de tanınmaz hale gelecek şekilde kapanması gerektiğini anlatmak; yani bir nevi "önce sen hele kuranına uy, sonra hala yanyana gelebiliyorsak gene konuşuruz" demek göz açmak açısından işe yarayabilir.

Arada ben de ona benzer konuşurum ,haklısın sen benden daha müslümansın falan der .)

Bazen bol bol dua et diyor bana ben de sen kimin ne yaşadığını ne hissetiğini bilemezsin diyorum kendisine.Ama en ufak sorunda karalar bağlayan yine kendisi.Yani çok dindar dini biliyor sözde ama malesef tevekkül sıfır.

[bir_akil_insan 0]

Arada ben de ona benzer konuşurum ,haklısın sen benden daha müslümansın falan der .)

Bazen bol bol dua et diyor bana ben de sen kimin ne yaşadığını ne hissetiğini bilemezsin diyorum kendisine.Ama en ufak sorunda karalar bağlayan yine kendisi.Yani çok dindar dini biliyor sözde ama malesef tevekkül sıfır.

Aslında müslümanlara Allah'larını ne kadar küçümsediklerini farkettirmek gerekiyor. Mikro ve makro düzeyde herşeyi bildiğini, gördüğünü söyleyen, emirlerini yerine getirmezlerse akıl almaz işkencelerle dolu bir sonsuzluk vadettiğini söyleyen bir Allah'a inanıp "sen benden daha müslümansın" diyen bir insan Allah'ını küçümsüyordur. Sonsuzluğu küçümsüyordur. Zamanı küçümsüyordur. Bir insana zamanı ne kadar küçümsediğini göstermenin en kolay yolu (becerebiliyorsanız) nefesini tutturmaktır. 2-3 dakika nefesini tuttuktan sonra sonsuzluğun ve süresiz azabın ne demek olduğu konusunda belki bir fikir sahibi olabilir.

Madem ki herşeyin kaderi Allah tarafından ta en başından bellidir(Hadid 22 ve levh-i mahfuzdan bahseden diğer ayetler). O halde bu kaderi biraz daha farkettirmek gerekebilir. Herşeyin Allah istediği için öyle olduğunu, Allah'ın harşeyi görüp, zaten tam olarak öyle olmasını istediği için öyle olduğunu farkettirmek iyi olabilir. Bunu büyükten küçüğe herşeyde aklına getirmek faydalı olabilir. Yani müslümanların deyişi ile kartanesine o detaylı şekli veren de, -bir miktar iğrenç olabilir- tuvaletteki hacetin şeklini, yapısını en ince ayrıntılarına kadar belirleyen de aynı Allah'tır.

Yani islamın yarattığı paranoyaya oynamak yerinde olabilir. Yani madem allah herşeyi gören, bilen, düzenleyendir. O "herşey"in ne demek olduğunu yavaşça da olsa farkettirmek gerekebilir.

Her anını görüp, herşeyini bilmenin tam olarak ne olduğunu farkettirmek gerekebilir. "Her an"ın "gülerken, ağlarken, uyurken, tuvalette iken, özel anlarda iken ve daha türlü anı ve duyguyu yaşarken" demek olduğunu bir şekilde farkettirmek, Allah'larının nasıl bir psikopat takipçi olduğunu anlamalarını, dolayısı ile "ibadetimi yerine getiremiyorum" demelerinin bile nasıl bir aymazlık olduğunu, azaplarının neler olacağını görmelerini sağlayabilir. Madem ki görünmezlere inanacak kadar akıl sağlığını yitirmiştir, bunu bir miktar daha tetiklemek belki uyandırabilir, belki de iyice yitirmelerine neden olur, ama çevrelerini uyandırabilir.

Bazen kanseri yenmenin yolu, bir başka zararlı olan virüsleri kullanmaktan geçebilir. Bu virüs paranoya olabilir.

Aralık 8, 2013 tarihinde bir_akil_insan tarafından düzenlendi

[Reflect 0]

bilen kişi sadece bütünü görür. senin görüp anladığın şeyler sınırlılıktır. Dünya dediğin şey akıldır, niyet akıldan büyüktür, düşünmek niyetten büyüktür, anlama düşünmekten büyüktür, umut hafızadan büyüktür, hafızadan büyük son birşey vardır biliyormusun sen. o da nefestir. senin beyin dediğin şey nerde kaldı gördün mü.

