Evrimsel çıkmaz

[democrossian 0]

öyle bir telaşemiz yok

Bu kadar alakasız yazmak nasıl bir hüner? Peki "aşağılık maymunlar" yazan, "domuz pisliktir" yazan senin kitabın değil mi?

Anlamayacağım diye bu kadar direnmek sence normal mi? Yaprak biçimli böceklerin yaprak biçimli olmayan ataları olduğu öyle kesin ki, bundan şüphe etmek için aklını kaçırmak gerekir. Yaprak biçimli hiç böcek olmadığı bir günün ertesi günü zart diye yaprak biçimli böcekler oldu diyorsan aklını kaçırmışsın. Aklını kaçıranlara laf anlatılmaz.

[nemesis_ 0]

Yok olan türler hangileridir? %99 dediğin türlere örnek verebilirmisin kaynakla beraber. İncelemek istiyorum.

Tam bir liste var mı bilmiyorum, olduğunu da sanmıyorum. Bugün var olan türlerin bile tamamını bilemezken, yok olmuş türlerin listesini tutmak mümkün değil. %99,9 dan daha fazla türün yok olduğu şurada yazıyor:

http://en.wikipedia.org/wiki/Extinction#cite_note-Stearns-13

Kaynağı: Stearns, Beverly Peterson and Stephen C. (2000). "Preface".Watching, from the Edge of Extinction. Yale University Press. pp. x.ISBN 0-300-08469-2.

Yok olmuş türlere örneklerin bulunduğu sayfa:

http://en.wikipedia.org/wiki/Lists_of_extinct_species

Kaynakları sayfanın en altında yazar.

[Zavallı 0]

Yine zavallıca bir yorumda bulundun. Sen olmasan bu sayfanın tadı tuzu yok

senin böcekden ESİNLENDİM

[gariban_derviş 0]

Sorum kısa olacak;

Dünya'nın oluşumundan milyarlarca yıl sonra canlılık ortaya çıktı deniyor evrimciler tarafından. Peki canlıları bir kenara bırakırsak onlardan önceki süreci neyle açıklıyorsunuz? Evrim sadece canlıları ilgilendiren kısmı peki onların ortaya çıkışının gerçekleştiği hassas ortam nasıl oluştu?

malesef burda görüğüm şudur Allahın yokluğunu ispatlayamıyorlar çok uğraşıyorlar ancak o göklere çıkardıkları bilimin gücü yetersizmi kalıyor nedir trilyon dolarlar aktarılan bilimcikleri Allahı yokluğunu ispat edemiyor.

benim merak ettiğim şu yarın blim tam aksine bir nedenlerden dolayı Allahın varlığını kabul etmek durumunda kalırsa bunların hali nolacak

mesela düşünsene 100 sene sonra bilim çıkıyor ve Allahın varlığını ispatlıyor bu bilime dayanıp inançsız ölenlerin durumu ne olacak?

aslında bunların durumu tam bir komedi Allahın yokluğunu ispat edemeyen bir bilime dayanıp Allahı inkar etmek sanki yanılgı payı sıfır da ispatlanmış gibi. Ancak bilime göre ispatlanamayan şeyde kesinlik söz konusu değildir buda bilime aykırıdır aslında kendi kendilerini inkar ediyorlar ne diyim Allah akıl fikir versin bu zibidilere

[Zavallı 0]

malesef burda görüğüm şudur Allahın yokluğunu ispatlayamıyorlar çok uğraşıyorlar ancak o göklere çıkardıkları bilimin gücü yetersizmi kalıyor nedir trilyon dolarlar aktarılan bilimcikleri Allahı yokluğunu ispat edemiyor.

benim merak ettiğim şu yarın blim tam aksine bir nedenlerden dolayı Allahın varlığını kabul etmek durumunda kalırsa bunların hali nolacak

mesela düşünsene 100 sene sonra bilim çıkıyor ve Allahın varlığını ispatlıyor bu bilime dayanıp inançsız ölenlerin durumu ne olacak?

aslında bunların durumu tam bir komedi Allahın yokluğunu ispat edemeyen bir bilime dayanıp Allahı inkar etmek sanki yanılgı payı sıfır da ispatlanmış gibi. Ancak bilime göre ispatlanamayan şeyde kesinlik söz konusu değildir buda bilime aykırıdır aslında kendi kendilerini inkar ediyorlar ne diyim Allah akıl fikir versin bu zibidilere

bu gün BİLİM BİG-BANG dedi....sizler de sarıldınız ve KURANDA VAR zaten bu da MUCİZEDİR...allahın yaratmasına DELİLDİR dediniz.....

ama adı üstünde BİG-BANG teorisi......henüz KANUN DEĞİL.....

yarın bilim "yaw tüh - yanılmışız....BİG-BANG yokmuş" derse ne bok yiyeceksini ? merak içindeyim ?

[democrossian 0]

Bilim sizin uydurma allahınızı kaale bile almaz. Ne olmadığını kanıtlayacak? Başka işi mi kalmadı bilimin? Ejderhaların, kanatlı atların olmadığını da kanıtlasın ister misiniz? Yahu sizin uydurmalarınıza, allahınıza muhammedinize bilim bit kadar değer mi veriyor da olmadıklarını kanıtlayacak?

