Evrim, Ateizmin ne ispatı ne silahı değildir...

[Wolfram 0]

Sen evrimi, sadece maymundan geldik ve yine ona döneceğiz olarak algıladığın için, böyle dar bir algı ile, yazılanlara cevap yerine saçmalık yazmaya devam edeceksin. Bundan dolayı benim yazılarıma sen cevap verme, çünkü saçmalıklarla uğraşacak vaktim yok.

Doğal seçilimi anlamaya çalış.

İhtimalleri mantıklı hale getiren o.

[bayşapka 0]

Evrim, sokaktaki cahilin bilmesi gereken birşey değil. Evrimsel biyologların, genetik algoritma programlayanların ve "akıllı yaratılışçı" hristiyanlardan araklanmış üç beş videoyu sahiplenip kendini biyolog sanan bizim islami dincilerin bilmesi gereken birşey.

[BersanHan 0]

Doğal seçilimi anlamaya çalış.

İhtimalleri mantıklı hale getiren o.

Doğal seçilimin olması, bir yaratıcıyı red etmeyi mi gerektirir?

[BersanHan 0]

Bu başlıkta evrimi açıklamaya yada savunmaya çalışanların yaptığı en büyük hata, sanki evrim bir yaratıcıyı red eden teoridir. Kafa dinsizliğe şartlandığı için, okuduğu her yazıda yaratılışı red etmek üzerine cümleler sarfedenlerle dolu.

[Wolfram 0]

Doğal seçilimin olması, bir yaratıcıyı red etmeyi mi gerektirir?

Hayır elbette.

Canlılar yaratılmamış olsa bile tanrı var veya yok diyemem.

[BersanHan 0]

Hayır elbette.

Canlılar yaratılmamış olsa bile tanrı var veya yok diyemem.

Bakın, bu forumda kaç yıl oldu bilmiyorum ama genel hitap, evrimi benimseyenlerin alaycı ve hakaretlerle dolu bir üslupla müslümanlara konu başlıkları ile hakaret etmelerinden dolayı, defalarca yazdığım halde anlatamıyorum yada anlamak istemiyorlar.

Evrimin inkarı zaten mümkün değildir, heryer evrimsel sürecin bir parçası, biz insanlar bile 100 yıl önceki insanlara göre evrimleşmiş ve daha farklı bir metebolizma yapısına yavaş yavaş bürünüyoruz. Direncimiz düşüyor, bünyemiz daha zayıflıyor vs.

Yer, gök heryer evrimsel bir sürecin parçası, kainatın tasarımı bizlere bunu gösteriyor, değişmeyen hiçbir madde yok.

Anlatamadığımız konu ise evrimin yada evrimsel teorilerin hiçbiri kainatın tesadüfen oluştuğunu ve bir yaratıcının olmadığını asla göstermez.

[MaskedVigilante 0]

Anlatamadığımız konu ise evrimin yada evrimsel teorilerin hiçbiri kainatın tesadüfen oluştuğunu ve bir yaratıcının olmadığını asla göstermez.

İnsan denilen varlığın kutsal kitapta yazıldığı gibi "yaratılmadığı" gösterir. İnsan birden bire topraktan tekabül etmemiştir. Atalarından evrilmiştir. İlk insan adem ve havvanın bulunmadığını göstermektedir. Dünyanın 6000 bin yıldan daha yaşlı olduğunu göstermektedir. Ve dünyada insanların yüzbinlerce, hatta milyonlarca yıl yaşadığını göstermektedir.

[BersanHan 0]

İnsan denilen varlığın kutsal kitapta yazıldığı gibi "yaratılmadığı" gösterir. İnsan birden bire topraktan tekabül etmemiştir. Atalarından evrilmiştir. İlk insan adem ve havvanın bulunmadığını göstermektedir. Dünyanın 6000 bin yıldan daha yaşlı olduğunu göstermektedir. Ve dünyada insanların yüzbinlerce, hatta milyonlarca yıl yaşadığını göstermektedir.

Dünya 6000 bin yıl yaşında diyen kim? İnsan birden bire yaratıldı diyen kim? Allah bir yaratma sürecini Kur'an'da bildiriyor. Bunun ne bir anda ne de uzun bir süreçte olduğunu söylemiyor. Sizler bir anda diyerek olmayanı ifade ediyorsunuz.