Bahsettiğim tarzdaki bir insanın fikirlerine bile saygı duyabildiğimi görünce hayret etmiştim kendime. Dünya malının dünyada kalacağı görüşü doğru ancak var olan bir şeyi hakkını vere vere deneyimlemeden direk "öbür tarafta" olduğu iddia edilen bazı şeylere bağlanmanın yanlış olduğunu düşünüyorum. Yoksa -ki bir sürü şey buna işaret ediyor bence- elinde olanı heba etmiş olur insan. Ömrümüzden bir saniyeyi bile geri getiremiyoruz...

[2old4u 0]

İyi de bu arkadaş Kur'an'ı çok iyi biliyor zaten. İsteklerini umutlarını okumadın mı? Sıradan bir inanır değil. Basbayağı bilinçli, Kur'an'ı hatmetmiş ve içine sindirmiş bir şeriatçı.

Fethullah'ın okullarında yurtlarında pişirilip sokağa salınmış bir tip. Kör olması ayrı sorun.

Bu arkadaşınız bir Nur Talebesi sanırım. Onların rehber addettikleri Bediuzzaman ve Risaletiyle ilgili ortodoks İslam açısından ciddi sorunlar var. S. Nursi de zamanında tıpkı şimdi A. Oktar'ın yaptıgı gibi " Mehdi aramızda; dikkatli bakarsanız onu tanırsınız" anlamında mesajlar vermekle kalmamış yazdıgı eserin a. Kuranın anlaşılmasını ve dogru yorumlanmasını sagladıgını iddia etmiş; ve b. Bu yazıların kendisine ilahi ilhamla yazdırıldıgını da iddia etmiştir. Burada anaakım islam açısından ciddi sorunlar var. Vahiy bitmiş olarak kabul edildigi için burada "ilham" gibi bir hafifletici tanım kullanılmakla birlikte "apaçık" ve "anlaşılır" olmak iddiasında ki bir kaynak söz konusu oldugunda ciddi sorunlar oldugu açıktır. Bu İslami heterodoksi Ebu Hanife, İmam-ı Şafii gibi müctehidlerin de oldukça ötesindedir. Nurcular ögretilerinin bu yönünü gözden ırak tutmaya gayret ederler. Bir de kadir-i mutlak müşahhas tanrı söz konusu oldugunda çözülemeyen cüzi irade/ külli irade/kader ve Levh-i mahfuz sorunları bu kardeşimizi biraz düşünmeye sevkeder belki ama gene de iman farklı bir ruh halidir. Kurtulmak kolay degildir. Mümkünse tavrınızı açıkça ortaya koyun. Çalışkan , dürüst, işini iyi yapan, insan ilişkileri sorunsuz, psikolojik olarak stabil,çalıp çırpmayan, alkol, tütün kullanmayan , düzgün davranmak için cehennem korkusuna ihtiyaç duymayan ve kendisini saklamayan bir ateist olarak karşınızda ki müminin stereotiplerini sarsmanız çok daha mümkündür.

[XUser 0]