Allah olamayacağı için yoktur. Milyon sene de geçse bilim allah varmış demez. Öyle bir olasılık yok.

[Zavallı 0]

Nisan 30, 2014 tarihinde Zavallı tarafından düzenlendi

[gariban_derviş 0]

Bilim sizin uydurma allahınızı kaale bile almaz. Ne olmadığını kanıtlayacak? Başka işi mi kalmadı bilimin? Ejderhaların, kanatlı atların olmadığını da kanıtlasın ister misiniz? Yahu sizin uydurmalarınıza, allahınıza muhammedinize bilim bit kadar değer mi veriyor da olmadıklarını kanıtlayacak?

Allah olamayacağı için yoktur. Milyon sene de geçse bilim allah varmış demez. Öyle bir olasılık yok.

bilimin şuan tek derdi Allah varmı yokmu onu kanıtlamak elbet bilimde gereklli cevabı alacak yalnız gerçekten bilim Allahın varlığını kabul etmek zorunda olduğunda ne olacak merak ediyorum.

ancak ben şunu iddia ediyorum ki sizin yaptığınız şey bilime aykırı kendinizle çelişiyorsunuz bilime göre yokluğu ispat edilemiyorsa kesin bir sonuca varamazsınız fakat siz kesin sonuca varıyorsunuz hatanız burda bilimsel davranmıyorsunuz en azından Allah veya Tanrı yada Yaratıcı olabilir öyle bir ihtmal var diyebilirsiniz ama oda yok yani bilime tapıp bilim kurallarına uymamak siz kendinizle çelişki içindesiniz ve bilime dahi ihanet ediyorsunuz...

[Zavallı 0]

bilimin şuan tek derdi Allah varmı yokmu onu kanıtlamak elbet bilimde gereklli cevabı alacak yalnız gerçekten bilim Allahın varlığını kabul etmek zorunda olduğunda ne olacak merak ediyorum.

ancak ben şunu iddia ediyorum ki sizin yaptığınız şey bilime aykırı kendinizle çelişiyorsunuz bilime göre yokluğu ispat edilemiyorsa kesin bir sonuca varamazsınız fakat siz kesin sonuca varıyorsunuz hatanız burda bilimsel davranmıyorsunuz en azından Allah veya Tanrı yada Yaratıcı olabilir öyle bir ihtmal var diyebilirsiniz ama oda yok yani bilime tapıp bilim kurallarına uymamak siz kendinizle çelişki içindesiniz ve bilime dahi ihanet ediyorsunuz...

EVRİMSEL SÜREÇTE SUDAN KARAYA ATILAN ADIMLAR: ÇAMUR ZIPZIPI (Mudskippers)

Canlılığın evrimsel süreci ilk kez suda şekillenmesine rağmen daha sonraki yıllarda bu evrimsel döngü karaya taşınmıştır. Belki de bu geçişe verebileceğimiz en iyi örnek tam olarak Türkçe karşılığı olmayan Çamur Zıpzıpıdır. Genellikle çamur, bataklık ve sulak alanlarda yaşayan bu canlı, balıklardan biraz daha farklı özelliklere sahiptir. Diğer balıkların aksine bu canlıların hem karada hemde suda aktif olarak yaşayabilmesi oldukça dikkat çekicidir.

Çamur Zıpzıpları, yaşamlarının büyük bir kısmını karada geçirir. Bu canlının karada nefes almasını sağlayan şey ise derisi ve içerisinde çok sayıda bulunan kılcal damarlardır. Bahsi geçen canlı karada ''dirseklerini kullanarak'' ilerlemektedir. Convergent Evolution (Yakınsak Evrim) için güzel bir örnek diyebiliriz.

Hazırlayan: Bilime Dair Herşey Ekibi

.

Karikateist - Karikateist'in Fotoğrafları

[depresyon_ 0]

bilimin şuan tek derdi Allah varmı yokmu onu kanıtlamak elbet bilimde gereklli cevabı alacak yalnız gerçekten bilim Allahın varlığını kabul etmek zorunda olduğunda ne olacak merak ediyorum.

ancak ben şunu iddia ediyorum ki sizin yaptığınız şey bilime aykırı kendinizle çelişiyorsunuz bilime göre yokluğu ispat edilemiyorsa kesin bir sonuca varamazsınız fakat siz kesin sonuca varıyorsunuz hatanız burda bilimsel davranmıyorsunuz en azından Allah veya Tanrı yada Yaratıcı olabilir öyle bir ihtmal var diyebilirsiniz ama oda yok yani bilime tapıp bilim kurallarına uymamak siz kendinizle çelişki içindesiniz ve bilime dahi ihanet ediyorsunuz...

Sizi kim kandırmışsa iyi yemiş, bilimin öyle bir derdi yok.

Ayrıca bilim suan arkanda görünmez, şuan ki teknoloji ile algınamaz sana azgın gözlerle bakan bir cinsi sapık olmadığınıda kanıtlayamaz. Peki sen böyle bir şeye ihtimal veriyor musun? Bilimin ihtimal verdiğini sanıyor musun? Sen diğer dinlere de aynı şekilde yaklaşıyor musun bilimin yaklaştığını düşünüyor musun?