[Doga_Bilim 0]

“Allah, sizi yerden bir bitki (gibi) bitirdi.

Sonra sizi yine oraya geri çevirecek ve sizi

(diriltici) bir çıkarışla diriltip-

çıkaracaktır.” (Nuh Suresi, 17-18)

Bitki gibi yerden bitmenin evrimle hic benzerligi yok.

[Wolfram 0]

Bakın, bu forumda kaç yıl oldu bilmiyorum ama genel hitap, evrimi benimseyenlerin alaycı ve hakaretlerle dolu bir üslupla müslümanlara konu başlıkları ile hakaret etmelerinden dolayı, defalarca yazdığım halde anlatamıyorum yada anlamak istemiyorlar.

Evrimin inkarı zaten mümkün değildir, heryer evrimsel sürecin bir parçası, biz insanlar bile 100 yıl önceki insanlara göre evrimleşmiş ve daha farklı bir metebolizma yapısına yavaş yavaş bürünüyoruz. Direncimiz düşüyor, bünyemiz daha zayıflıyor vs.

Yer, gök heryer evrimsel bir sürecin parçası, kainatın tasarımı bizlere bunu gösteriyor, değişmeyen hiçbir madde yok.

Anlatamadığımız konu ise evrimin yada evrimsel teorilerin hiçbiri kainatın tesadüfen oluştuğunu ve bir yaratıcının olmadığını asla göstermez.

Ben de şöyle düşünüyorum, tesadüf değil, bir seçilim süreci var. Ama siz ateistlerin genel anlamda destekledikleri süreci tesadüfe yorarak kendinizi haklı çıkarma çabasındasınız. Kimseye haksızlık etmek istemem elbette.

Seçilim canlılarda değil her yerde var.

[BersanHan 0]

“Allah, sizi yerden bir bitki (gibi) bitirdi.

Sonra sizi yine oraya geri çevirecek ve sizi

(diriltici) bir çıkarışla diriltip-

çıkaracaktır.” (Nuh Suresi, 17-18)

Bitki gibi yerden bitmenin evrimle hic benzerligi yok.

Sen mecaz nedir bilir misin? Bu ayet aslında kafası basanlar için çok şey ifade ediyor ama sen ''bitki'' üzerine kafa yorduğundan komik duruma düşüyorsun.

[BersanHan 0]

Ben de şöyle düşünüyorum, tesadüf değil, bir seçilim süreci var. Ama siz ateistlerin genel anlamda destekledikleri süreci tesadüfe yorarak kendinizi haklı çıkarma çabasındasınız. Kimseye haksızlık etmek istemem elbette.

Seçilim canlılarda değil her yerde var.

Kardeş, tesadüf ve seçilim arasındaki farkı da tesadüfi seçilim olarak lanse ediyorlar. Bilinçsiz atomlar tesadüfen milyonlarca yıllarda doğru seçimi yapıp vs oluşumu ilerletiyorlar.

Ben asla kendimi haklı çıkarma çabasında değilim, görmek istemediğiniz şey, hangi teori hangi kuram olursa olsun hiçbiri bir yaratıcının reddini göstermez. Hiçbir olgu herşeyin kendiliğinden var olduğunu göstermez. İster sonsuz enerji diyin, ister sonsuz kainat yada sonsuz evrenler vs.

Burada yazdığım hiçbir ileti bir başkasını rencide etme amacı taşımıyor, kaldı ki benim bu yazılarım binlerce yıldır yazılıyor ve hiçbir zaman aksi ispat edilemedi.

[MaskedVigilante 0]

Dünya 6000 bin yıl yaşında diyen kim? İnsan birden bire yaratıldı diyen kim? Allah bir yaratma sürecini Kur'an'da bildiriyor. Bunun ne bir anda ne de uzun bir süreçte olduğunu söylemiyor. Sizler bir anda diyerek olmayanı ifade ediyorsunuz.

Dünyanın 6000 bin yıl yaşında olduğunu iddia edenler yaratılışçı felsefesini destekleyelerdir. İnsanın "birdenbire" yaratılması demek, bir günde topraktan yaratılması hikayesinin sizin kutsal kitapta yazdığı cümlelerdedir. Bir günde yaratılan insanın bütün evrim sürecindeki payı "bir anda" denilecek kadar kısa süredir.

