Nasıl oluyor?

[Bir 0]

Aklıma takılan bir soru var. Müslümanlar cevaplarsa sevinirim. Sorum sadece müslümanların tanrısı Allah'a yönelik olacak. Ama önce şu ön kabullerin yapılmasını istiyorum:

1)Zaman ve mekandan münezzehtir.

2)Her şeyi(geçmişi, geleceği ve diğerlerini) bilir.

3)Her şeye gücü yeter.

Allah bu durumda karar veremez. Çünkü:

1)Karar ancak zamanla mümkün olur.

2)Geçmişi ve geleceği bildiğinden karar vermesine gerek kalmaz.

Yani zamandan münezzeh olan Allah, bir anda insanı yaratmayı dilemiş olamaz. Çünkü zamandan münezzeh olmalıdır. Ayrıca geçmişi ve geleceği bildiğinden kararının bir anlamı kalmaz.

[ehl-i dünya 0]

aferin, güzel.

nasıl olduğuna müslümanlar cevap veremez. bu gayet bariz mantık çelişkisidir. allah'ın alim-i mutlak ve kadir-i mutlak sıfatları çelişir.

[Sonasker 0]

Aklıma takılan bir soru var. Müslümanlar cevaplarsa sevinirim. Sorum sadece müslümanların tanrısı Allah'a yönelik olacak. Ama önce şu ön kabullerin yapılmasını istiyorum:

1)Zaman ve mekandan münezzehtir.

2)Her şeyi(geçmişi, geleceği ve diğerlerini) bilir.

3)Her şeye gücü yeter.

Allah bu durumda karar veremez. Çünkü:

1)Karar ancak zamanla mümkün olur.

2)Geçmişi ve geleceği bildiğinden karar vermesine gerek kalmaz.

Yani zamandan münezzeh olan Allah, bir anda insanı yaratmayı dilemiş olamaz. Çünkü zamandan münezzeh olmalıdır. Ayrıca geçmişi ve geleceği bildiğinden kararının bir anlamı kalmaz.

Her sorunun mantıklı ve ikna edici cevabı var....Yalnız burada sıranın çok önemi var....Dört işlem bilmeden üstüne bir şey bina edemezsiniz.......Sanatlı bir eser sanatkarı gerektirir..........Buna evet derseniz başlayabiliriz.....

[Tester 0]

çok güzel ve tartışmaya değer bir konu olacağı kesin

[Bir 0]

Her sorunun mantıklı ve ikna edici cevabı var....Yalnız burada sıranın çok önemi var....Dört işlem bilmeden üstüne bir şey bina edemezsiniz.......Sanatlı bir eser sanatkarı gerektirir..........Buna evet derseniz başlayabiliriz.....

Konunun direk olarak tartışmaya dönmemesi adına, cevabını bekliyorum.

Ama süslü cümlelerle hep yazdığın gibi yazılar yazacaksan yeri değil.

Buyur ver cevabı. Çok bir şey değil. Sanat sanatkar değil. Tek bir mantıklı cümle.

[Sonasker 0]

Çok doğru sanat sanatkar değil...Ve sanatın içinde de değil...Sanat sanatkarın meharetini yani özelliklerini tarif eder doğru mu?

[Bir 0]

Doğru.

Ama konumuzun bu olduğunu sanmıyorum.

[Yâdellerdeki Yurtdaş 0]

2)Her şeyi(geçmişi, geleceği ve diğerlerini) bilir.

Düşünelim: Bir varlık, ebediyeti bir saniyede yarattı planladı. Ve sonsuz zamanlardaki gelişmeleri önceden planladı. Ve bir saniyede yaptığı planlar akıp giderken, o "tanrı"nın canı sıkılmıyor mu?

[Sonasker 0]

Tanrıyı kendine benzetmek hata, sen Onu neye benzetirsen bil ki, O benzettiğin değildir...Doğru olan budur...Böyle bilirsen O nu doğru bir şekilden tanımaya başlamış olursunuz

Aralık 10, 2013 tarihinde Sonasker tarafından düzenlendi

[Bir 0]

Biliyor musun, ben de hep aynısını düşünürdüm. Ama onu insana benzeten ben değilim ki, sizin anladığınız Kuran şekli.

[sağduyu 0]

Düşünelim: Bir varlık, ebediyeti bir saniyede yarattı planladı. Ve sonsuz zamanlardaki gelişmeleri önceden planladı. Ve bir saniyede yaptığı planlar akıp giderken, o "tanrı"nın canı sıkılmıyor mu?

Sıkılmış ki, çiftleşmelerini seyretmek ve yakmak için insanları yaratmış.

[Sonasker 0]

Biliyor musun, ben de hep aynısını düşünürdüm. Ama onu insana benzeten ben değilim ki, sizin anladığınız Kuran şekli.

Sen değilsen yani, Onu misilsiz tanırsan doğru tanırsın evreni de ancak böyle bir yaratıcı yaratabilir...

[BersHan 0]

Aklıma takılan bir soru var. Müslümanlar cevaplarsa sevinirim. Sorum sadece müslümanların tanrısı Allah'a yönelik olacak. Ama önce şu ön kabullerin yapılmasını istiyorum:

1)Zaman ve mekandan münezzehtir.

2)Her şeyi(geçmişi, geleceği ve diğerlerini) bilir.

3)Her şeye gücü yeter.

Allah bu durumda karar veremez. Çünkü:

1)Karar ancak zamanla mümkün olur.