Ayrıca senin görüşündekiler hep bilimi en iyi şekilde bildiklerinden söz ederler şu yüz yıl içerisinde kaç Müslüman bilim adamı sayabilirsin medeniyete ciddi katkılar yapmış? Senin görüşüne sahip kaç bilim adamı var merak ediyorum. Müslüman ülkelerden bile bilim adamları ancak dinden yeterli ölçüde sıyrılabilirlerse kaydadeğer bilim adamları oluyor(İbn-i Sina, Ömer Hayyam, Celal Şengör vs.)

Nisan 30, 2014 tarihinde depresyon_ tarafından düzenlendi

[nemesis_ 0]

bilimin şuan tek derdi Allah varmı yokmu onu kanıtlamak elbet bilimde gereklli cevabı alacak yalnız gerçekten bilim Allahın varlığını kabul etmek zorunda olduğunda ne olacak merak ediyorum.

ancak ben şunu iddia ediyorum ki sizin yaptığınız şey bilime aykırı kendinizle çelişiyorsunuz bilime göre yokluğu ispat edilemiyorsa kesin bir sonuca varamazsınız fakat siz kesin sonuca varıyorsunuz hatanız burda bilimsel davranmıyorsunuz en azından Allah veya Tanrı yada Yaratıcı olabilir öyle bir ihtmal var diyebilirsiniz ama oda yok yani bilime tapıp bilim kurallarına uymamak siz kendinizle çelişki içindesiniz ve bilime dahi ihanet ediyorsunuz...

Tanrı fikri bilimsel değildir. Bilimin felsefesine uymaz. En temel termodinamik kanunlarını bile ihlal eder.

Bilim, bilimsel ile uğraşır. Bilimin tanrıyla alakası yoktur.

Bilim tanrının yokluğunu ispat etmeye çalışmaz. Zira tanrı fikri bir hipotez bile değildir. Bilimde en ufak yeri yoktur.

Tanrının yokluğunun ispat edilemeyeceği gibi, uçan pembe fillerin yokluğu da ispat edilemez. Evrenin bir öküzün boynuzunda olmadığını da ispat edemezsin. Görüldüğü üzere bir şeyin yokluğunun ispat edilemezliği, varlığının ispatı değildir.

Bilim hakkında peşin peşin saçmalamadan önce aslını öğrenip tartışın ya da susun da bir şey biliyo sansınlar.

Kaldı ki biz bilim adamı değiliz, burada bilim yapmıyoruz. Nasıl ki siz tanrıya ispatsız kesin var diyorsanız, biz de ispatsız kesin yok deriz. Bilimsel bulgulardan faydalanıyor olmamız, sadece bilimsel yöntemi kullanmak zorunda olduğumuzu göstermez. Yine de biz bir öyle bir böyle konuşmuyoruz sizin gibi. Bilimsel anlamda da tanrı fikri geçersizdir.

[Zavallı 0]

[gariban_derviş 0]

Sizi kim kandırmışsa iyi yemiş, bilimin öyle bir derdi yok.

Ayrıca bilim suan arkanda görünmez, şuan ki teknoloji ile algınamaz sana azgın gözlerle bakan bir cinsi sapık olmadığınıda kanıtlayamaz. Peki sen böyle bir şeye ihtimal veriyor musun? Bilimin ihtimal verdiğini sanıyor musun? Sen diğer dinlere de aynı şekilde yaklaşıyor musun bilimin yaklaştığını düşünüyor musun?

Ayrıca senin görüşündekiler hep bilimi en iyi şekilde bildiklerinden söz ederler şu yüz yıl içerisinde kaç Müslüman bilim adamı sayabilirsin medeniyete ciddi katkılar yapmış? Senin görüşüne sahip kaç bilim adamı var merak ediyorum. Müslüman ülkelerden bile bilim adamları ancak dinden yeterli ölçüde sıyrılabilirlerse kaydadeğer bilim adamları oluyor(İbn-i Sina, Ömer Hayyam, Celal Şengör vs.)

hadi bizi geç gerçi sende saymışsın zaten bizden çıkan bazı bilim adamlarınıda siz ne yaptınız?

odtüden hacettepeye hacettepeden boğaziçine yıllardır insanlık kanser illetinden ölüyor aids can alıyor ele avuca gelen bir buluşunuz varmı neden bize suçu atarak kendi hatalarınızdan sıyrılıyorsunuz hayatınız boyunca yurt dışındaki üniversitelerin peşlerinden koşturup durdunuzda ne çıkardınız ortaya?

ilaç firmalarının elinde kobaya döndük bir taraf kanser yayıcı maddeler enjekte edilmiş gıdalarla bizi kanser yaparken diğer taraftan ilaç firmaları kanser ilaçları satarak milyar dolarları cebe indiriyor sanki bilim ilerledide bana ne getirisi oldu.

insanlığın faydasına elle tutulur ne verdiniz bak tvlerde hergün bilim adamları çıkıp ekonomi hakkında yorum yapıyo en büyük vurgunu vuranlar ortadayken gerçekleri dahi söylemeye cesaret edemeyen bilim adamı adı altında tvlere çıkan bir sürü soytarı var hangi birinin borsa tahmini veya dolar tahmini tutmuş?

kaç insan bu zibidelerin tahminleri sonucu hayatı karardı.