[BersanHan 0]

Dünyanın 6000 bin yıl yaşında olduğunu iddia edenler yaratılışçı felsefesini destekleyelerdir. İnsanın "birdenbire" yaratılması demek, bir günde topraktan yaratılması hikayesinin sizin kutsal kitapta yazdığı cümlelerdedir. Bir günde yaratılan insanın bütün evrim sürecindeki payı "bir anda" denilecek kadar kısa süredir.

Kaynak verir misin? Nerede yazıyor bu birgünde yaratılış ve 6000 hikayesi?

[Wolfram 0]

Kardeş, tesadüf ve seçilim arasındaki farkı da tesadüfi seçilim olarak lanse ediyorlar. Bilinçsiz atomlar tesadüfen milyonlarca yıllarda doğru seçimi yapıp vs oluşumu ilerletiyorlar.

Ben asla kendimi haklı çıkarma çabasında değilim, görmek istemediğiniz şey, hangi teori hangi kuram olursa olsun hiçbiri bir yaratıcının reddini göstermez. Hiçbir olgu herşeyin kendiliğinden var olduğunu göstermez. İster sonsuz enerji diyin, ister sonsuz kainat yada sonsuz evrenler vs.

Burada yazdığım hiçbir ileti bir başkasını rencide etme amacı taşımıyor, kaldı ki benim bu yazılarım binlerce yıldır yazılıyor ve hiçbir zaman aksi ispat edilemedi.

Berşan kardeşim, bunlar ayrı bir bakış açısı. Kimi Allah der kimi God der kimi evren der. Maddenin organize olma eğilimi olduğu bir gerçek. Bu da ısıdan kaynaklanıyor. Kendini kopyalayacak şekle geldiği zaman artık iş farklılaşıyor. "Neden çocuk oluyor?" Bir sebebi hem yok hem var. Düzen böyle gelmiş böyle gidiyor, kopyalaya kopyalaya bugüne gelmiş. Yapamamış ölmüş. Artık evrimde sadece "hayatta kalma" etken değil, olan sadece genlerin kendini kopyalama isteği.

Sadece bir organizasyon, büyümüş, dallanmış ve bizim aklımız ona muhteşemlikle bakıyor...

[MaskedVigilante 0]

Sen mecaz nedir bilir misin? Bu ayet aslında kafası basanlar için çok şey ifade ediyor ama sen ''bitki'' üzerine kafa yorduğundan komik duruma düşüyorsun.

Tanrı Kuran'ı kafası basmayanlara göndermemiş mi? Onları otomatik olarak cehenneme mi gönderecek? Yarattığı canlılara hiç seçenek vermeden cehenneme göndermek neyin nesi?

Ayrıca lafı mecaz adı altında farklı anlamlara kaydırmaya çalışmak tanrının zekasıyla alay etmek gibidir. Tanrı derdini anlatacak derecede iletişim kurma becerisine sahip değil mi? Kast ettiği şeyleri ifade etmek için uygun kelimeleri kullanmaktan aciz mi? Bitkiyse bitki. Başka bir şeyse, başka bir şey. Ne ise o. Mecaz da neyin nesi?

[BersanHan 0]

Berşan kardeşim, bunlar ayrı bir bakış açısı. Kimi Allah der kimi God der kimi evren der. Maddenin organize olma eğilimi olduğu bir gerçek. Bu da ısıdan kaynaklanıyor. Kendini kopyalayacak şekle geldiği zaman artık iş farklılaşıyor. "Neden çocuk oluyor?" Bir sebebi hem yok hem var. Düzen böyle gelmiş böyle gidiyor, kopyalaya kopyalaya bugüne gelmiş. Yapamamış ölmüş. Artık evrimde sadece "hayatta kalma" etken değil, olan sadece genlerin kendini kopyalama isteği.

Sadece bir organizasyon, büyümüş, dallanmış ve bizim aklımız ona muhteşemlikle bakıyor...

Maddenin organizma olması sizlerin en büyük argümanlarınızdandır. Bunun örnekleri mevcut mudur? Yoksa hala muamma mıdır?

