Jump to content

EVREN CANLI MIDIR?


Recommended Posts

  • 5 weeks later...
  • İleti 295
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Evren Canlılık'la kaynıyor olmalıdır. Evren çok geniştir ve çok seyrektir, bir büyük hiçliğin içindeki toz zerreleri bile değiliz ve birbirimize ulaşmamız çok zordur.

 

Ben canlıyım çünkü aktif bir metabolizmam var, öldüğüm zaman böcek yemi olacağım, yer kurdunun metabolizmasına katılacağım. Canlıyı cansızdan ayıran tek şey çalışmasıdır, metabolizması, bu yüzden virüslere canlı diyemiyoruz. Canlılığın bildiğimiz dışındaki tanımını yapamıyoruz bile. Canlılığın DNA ve RNA moleküllerinden çıkışı küçük mavi gezegenimizin şansıdır sadece. Siyanür veya sülfür döngüsünde çalışan "canlılar" neden olmasın?

 

Biz en uygun, en karmaşık moleküller üretebilen ve evrende en bol bulunan karbonik canlılarız. Evren canlı değildir, "canlılık" evrenin fonksiyonu olamaz.

 

Ama benim öyle, şu sineğin de.

Link to post
Sitelerde Paylaş
 

  Evren canlı değildir, "canlılık" evrenin fonksiyonu olamaz.

 

Peki canlılık neyin fonksiyonudur?

Canlılık beynin bir fonksiyonudur.

İnsan etrafında olan biteni kategorize eder ve isimlendirir. Basit şeylerde geçerli olabilecek bu mantık, işler büyüdükçe esasında olmayan şeyleri varmış gibi yorumlamamıza sebebiyet verir.

Bir bilgisayarın ne olduğunu biliyoruz. Ancak bilgisayar fikrini basitleştirip abaküse kadar indirirsek, o hala bilgisayar mıdır? Ya daha da fazla basitleştirirsek?

İnsan birleşen parçaların oluşturduğu tümel sistemlere bir isim veriyor. Ancak öyle bir sistem aslında yok. 

Link to post
Sitelerde Paylaş
 

Canlılık beynin bir fonksiyonudur.

İnsan etrafında olan biteni kategorize eder ve isimlendirir. Basit şeylerde geçerli olabilecek bu mantık, işler büyüdükçe esasında olmayan şeyleri varmış gibi yorumlamamıza sebebiyet verir.

Bir bilgisayarın ne olduğunu biliyoruz. Ancak bilgisayar fikrini basitleştirip abaküse kadar indirirsek, o hala bilgisayar mıdır? Ya daha da fazla basitleştirirsek?

İnsan birleşen parçaların oluşturduğu tümel sistemlere bir isim veriyor. Ancak öyle bir sistem aslında yok. 

Yani beyni olmayan canlılar yaşamıyorlar....

 

Keeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeh keh kehhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

Link to post
Sitelerde Paylaş
 

Yani beyni olmayan canlılar yaşamıyorlar....

 

Keeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeh keh kehhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

Hayır, kastettiğim o değil.

Canlılık, fizik kuralları neticesinde oluşan bir sonuç ve devinim. Madde ve enerji belirli özellikleri sağlıyorsa "canlı" olarak nitelendiriyoruz. Ben canlının mutlak sınırının çizilememesinden, çünkü aslında bizim bir adlandırmamızdan oluşan bir kavram olduğunu söylemek istemiştim.

Link to post
Sitelerde Paylaş
 

Hayır, kastettiğim o değil.

Canlılık, fizik kuralları neticesinde oluşan bir sonuç ve devinim. Madde ve enerji belirli özellikleri sağlıyorsa "canlı" olarak nitelendiriyoruz. Ben canlının mutlak sınırının çizilememesinden, çünkü aslında bizim bir adlandırmamızdan oluşan bir kavram olduğunu söylemek istemiştim.

 

Ben evrenin canlı olduğunu senin bu açıklamalarından daha iyi kanıtlayamazdım... Ben binbir dereden su getirerek evrenin canlı olduğunu kanıtlamaya çalışırken, senin bir cümlen evrenin canlı olması gerektiğini kanıtlamaya yetiyor. Canlılığın evrenin bir fonksiyonu olamayacağı iddiası o kadar bariz bir şekilde yanlış ki, tek başına bu  cümle evrenin canlı olduğunu kanıtlamaya yetiyor.

Kendimize şu soruyu soralım: Canlılık neyin fonksiyonudur?