milletin elinden iktisat bilimini kullanarak faiz bokuna soktunuz tarlalarını evlerini aldınız o pis ellerinizi güzelim tarıma sokarak hormonlu yiyecekler üretip insanların hayatlarını aldınız buda yetmezmiş gibi milleti tarımdan soğutup tembelleştirerek ellerindeki tarlaların belli başlı insanların denetimine girmesini sağlayarak tekelleştirme çıkardınız.

lanet olsun sizin biliminizede bilim adamlarınızada islamı dahi mahfettiniz her kafadan bir ayet yorumu getirip kafanıza göre uygulamalar çıkarttınız güzelim dünyayı mahfettiniz.

insanlar bilim adamları yüzünden ölüyor üniversiteler büyük firmaların hizmetçisi gibi bilim adamları büyük firmalara çalışıyor halkı ezilecek bir gereksiz varlık olarak görüyorsunuz üniversitelerde dökülen kanın hesabı yok bilim de ayağa düştü bilim adamlarıda ortalık üniversite mezunu boş adamlarla doldu herle kokuşmuş ve çürümüz kaos kapımıza gelmiş hala aynı teraneyi okuyorsunuz bir arkadaşım vardı eleman şimdi profesör oldu babası yanımda bağırırdı profesör olmasaydın bi bok olmazdın iyiki onu oldun diye

dünya savaşlarının arkasında ble manyak tipli bilimadamları daha yüzlerina bakıyorsun şeytanlık akıyo onlar yüzünden binlerce insan katledildi çoluk çocuk hala bana bilimi savunma kardeş....

[gariban_derviş 0]

Tanrı fikri bilimsel değildir. Bilimin felsefesine uymaz. En temel termodinamik kanunlarını bile ihlal eder.

Bilim, bilimsel ile uğraşır. Bilimin tanrıyla alakası yoktur.

Bilim tanrının yokluğunu ispat etmeye çalışmaz. Zira tanrı fikri bir hipotez bile değildir. Bilimde en ufak yeri yoktur.

Tanrının yokluğunun ispat edilemeyeceği gibi, uçan pembe fillerin yokluğu da ispat edilemez. Evrenin bir öküzün boynuzunda olmadığını da ispat edemezsin. Görüldüğü üzere bir şeyin yokluğunun ispat edilemezliği, varlığının ispatı değildir.

Bilim hakkında peşin peşin saçmalamadan önce aslını öğrenip tartışın ya da susun da bir şey biliyo sansınlar.

Kaldı ki biz bilim adamı değiliz, burada bilim yapmıyoruz. Nasıl ki siz tanrıya ispatsız kesin var diyorsanız, biz de ispatsız kesin yok deriz. Bilimsel bulgulardan faydalanıyor olmamız, sadece bilimsel yöntemi kullanmak zorunda olduğumuzu göstermez. Yine de biz bir öyle bir böyle konuşmuyoruz sizin gibi. Bilimsel anlamda da tanrı fikri geçersizdir.

"Bilimsel bulgulardan faydalanıyor olmamız, sadece bilimsel yöntemi kullanmak zorunda olduğumuzu göstermez. Yine de biz bir öyle bir böyle konuşmuyoruz sizin gibi. Bilimsel anlamda da tanrı fikri geçersizdir."

bilimsel yöntemi kullanarak ateizm inancınıza katkı sağlayacaksınız sonrada çıkıp bilimsel yöntemi kullanmak zorunda değiliz diyeceksiniz.

o zaman bu sizin fikrinizdir derim çünki burda devamlı bilim kullanılarak müslümanlara saldırılar yapılmakta siz içinizden gelen dürtülerle Allah yok dersiniz bunu anlarım bu bizim dinimizede uyan bir şeydir Allah onların kaplerini mühürlemiştir görmezler.bu ayet gereğince değerlendirir ve müsamaha gösteririm ancak benim lafım size değil burda bilimselliği kullanarak Allahın olmadığını söyleyen arkadaşlar var ve dayandıkları teoriler malesef hem yetersiz hemde ispatsız sonu kesin ve kesin açıkta kalmış ancak kendileri bağlıyorlar sonucu dayanaksız olarak o zamanda bilimle ters düşüyorlar belki siz bu düşüncede olmayabilirsiniz ama forumu ayrıntılı ve tarafsız incelerseniz o zaman dediiklerime hak verirsiniz düye düşünüyorum.

sonuçta siz bir bireysiniz siz farklı düşünürsünüz ama burda sizdende farklı düşünen ateistlerde var lütfen onlarıda dinleyelim sonuçta onlarda birey sayılır değilmi onlar sizin gibi düşünmüyorlar ama siz onlar adınada konuşuyorsunuz. bence onlarada haksızlık yapmış oluyorsunuz.

[estrelland 0]

Önce sahne dekoru hazırlanır tiyatrodan önce. Dekor hazır olduktan sonra oyuncular sahneye çıkar yapacaklarını yaparlar. sonra oyun biter ve oyuncular sahneden ayrılır.

Dünya sahnemiz ve bizler konuk oyucularız. Oyun biter biz gideriz başka oyuncular gelir. Ama sahne de yıpranmış olur zamanla. Sonuçta dekor da çürür gider. Amaçsız oyun olmaz.