2)Geçmişi ve geleceği bildiğinden karar vermesine gerek kalmaz.

Yani zamandan münezzeh olan Allah, bir anda insanı yaratmayı dilemiş olamaz. Çünkü zamandan münezzeh olmalıdır. Ayrıca geçmişi ve geleceği bildiğinden kararının bir anlamı kalmaz.

1-Karar neden zamanla mümkündür, bunu insan olarak düşünme, yaratan, kainatla birlikte zamanı da yaratmıştır. kainata kanunlarını verirken, zamana da vermiştir.

sen bu kainatın ve zamanın bir parçasısın ama seni yaratan değil...

2- Geçmişi, geleceği derken...sonsuz ilim sahibi Allah ın düşüncesini ve planlarını sonlu ve az ilim sahibi insanın sorgulaması, çok garip kalıyor.

[Bir 0]

1-Karar neden zamanla mümkündür, bunu insan olarak düşünme, yaratan, kainatla birlikte zamanı da yaratmıştır. kainata kanunlarını verirken, zamana da vermiştir.

sen bu kainatın ve zamanın bir parçasısın ama seni yaratan değil...

2- Geçmişi, geleceği derken...sonsuz ilim sahibi Allah ın düşüncesini ve planlarını sonlu ve az ilim sahibi insanın sorgulaması, çok garip kalıyor.

İnsan ezelden beri olmadığına göre bir yaratım zamanı olmalı size göre. Bu ise bir karar demektir. ------yaratım------- gibi bir şema çizersek Allah için zaman vardır ve kararlarını zamanla vermektedir. Çünkü kararın önce ve sonrası vardır(çünkü Allah ezelden ebede kadar vardır)

[BersHan 0]

İnsan ezelden beri olmadığına göre bir yaratım zamanı olmalı size göre. Bu ise bir karar demektir. ------yaratım------- gibi bir şema çizersek Allah için zaman vardır ve kararlarını zamanla vermektedir. Çünkü kararın önce ve sonrası vardır(çünkü Allah ezelden ebede kadar vardır)

Zaman, kavramı ve kanunu kainat için geçerlidir. Yani yaratılanlar için. 3 boyutlu dünyamızın 4. boyutunun adını koyacaksak bu zamandır. Kainatın işleyişindeki rolü kainatın içindekileri kapsar, kainatı yaratanı değil. Çünkü bu kainatın yaratılış amacı ne ise zaman da bu amacın bir parçasıdır.

[Sonasker 0]

^{Zamanı yaratan zaman da dahil değildir...}

[Reflect 0]

^{Zamanı yaratan zaman da dahil değildir...}

Senin kafan hangi dili işlemliyor?

[Bir 0]

^{Zamanı yaratan zaman da dahil değildir...}

Zaman, kavramı ve kanunu kainat için geçerlidir. Yani yaratılanlar için. 3 boyutlu dünyamızın 4. boyutunun adını koyacaksak bu zamandır. Kainatın işleyişindeki rolü kainatın içindekileri kapsar, kainatı yaratanı değil. Çünkü bu kainatın yaratılış amacı ne ise zaman da bu amacın bir parçasıdır.

Ben zamandan münezzeh olamaz veya değildir demedim ki.

Sadece iki ifadenin çeliştiğini söyledim.

[BersHan 0]

Ben zamandan münezzeh olamaz veya değildir demedim ki.

Sadece iki ifadenin çeliştiğini söyledim.

Esas olarak hayalimizde dahi tasavvurunu yapamadıklarımızı, kelime ile izah etmeye çalışmak, çok zor oluyor. Zor dan öte ifadesiz oluyor.

Nedeni ise; Allah Azze ve Celle...Sonsuzluk kavramlarının sahibidir. İlim,bilim,zaman,mekan. Herşeyin üzerinde bir Rab. Öyleki, ne hayali ne izahi mümkün.

Allaha inananlar için Kainatta var olan, gözlemlenen yada gözlemlenemeyen her ne var ise onun eseridir. Herşeyi bir kanun çerçevesinde yaratmıştır. Bu kanunlar (zaman da dahil) Allahın ne vasfını ne sıfatlarını ne bildiklerini nede düşündüklerini bizlere bildirmezler. Sadece Allahın müsade ettiği kadarını bilebiliriz.

Hayal ötesi dünyamızda dahi bir kurgu oluşturup anlam yüklemeye çalışssak bile beyin error veriyor. Sistem bu kadar, daha ilerisi düşünülemiyor.

Çünkü bizler Yaratılanız. Bizi Yaratan kendisinin izni dahilinde olmayan hiçbir donanımı bizlere vermemiştir.

[Adelia 0]

Zaman, kavramı ve kanunu kainat için geçerlidir. Yani yaratılanlar için. 3 boyutlu dünyamızın 4. boyutunun adını koyacaksak bu zamandır. Kainatın işleyişindeki rolü kainatın içindekileri kapsar, kainatı yaratanı değil. Çünkü bu kainatın yaratılış amacı ne ise zaman da bu amacın bir parçasıdır.

Zaman kavramını bilmeden ahkam kesmek doğru değil diye düşünüyorum.Zaman demek bir hareket bir eylem yaparken ortaya çıkan aslında somut bir haldir.Bir in dediği çok doğru eğer insan yaratılmadan öncesi ve sonrası varsa zaman her daim var demektir ki insanlardan önce meleklerin olduğunu kuran da söylüyor.Yani kuranda bile Allahın zamandan münezzeh olmadığı söyleniyor..