Bu arkadaşınız bir Nur Talebesi sanırım. Onların rehber addettikleri Bediuzzaman ve Risaletiyle ilgili ortodoks İslam açısından ciddi sorunlar var. S. Nursi de zamanında tıpkı şimdi A. Oktar'ın yaptıgı gibi " Mehdi aramızda; dikkatli bakarsanız onu tanırsınız" anlamında mesajlar vermekle kalmamış yazdıgı eserin a. Kuranın anlaşılmasını ve dogru yorumlanmasını sagladıgını iddia etmiş; ve b. Bu yazıların kendisine ilahi ilhamla yazdırıldıgını da iddia etmiştir. Burada anaakım islam açısından ciddi sorunlar var. Vahiy bitmiş olarak kabul edildigi için burada "ilham" gibi bir hafifletici tanım kullanılmakla birlikte "apaçık" ve "anlaşılır" olmak iddiasında ki bir kaynak söz konusu oldugunda ciddi sorunlar oldugu açıktır. Bu İslami heterodoksi Ebu Hanife, İmam-ı Şafii gibi müctehidlerin de oldukça ötesindedir. Nurcular ögretilerinin bu yönünü gözden ırak tutmaya gayret ederler. Bir de kadir-i mutlak müşahhas tanrı söz konusu oldugunda çözülemeyen cüzi irade/ külli irade/kader ve Levh-i mahfuz sorunları bu kardeşimizi biraz düşünmeye sevkeder belki ama gene de iman farklı bir ruh halidir. Kurtulmak kolay degildir. Mümkünse tavrınızı açıkça ortaya koyun. Çalışkan , dürüst, işini iyi yapan, insan ilişkileri sorunsuz, psikolojik olarak stabil,çalıp çırpmayan, alkol, tütün kullanmayan , düzgün davranmak için cehennem korkusuna ihtiyaç duymayan ve kendisini saklamayan bir ateist olarak karşınızda ki müminin stereotiplerini sarsmanız çok daha mümkündür.

Yok, bu arkadaş benim arkadaşım değil. Başlığı açan arkadaşımızın arkadaşıymış.

Söylediklerinize katılıyorum, özellikle son cümlenizin altına ben de imzamı atıyorum izninizle.

[bir_akil_insan 0]

Bir de kadir-i mutlak müşahhas tanrı söz konusu oldugunda çözülemeyen cüzi irade/ külli irade/kader ve Levh-i mahfuz sorunları bu kardeşimizi biraz düşünmeye sevkeder belki ama gene de iman farklı bir ruh halidir.

Amaç çözülemeyen sorunları ortaya koyup kafasını karıştırmaktan ziyade, kuranda yazılı olduğu üzere paranoyak bir tanrının sürekli kendisini izlediğinin ve zaten hayatının her sonsuz küçük anını dahi görüp, yönettiğinin farkına vardırmak; psikolojik olarak onu sıkıntıya sokmaktır.

Mümkünse tavrınızı açıkça ortaya koyun. Çalışkan , dürüst, işini iyi yapan, insan ilişkileri sorunsuz, psikolojik olarak stabil,çalıp çırpmayan, alkol, tütün kullanmayan , düzgün davranmak için cehennem korkusuna ihtiyaç duymayan ve kendisini saklamayan bir ateist olarak karşınızda ki müminin stereotiplerini sarsmanız çok daha mümkündür.

Bu duruş, bir önceki adımda kendi Allah'ı tarafından sürekli taciz altında bulunduğunun farkına vardırılan, ta baştan beri olması gerektiği gibi sıkıntı içinde giren müslümana, Allah'sız ve görünmezsiz daha huzurlu olunabildiğini göstermek konusunda faydalı olabilir.

Diğer türlü, müslüman, paranoyak tanrısının farkına varmadığı sürece iç huzuru ile zırvaları tebliğ etmeye, başkalarını kandırmaya, hayatımızı kısıtlamaya devam edecektir. Sizi en iyi ihtimalle "allahsız ama dürüst", "allahsız ama iyi" gibi kalıplara sokacaktır. Amaç "allah'sız da huzurlu olunabiliyor" demek değildir, amaç "din ve allahla huzur mümkün değildir" demektir. Diğer türlü müslümanın berbatlığından kurtulmak imkansızdır. Kendi karanlığını tatmadığı sürece onu yaymaya devam edecektir. Bu yüzden öncelikle onu tatmalı, boğazına kadar rezaletin içinde olduğunu farkettirimeli, ondan sonra isteniyorsa karşısına iyi bir alternatif olarak çıkılmalıdır.

[BabyKnight 0]

bence kendi haline bırakın. dönerse sizindir. dönmezse zaten hiç sizin olmamıştır.

[dr.Kemal 0]

ne mutlu size ki böyle bir arkadşınız var

kıymetini bilin

belki biraz feyz alırsınız

belki de bu durum Kaderi İlahinin bir mesajıdır size

[BabyKnight 0]

nasıl feyz alacak adamın kalbi mühürlü