İçsel olarak inandığım bir Tanrı var. Lakin dünyayı Allah yarattı ise, 6 günde yarattı ise, dünya bir sahne ise, bizler de konuk oyuncu isek; bilimin dünyadan 13 milyar önce oluşmuş, Jüpiter'in (Jüpiter ayrı bir konu) yaklaşık iki katı hacminde olan; girdap yaparak "dönen" Pulsar (neden girdap yaparak dönüyor acaba?) ile Beyaz Cüce olarak adlandırılan gök cisminin arasına sıkışmış ve dünyaya 5600 ışıkyılı uzaklıktaki Scorpius galaksisinde bulunan gezegeni kim yarattı? Muhammed'in Allah'ının bu gezegenden haberi yok muydu? (Bir ışıkyılı yaklaşık 9.5 trilyon km). Bilim adamları bu yeni gezegenin 12,71 milyar yaşında olduğunu tahmin ediyorlar.

Evet bir yaratıcı var ya da yok! Ama Muhammed'in yazdığı Arap senaryosu gerçek dünyaya dar geliyor her geçen yüzyıl. Çünkü çürütülüyor! Ve Kurandaki Allah her geçen gün küçük düşüyor, cahil kalıyor. Bu yüzden insanları kurandan ve Allah inancından uzaklaştırıp PEYGAMBER SÜNNETİ VE HADİSLERLE İSLAMI GÖTÜRÜYORLAR. HOŞ O DA NERESİNDEN TUTSAN ELDE KALIYOR.

Ben bu yeni bulgular ışığında kuranı elime alıp acaba bir yerinde atlıyor muyum diye bakıyorum. Ama "dünyadan bilmem kaç milyar önce x gezegenini oluşturduk" "girdap gibi dönen y'nin yanında dünyanın dönüşü ne ki", "z galaksisinde yarattığım gezegenlerin ihtişamını görseydiniz şaşar kalırdınız", "öyle gezegenler var ki görecek ama asla erişemeyeceksiniz" gibi ifadeler bulamıyorum. Niye?

Emanete gelince. Ahzap suresinin öznesi müşrikler. Musa'dan örnekler veriliyor, sonra da cennet-cehennem vurgusu yapılıyor. Emanetten benim anladığım tanımı yapılmayan "ruh". Çünkü insan iradesinin gönülsüz alıp (doğum), gönülsüz olarak (ölüm) geri verdiği tek emanet "ruh". Dağ, taş bunu emanet alamaz, zira insani emareler göstermediklerini o dönemin insanları anlayacak akla ve gözlem kabiliyetine sahipler. Akıl çok ön planda olmadığı için, kalbi değerlendirmeler var kuranda genel olarak ve çoğu şey tanımsız bırakılmış. Allah bilir denmiş, geçilmiş.

Fakat her ölümlü insanın özsel amacı "iyi bir insan olmak". Herhalde bir kişi ateist de olsa, bir adamı öldürüp iyi biri olduğunu ya da iyi bir şey yaptığını iddia etmez. Çünkü genel olarak insan öldürmek insanlık suçudur. Ve maalesef insanlığın kötülüğüne olan pek çok konuyu bizzat islam amaç olarak insanlara dayatmıştır. Öldüreceksin, keseceksin, alacaksın, bırakacaksın, şu bu... Sebep? Allah için! Allah'ın cinsiyeti yok, insan değil, neden Allah sürekli insandan insanlığa yakışmayacak işler yapmasını bekliyor ve dayatmada bulunuyor?

Aksi halde ateist arkadaşları tenzih ederim,. Diyelim ki deist olarak benim yaşam amacım; iyi insan olma çabasıyla, temiz bir ruhla dünyayı terk etmek. Dolayısıyla bugüne kadar katil olmadım, hırsızlık yapmadım, bir çocuğa eziyet etmedim, bir hayvana eziyet etmedim, bir çiçeği dahi olmadan koparmadım vs.... Hal böyle iken, yani ben iyi bir insan iken, sırf müslüman olmadığım ya da bir dine inanmadığım için neye dayanarak her türlü kötü tanımlamaya maruz kalıyorum? Nasıl oluyor da cehennemi hak ediyorum? Sırf Allah ya da Tanrıyı buldurma görevi üstlenen argümanları reddettiğim için... İyi de benim bunlara ihtiyacım yok! Ben benim tanrım var diyorum. İsevi de diyor var diye, musevi de var diyor, budist de diyor, putperest de diyordu! Hayır efendim top yekün bu tanrıları çöpe atıyoruz. Sadece Muhammed'in tanrısı demek egoistlikten başka ne? Kaldı ki Muhammed topuğuna kadar günaha batmış bir beşer!

Ve neden bu dünyaya kötülük yapanlar hep bir dine inandığını iddia edenlerin arasından çıkıyor? Acaba aslında inanmadıkları, ama inanan kitleleri kandırarak güce erişmek kolay olduğu için olabilir mi?