Bu soruyu sorduktan sonra düşünelim... Senin gibi canlılık beynin fonksiyonudur şeklinde  saçmalamadan düşünelim ama..

 

Canlı neden oluşmuştur? Cansız maddeden oluşmuştur. Canlılık cansız maddenin ilginç bir fonksiyonudur.

Evren neden oluşmuştur? Maddeden oluşmuştur.. Bu madde hem canlıdır hem de cansız.. Canlı cansız ayırımını nasıl yaparsan yap, bu değişmeyecektir.

O halde canlılık, canlı-cansız, her türlü maddenin fonksiyonudur..

Evren maddeden oluştuğuna göre, içinde canlılar varsa, canlıdır.. Canlı olmak zorundadır. Çünkü evreni oluşturan maddelerin bir kısmı canlıları da oluşturmaktadır.

Evrenin bir kısmı canlı olsa bile o kısım cansız maddeden oluştuğu için, evren canlı olmak zorundadır..

Link to post
Sitelerde Paylaş

Benim beyinle ilgili beyanım, canlılığın bir "kavram" olduğu yönündeydi. 

Yoksa elbette canlılar cansızların termodinamik kurallar altındaki enerji dönüşümleriyle oluşur. Bu konuda bir sorun yok. Sadece canlılığa çizdiğimiz sınırlar insan beyninin yapısından kaynaklanıyor.

Link to post
Sitelerde Paylaş
 

Benim beyinle ilgili beyanım, canlılığın bir "kavram" olduğu yönündeydi. 

Yoksa elbette canlılar cansızların termodinamik kurallar altındaki enerji dönüşümleriyle oluşur. Bu konuda bir sorun yok. Sadece canlılığa çizdiğimiz sınırlar insan beyninin yapısından kaynaklanıyor.

Haklısın.. Biz insan olarak canlılığı bazı sınırlar içinde düşlüyoruz. O sınırları keyfi olarak çiziyoruz. Doğanın öyle bir sorunu yok. Son derece basit ve ilkel olmalarına rağmen canlılık belirtileri gösteren moleküller var.. Prionlar örneğin.. Evren canlılığa insanlar gibi bir sınır çizmiyor. Dünyada yaşam geniş bir yelpaze oluşturuyor. Evrenin başka yerlerinde de yaşam var olabilir. Hatta olmak zorunda bile diyebiliriz. Dünyanın evrende yaşama izin veren tek gezegen olması için bir neden yok. Eğer varsa o yaşamın dünyadakinden çok farklı olması mümkün.. Hatta zorunlu.. Çünkü evrende madde ve enerji doğal seçilim ilkesine tabi.. Evrenin canlı olup olmadığından emin olmama nedenimiz, canlılığın ne olduğu üzerinde bir konsensusa varamamış olmamızdadn kaynak alıyor. Biz canlılığı kendini çoğaltma ve neslini sürdürme ile kısıtlıyoruz. Bu ön kabul yanlış veya eksik olabilir.

Link to post
Sitelerde Paylaş
 

Haklısın.. Biz insan olarak canlılığı bazı sınırlar içinde düşlüyoruz. O sınırları keyfi olarak çiziyoruz. Doğanın öyle bir sorunu yok. Son derece basit ve ilkel olmalarına rağmen canlılık belirtileri gösteren moleküller var.. Prionlar örneğin.. Evren canlılığa insanlar gibi bir sınır çizmiyor. Dünyada yaşam geniş bir yelpaze oluşturuyor. Evrenin başka yerlerinde de yaşam var olabilir. Hatta olmak zorunda bile diyebiliriz. Dünyanın evrende yaşama izin veren tek gezegen olması için bir neden yok. Eğer varsa o yaşamın dünyadakinden çok farklı olması mümkün.. Hatta zorunlu.. Çünkü evrende madde ve enerji doğal seçilim ilkesine tabi.. Evrenin canlı olup olmadığından emin olmama nedenimiz, canlılığın ne olduğu üzerinde bir konsensusa varamamış olmamızdadn kaynak alıyor. Biz canlılığı kendini çoğaltma ve neslini sürdürme ile kısıtlıyoruz. Bu ön kabul yanlış veya eksik olabilir.

 

Doğru. Evrende çok değişik canlılık modelleri olmalı. Biz temelde "organik moleküller metabolizmasını" canlılık olarak kabul ediyor. Yani belirli bir set fiziksel reaksiyona canlılık diyoruz, ama daha çok fazla atom ve molekül var.