[BersanHan 0]

Tanrı Kuran'ı kafası basmayanlara göndermemiş mi? Onları otomatik olarak cehenneme mi gönderecek? Yarattığı canlılara hiç seçenek vermeden cehenneme göndermek neyin nesi?

Ayrıca lafı mecaz adı altında farklı anlamlara kaydırmaya çalışmak tanrının zekasıyla alay etmek gibidir. Tanrı derdini anlatacak derecede iletişim kurma becerisine sahip değil mi? Kast ettiği şeyleri ifade etmek için uygun kelimeleri kullanmaktan aciz mi? Bitkiyse bitki. Başka bir şeyse, başka bir şey. Ne ise o. Mecaz da neyin nesi?

Bu forumda maide101 süresi ateistlerin en çok dalga geçtikleri ayetlerdendir, çünkü kafa basmıyor ayeti okurken anlamaktan aciz yada anlamamak için extra çaba sarfettiklerinden, Allah'ın insanlara hayatlarında kendi tercihleri ile seçebileceği geniş bir yelpaze sunduğunu göremiyorlar, farklı anlam çıkarıp, sormayın, yapmayın, konuşmayın vs gibi farklı pencereden bakan gözlerin sunumunu dile getiriyorlar. Oysa Allah insanlara kendi seçimlerini, kendi benliklerinin tercihlerini ve toplumlarının yapısını baz alarak oluşturacağı hayat biçimini yaşamalarını iletmiştir.

Mayıs 4, 2014 tarihinde Xerşan tarafından düzenlendi

[Wolfram 0]

O konuda bilgim yok. Benim argümanım değil. Ateist de değilim.

Madde sürekli organize olur. Sürekli. Hacı'nın yazı dizileri var, gayet güzel yazılmış yazılar. Zamanını ayırırsan hoşuna gidebilir.

Hortumlar, tsunamiler... Sadece canlılık değil. Nemesis de demişti, küçük ölçekteki düzensizlik büyük resimde düzen yaratır. Canlılığın başlangıcı konusunda eminim daha bilgili arkadaşlar vardır.

Bilmediğim şey hakkında ne bir şey iddia edebilirim ne de yorum yapabilirim.

[MaskedVigilante 0]

Bu forumda maide101 süresi ateistlerin en çok dalga geçtikleri ayetlerdendir, çünkü kafa basmıyor ayeti okurken anlamaktan aciz yada anlamamak için extra çaba sarfettiklerinden, Allah'ın insanlara hayatlarında kendi tercihleri ile seçebileceği geniş bir yelpaze sunduğunu göremiyorlar, farklı anlam çıkarıp, sormayın, yapmayın, konuşmayın vs gibi farklı pencereden bakan gözlerin sunumunu dile getiriyorlar. Oysa Allah insanlara kendi seçimlerini, kendi benliklerinin tercihlerini ve toplumlarının yapısını baz alarak oluşturacağı hayat biçimini yaşamalarını iletmiştir.

Allah ateistlerin anlayabileceği tarzda Kuran göndermekten aciz mi? Yine aynı soruyu sordurtmayın bana. Ayrıca konuşmalarınızda biraz daha az mecaz ve metafor kullanırsanız sevinirim. Ne dediğiniz anlamak çok güçleşiyor. Gözlerle pencerelerden bakmak, sunumunu dile getirmek gibi anlamsız sözcük öbeklerini kullanmaktan kaçının.

Ayrıca, tanrı insanlara ölümden sonra cehenneme gönderme tehdidinde bulunuyorsa, olayı mecaza, anlaşılmamaya, kafası basılmamaya bırakacak kadar sorumsuz olamaz. Bunun adı ahlaksızlık olur. Dalga geçmek olur. Ve siz tekrar söylediğim daha önceki sözcükleri göz ardı ederek konuşmalarınızı tekrar ediyorsunuz. Tanrı mecaz anlamını niçin kullanır? Direkt olarak derdini anlatabilecek düzeyde dil kullanma becerisinden aciz mi? İşin ucunda sonsuz cehennem varken, insanları mecaz alamlarıyla boş boş meşkul etmenin ne gibi ahlaki bir gerekçesi olabilir? Lafı boş boş dolandırmayın.