İster inan ister inanma, ama gerçekten yaşadığım dünyada dine inananların yaptıklarını yıllardır izlerken ürktüm ve gerçekten insanlıktan çıkmaktan da korktum. Kendi insanlığımdan utandım. Bunlar insansa ben neyim sorusunu defalarca sordum. Sordum çünkü sicil temiz kağıdımdan biliyorum! Meğer en az bir hüküm giymek gerekiyormuş müslüman olduğunu ispat için. Bir kere çalmak, bir kere adam öldürmek, bir kere ırza geçmek, bir kere iftira atmak, bir kere yalan söylemek, bir kere aldatmak, bir kere hayvana eziyet etmek, bir kere ağaç kesmek, bir kere..... Her kötülükten en az bir kere yapana has müslüman deniyor reelde! Bunların suçsuz günahsız olanları müslümanız deseler de adam insan yerine konmuyorlar. Bir kısmı Atatürk'ü sevdiği için, bir kısmının başı açık olduğu için, bir kısmı tarikat ya da cemaat işlerine bulaşmadığı için , bir kısmı ibadetini evinde yaptığı ve göze sokmadığı için...

Kim cennetlik kim cehennemlik? Bu soruyu asıl müslümanım diyenlerin samimi olarak sorup yanıtlamaları gerekiyor. Sıkışınca nesh ayet, sıkışınca tövbe et geçer, sıkışınca sünnet... Böyle inanç sistemi olur mu? Dünya bile bu kadar karışık değil!

Ahzap 172 de karışık değil, nedeni 173. ayette açıklanmış. Konunun muhatabı o günün Muhammed'i Medine 6. yıl olmuş uğraştıran, cennet ve cehennem (havuç-sopa) ile ayar çekilen grupları:

Ahzap 173: (Bu), Allah'ın münafık erkekleri ve münafık kadınları, müşrik erkekleri ve müşrik kadınları azaplandırması ve mü'min erkeklerin ve mü'min kadınların tövbelerini kabul etmesi içindir. Allah Gafûr'dur (mağfiret eden, günahları sevaba çeviren), Rahîm'dir (Rahîm esması ile tecelli eden).

Nisan 30, 2014 tarihinde estrelland tarafından düzenlendi

[Zavallı 0]

[depresyon_ 0]

hadi bizi geç gerçi sende saymışsın zaten bizden çıkan bazı bilim adamlarınıda siz ne yaptınız?

odtüden hacettepeye hacettepeden boğaziçine yıllardır insanlık kanser illetinden ölüyor aids can alıyor ele avuca gelen bir buluşunuz varmı neden bize suçu atarak kendi hatalarınızdan sıyrılıyorsunuz hayatınız boyunca yurt dışındaki üniversitelerin peşlerinden koşturup durdunuzda ne çıkardınız ortaya?

ilaç firmalarının elinde kobaya döndük bir taraf kanser yayıcı maddeler enjekte edilmiş gıdalarla bizi kanser yaparken diğer taraftan ilaç firmaları kanser ilaçları satarak milyar dolarları cebe indiriyor sanki bilim ilerledide bana ne getirisi oldu.

insanlığın faydasına elle tutulur ne verdiniz bak tvlerde hergün bilim adamları çıkıp ekonomi hakkında yorum yapıyo en büyük vurgunu vuranlar ortadayken gerçekleri dahi söylemeye cesaret edemeyen bilim adamı adı altında tvlere çıkan bir sürü soytarı var hangi birinin borsa tahmini veya dolar tahmini tutmuş?

kaç insan bu zibidelerin tahminleri sonucu hayatı karardı.

milletin elinden iktisat bilimini kullanarak faiz bokuna soktunuz tarlalarını evlerini aldınız o pis ellerinizi güzelim tarıma sokarak hormonlu yiyecekler üretip insanların hayatlarını aldınız buda yetmezmiş gibi milleti tarımdan soğutup tembelleştirerek ellerindeki tarlaların belli başlı insanların denetimine girmesini sağlayarak tekelleştirme çıkardınız.

lanet olsun sizin biliminizede bilim adamlarınızada islamı dahi mahfettiniz her kafadan bir ayet yorumu getirip kafanıza göre uygulamalar çıkarttınız güzelim dünyayı mahfettiniz.

insanlar bilim adamları yüzünden ölüyor üniversiteler büyük firmaların hizmetçisi gibi bilim adamları büyük firmalara çalışıyor halkı ezilecek bir gereksiz varlık olarak görüyorsunuz üniversitelerde dökülen kanın hesabı yok bilim de ayağa düştü bilim adamlarıda ortalık üniversite mezunu boş adamlarla doldu herle kokuşmuş ve çürümüz kaos kapımıza gelmiş hala aynı teraneyi okuyorsunuz bir arkadaşım vardı eleman şimdi profesör oldu babası yanımda bağırırdı profesör olmasaydın bi bok olmazdın iyiki onu oldun diye

dünya savaşlarının arkasında ble manyak tipli bilimadamları daha yüzlerina bakıyorsun şeytanlık akıyo onlar yüzünden binlerce insan katledildi çoluk çocuk hala bana bilimi savunma kardeş....

Bilim olmasa insanın ortalama ömrü 30 falandı.