 

Farklı bir ay veya gezegende adına canlılık diyemiyeceğimiz bir döngü olabilir, bir fiziksel gerçeklik, bir kopyalama biçimi.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • 2 weeks later...
  • 3 weeks later...
On 8/1/2017 at 15:08, Ten Ten said:

Herkes mesleğine göre evrene anlam yüklüyor.

 

Benin mesleğime görede evren makine.:0_80cbc_37a71a73_L:

 

Tebeşirle duvara çizilmiş saat bile günde iki kere doğru zamanı gösteriyor, sen ise kırk yılda bir ancak doğru bir şey gösteriyorsun...

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • 4 months later...
  • 3 months later...

canli tanimi bizim  yaptigimiz birseydir.

 

canli tanimi maddeler halinde:

 

  1. Uyarana tepki gösterme
  2. Üreme
  3. Büyüme ve Gelişme
  4. İç Dengeyi Koruma
  5. Belli bir organizasyona sahip olma
  6. Metabolik faaliyetleri gerçekleştirme ve enerji üretme
  7. Adapte olabilme

 

bu ozelliklerin hepsine sahip olan hersey canlidir

 

eger uyarana tepki gosteren , kendi kendine ureyebilen , buyuyen gelisen , ic dengesini koruyabilen , organizasyona sahip , metabolik enerji uretebilen ve adaptasyon yapabilen bir sey tasarlayabilirseniz (robot ve onun yazilimi gibi) onada canli diyebilirsiniz.

 

evrene canli demek icin bu ozellikleri evrenin tamaminda gozleyebiliyor olmak gerekir

evrenin tamamini gozleyemedigimize gore henuz bu hipotezin dogru yada yanlis oldugunu hemen soyleyemeyiz.

 

 

evren  su an bizim bildigimiz kadariyla yukardaki tanima gore cansizdir , evrenin tamamini gozlemledikten sonra yukaridaki tanima gore evrenin cansiz ve/veya canli olduguna karar verebiliriz.

 

 

viruslerin neden canli olmadigi konusundada extra aciklayici olmustur umarim.

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
On 4/25/2018 at 12:09, boomkin yazdı:

canli tanimi bizim  yaptigimiz birseydir.

 

canli tanimi maddeler halinde:

 

  1. Uyarana tepki gösterme
  2. Üreme
  3. Büyüme ve Gelişme
  4. İç Dengeyi Koruma
  5. Belli bir organizasyona sahip olma
  6. Metabolik faaliyetleri gerçekleştirme ve enerji üretme
  7. Adapte olabilme

 

bu ozelliklerin hepsine sahip olan hersey canlidir

 

eger uyarana tepki gosteren , kendi kendine ureyebilen , buyuyen gelisen , ic dengesini koruyabilen , organizasyona sahip , metabolik enerji uretebilen ve adaptasyon yapabilen bir sey tasarlayabilirseniz (robot ve onun yazilimi gibi) onada canli diyebilirsiniz.

 

evrene canli demek icin bu ozellikleri evrenin tamaminda gozleyebiliyor olmak gerekir

evrenin tamamini gozleyemedigimize gore henuz bu hipotezin dogru yada yanlis oldugunu hemen soyleyemeyiz.

 

 

evren  su an bizim bildigimiz kadariyla yukardaki tanima gore cansizdir , evrenin tamamini gozlemledikten sonra yukaridaki tanima gore evrenin cansiz ve/veya canli olduguna karar verebiliriz.

 

 

viruslerin neden canli olmadigi konusundada extra aciklayici olmustur umarim.

 

 

Kör müsün de mi göremiyorsun? Aynaya da mı bakamıyorsun? Yukarda yazılanları da mı okuyamıyorsun? Sen bu evrende yaşamıyor musun?

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
  1. Uyarana tepki gösterme
  2. Üreme
  3. Büyüme ve Gelişme
  4. İç Dengeyi Koruma
  5. Belli bir organizasyona sahip olma
  6. Metabolik faaliyetleri gerçekleştirme ve enerji üretme
  7. Adapte olabilme

Bunların hepsi cansız dediğimiz maddelerde de mevcuttur..

İçinde yaşadığımız evrende canlılık maddenin özel bir davranışı değildir. Olağan bir davranışıdır.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • 2 months later...

canlılık ”hareket”  demektir “hareket” kavramı nedir diye sorarsanız onun tarifi marifi yok. enerjiyi hareket ettiren ne ise o canlıdır. hatta enerjide canlıdır börtü böcekte.

 

tarihinde zuhri tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...