[nemesis_ 0]

"Bilimsel bulgulardan faydalanıyor olmamız, sadece bilimsel yöntemi kullanmak zorunda olduğumuzu göstermez. Yine de biz bir öyle bir böyle konuşmuyoruz sizin gibi. Bilimsel anlamda da tanrı fikri geçersizdir."

bilimsel yöntemi kullanarak ateizm inancınıza katkı sağlayacaksınız sonrada çıkıp bilimsel yöntemi kullanmak zorunda değiliz diyeceksiniz.

o zaman bu sizin fikrinizdir derim çünki burda devamlı bilim kullanılarak müslümanlara saldırılar yapılmakta siz içinizden gelen dürtülerle Allah yok dersiniz bunu anlarım bu bizim dinimizede uyan bir şeydir Allah onların kaplerini mühürlemiştir görmezler.bu ayet gereğince değerlendirir ve müsamaha gösteririm ancak benim lafım size değil burda bilimselliği kullanarak Allahın olmadığını söyleyen arkadaşlar var ve dayandıkları teoriler malesef hem yetersiz hemde ispatsız sonu kesin ve kesin açıkta kalmış ancak kendileri bağlıyorlar sonucu dayanaksız olarak o zamanda bilimle ters düşüyorlar belki siz bu düşüncede olmayabilirsiniz ama forumu ayrıntılı ve tarafsız incelerseniz o zaman dediiklerime hak verirsiniz düye düşünüyorum.

sonuçta siz bir bireysiniz siz farklı düşünürsünüz ama burda sizdende farklı düşünen ateistlerde var lütfen onlarıda dinleyelim sonuçta onlarda birey sayılır değilmi onlar sizin gibi düşünmüyorlar ama siz onlar adınada konuşuyorsunuz. bence onlarada haksızlık yapmış oluyorsunuz.

Bakınız biz bilim yapmıyoruz. Bilimsel bulgulara bakıyoruz. Bilim bana evrim var diyorsa, elbette bunu kullanırım.

Bu bilgiyi kullanıyor olmam, bilimsel yönteme uymak zorunda olduğumu göstermez. Ben genelde uymaya çalışırım ancak zorunda değiliz diyorum. Arada fark var.

Bilimsel yönteme uymak zorunda olanlar, bilim yapan bilim insanlarıdır. Ben bilim insanlarının bulgularını takip ediyor ve kullanıyorum.

Evrimin, bilimselliği su götürmez derecede kesindir. Evrim teorisi oluşturulurken ve geliştirilirken bilimsel yöntemlere uyulmuştur. Evrim, yerçekimi kadar kesindir. Çünkü evrim her an gözlemlenir, tıpkı yerçekimi gibi. Ancak evrimi açıklayan mekanizmalar evrim teorisi adı altında toplanır. Bu mekanizmalar da son derece bilimseldir. Tüm üniversitelerde biyoloji bölümlerinde evrim dersi de verilir. Geçen günlerde MIT bedava ders yayınladı. Açın bakın biyoloji bölümüne, "bağışıklık sisteminin evrimi" diye ders var.

Evrim artık canlılığın temel şartı haline gelmiştir. Evrim yok demek, dünya düzdür demekten farksız.

Bu bağlamda biz evrimi, yaratılışa karşı kullanabiliriz. Yaratılış ve evrim çelişir. Bilimsel olan evrimdir. Biz evrim gerçekliğini savunuyoruz diye de bilimsel yönteme bağlı kalmak zorunda değiliz. Tıpkı "sin2x = 2.sinx.cosx" demek için bir matematikçi gibi ispat yapmak zorunda olmadığımız gibi...

[gariban_derviş 0]

Bakınız biz bilim yapmıyoruz. Bilimsel bulgulara bakıyoruz. Bilim bana evrim var diyorsa, elbette bunu kullanırım.

Bu bilgiyi kullanıyor olmam, bilimsel yönteme uymak zorunda olduğumu göstermez. Ben genelde uymaya çalışırım ancak zorunda değiliz diyorum. Arada fark var.

Bilimsel yönteme uymak zorunda olanlar, bilim yapan bilim insanlarıdır. Ben bilim insanlarının bulgularını takip ediyor ve kullanıyorum.

Evrimin, bilimselliği su götürmez derecede kesindir. Evrim teorisi oluşturulurken ve geliştirilirken bilimsel yöntemlere uyulmuştur. Evrim, yerçekimi kadar kesindir. Çünkü evrim her an gözlemlenir, tıpkı yerçekimi gibi. Ancak evrimi açıklayan mekanizmalar evrim teorisi adı altında toplanır. Bu mekanizmalar da son derece bilimseldir. Tüm üniversitelerde biyoloji bölümlerinde evrim dersi de verilir. Geçen günlerde MIT bedava ders yayınladı. Açın bakın biyoloji bölümüne, "bağışıklık sisteminin evrimi" diye ders var.

Evrim artık canlılığın temel şartı haline gelmiştir. Evrim yok demek, dünya düzdür demekten farksız.

Bu bağlamda biz evrimi, yaratılışa karşı kullanabiliriz. Yaratılış ve evrim çelişir. Bilimsel olan evrimdir. Biz evrim gerçekliğini savunuyoruz diye de bilimsel yönteme bağlı kalmak zorunda değiliz. Tıpkı "sin2x = 2.sinx.cosx" demek için bir matematikçi gibi ispat yapmak zorunda olmadığımız gibi...

nemesis_ öncelikle şunu söyleyim ciddi manada düşünen kendi fikirlerinide işin içine katan bir insansın ve yobaz ateistlerden değilsin üstte zaten farkındalığın olduğunu belirtmiştim ancak üzerinde durmamıştım şimdi inceledim konulara yazdığın bazı cevapları ve özellikle

http://www.ateistforum.org/index.php?showtopic=57380#entry1151491

bu konunu okudum aynı düşünceleri paylaştığımı bilmeni isterim.ve gerek tarzından gerekse tartışma kültüründen dolayı seni tebrik ederim malesef zamanımızda bilgili olmakla insan olmayı birbiriyle aynı sanıyorlar o yüzden korkunç bir kibir ve birbirlerinin inançlarıyla ki ateizminde bir inanç olduğuna inanıyorum dalga geçme aşağılama hatta hakarete varan ifadelerle karşı tarafa saldırmayı entellik ve kültür sanıyorlar.

ancak yazdığıma verdiğin cevaptan dahi bir kaliten ve insanlığın olduğu anlaşılıyor ki diğer konularındada bu tarzını bozmadan yansıtmışsın bunun için seni tebrik ediyorum keşke herkes bu duyarlılığı ve insanlığı gösterebilse ancak birşeyler malesef baki kalıyor.

konuya gelince açıkcası darwinizm hakkında çok fazla bilgim yok araştırdım okudum ama gerçekten okuduğumdan hiçbirşey anlamadım çünki kullanılan argümanlar farklı bilimlerden alınarak işlenmiş yani sadece fiziği okusan üstüne düşsen anlayabilirsin veya sadece matematiği ancak darwinizm diyince işin içine kimyadan tut matemetiğe ordan tut fiziğe hatta ordan felsefeye dahi ulaşan bir karmakarışık yapısı olan bilim dalıdır bilmiyorum belki böyle değildir sadece kendi gözlemimden edindiğim bir sonuç öyle değilsede özür dilerim cahiiliğime verebilirsin çünki dediğim gibi o kadar anlaşılmaz gelen bir bilim dalı ki herhangi bir evrim kitabı aldığım zaman okumaya başlıyım 2-3 cü sayfasına geldiğimde dağılıyorum ve gerçekten hiçbirşey anlayamıyorum.bu yüzden o dala hiç girmedim birde hayatın zorlukları sırtıma binince daha çok kendi hayatımda kullanabileceğim argümanlara dayalı bilim dallarını incelemişimdir pazarlama - insan psikolojisi iktisat vs. ve insan okuma anlama üzerinde yoğunlaşmışımdır.

evrimin karşısında değilim aslında embriyonun anne karnında başlayıp doğumu büyümesi ve yaşlanmasıda benim açımdan bir evrimdir veya bir tırtılın kısa sürede kanatlanıp uçacak bir kelebek haline gelmesi bunlar beni düşündüren evrimsel gerçeklerdir ancak genel olarak baktığımda tam bir evrimin olabileceğine inanmıyorum ama konum değildir o konuda tartışmam.

benim yaptığım dünyayı okumaya çalışmaktır bugün pi sayısı çok eski uygarlıklar tarafından bulunmuşsa piramitlerin kendine özel anlaşılamamış yapısı varsa eski çok önemli bazı bilim adamlarının davinci gibi kabala büyüsü üzerine çalışması varsa işte orda dururum ve sorgulamaya başlarım o zaman bilimin temellerinin dayandığı noktalarda şuanki bilime karşıt gibi gösterilen argümanların olması beni rahatsız eder pozitif bilim adı altında büyücülük cincilik şeytancılığı yok sayacaksın ama bilimin temellerini atan insanları ve hatta grupları incelediğinde çoğunun simyacı ve kabalacı olduğunu farkedeceksin ve buna rağmen bu bilimleri ve bu medeniyetlerin uygulamalarını yok farzedip üzerine inşa ettiğin bilimi tüm bu gerçeklerden ayrı tutacaksın o zaman bana göre samimi değilsindir çünki sana bu bilimi getiren insanlarada ihanet etmektesin.

ve bunu sırf yaratıcı yok demek için yapacaksın ben bu ikiyüzlülüğün karşısındayım sana(seni kastetmiyorum) bu bilimi veren insanların hayatlarını nasıl okudun.

ayrıca şunu ayrıca belirtiyim o acı ile ilgili yazdığın konu mükemmel olmuş uzun zamandır aklımdan geçenlerdi ve o konuda sana birebir katılıyorum gerçekten çok şaşırdım ilk defa aykırı düşüncelerimden birisine bu kadar güzel katılan ve destekleyen birini buldum gerçekten çok şaşırdım bu konularda yalnız olmadığımı bilmek sevindirdi en azından deliysemde demekki benim gibi delilerde varmış

[democrossian 0]

Aferin aferin... Böyle bilim düşmanı dogmatikler olduğunuzu ortaya dökün işte... İşte maske, işte altındaki gerçek ilkel ve vahşi dogmatik suratı!

Bunlar sonra dönüp allahı bilimsel olarak kanıtlamaya uğraşmaktan hiç utanıp sıkılmazlar. Yok kuranlarında şöyle bilimsel mucize varmış diye yalan söylemekten de...

Dogmatik olmak = ahlaksız olmak.