Jump to content

Recommended Posts

  • İleti 73
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Ben meragin degil, bilimsel dusunme zihniyetinin tabiatimiza aykiri oldugunu ifade ediyorum. Ve malesef yine yanlis anlasiliyorum, ve saga sola çekiliyor ifadelerim. Insan, dogal olarak, gördugune çabuk yorumlar ekler. Oysa, bu yorumlar inançsal olarak yerlesirler. Bu inançsal dusunme tabiatimizdan, yanlislanabilir bilimsel dusunmeye geçis, bir ciddi bosluk hissi verir ve ilk asamada urkutur. Sanki ayaginizin altindan yer çekiliyorcasina... Ama sonra bu bir haza dönusur. Ve zamanla, bu bir zihniyet olusturur. Mutlak dogrular olmadigini kabul etmek, öyle kolay is degil.

Levia,

57. iletide düsüncelerine karsilik 58. iletide verilen yanitlari okuduktan sonra tikandin ve her zaman yaptigin gibi firildagi döndermeye basladin cünkü bilimselligi evirip cevirip dogmatizme kuran ayetlerine baglamayi düsünüyorsun. Yazdiklarindan öyle anlasiliyor.

Alintida olan düsüncelerinden de bilimsellik degil dogmatizmden kurtulamama yakarislarini anlamaktayim.

Her dogan cocugun ailesi ve sosyal cevresinin dogmatizm / ateizm pompalayacagini düsünüyorsan yaniliyorsun. Dogmatzimin olmadigi bir yerde dogan cocuk ne ateizmi bilir nede dogmalari. Sadece dogayi ve diger görüp ögrendiklerini hard diske kayit altina alip islemeye baslar.

tarihinde cigi tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Bilimsellikden soyut bir insan, ruzgarda, depremde, simsekde gizemli cezalandiran guçler algilar. Bu dogrudan, beynin her seye açiklama bulma fitri ihtiyacina dayanmakta.

Ve bir insan, eger kendiliginden bir sekilde bunu redetmez ise, bir seyin kendiliginden olusabilecegine inanmaz. Bilimsellik, bu dogamiza aykiri bir yaklasim. Yanlislanabilirlik, denetlenebilmesi nedeniyle, daha guvenilir kabul edilmekte. Ancak, kendi dogrularini kenara itip, bunu benimsemek emek ve uzun egitim gerektiren bir yol ve yöntem. Ve herseyin cevabini yanlislanabilir olarak saptayamayacagimiz gerçegini kabul etmek, ve mutlak dogrunun asla ispat edilemeyecegini kabul etmek daha da guçtur.

tarihinde Levia tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Bilimsellikden soyut bir insan, ruzgarda, depremde, simsekde gizemli cezalandiran guçler algilar. Bu dogrudan, beynin her seye açiklama bulma fitri ihtiyacina dayanmakta.

Ve bir insan, eger kendiliginden bir sekilde bunu redetmez ise, bir seyin kendiliginden olusabilecegine inanmaz. Bilimsellik, bu dogamiza aykiri bir yaklasim. Yanlislanabilirlik, denetlenebilmesi nedeniyle, daha guvenilir kabul edilmekte. Ancak, kendi dogrularini kenara itip, bunu benimsemek emek ve uzun egitim gerektiren bir yol ve yöntem. Ve herseyin cevabini yanlislanabilir olarak saptayamayacagimiz gerçegini kabul etmek, ve mutlak dogrunun asla ispat edilemeyecegini kabul etmek daha da guçtur.

ne yapalım kendi doğamız dediğimiz şeyi kabul etmemiz mi gerekir diyorsun yani doğru olan bu mudur? Tamam benim doğamda şiddet var zarar vermek istiyorum insanlara gidip birilerini öldüriyim sebep olarak da doğamda var diyim.Aynı şekilde doğamızdan gelen bir sürü bu insanlık dışı diyceğimiz şeyi yaparız.Dinlerin doğamıza uygun olduğunu iddaa ediyorsan bizde onu iddaa ediyoruz zaten erkeğin uçkur zevkini göre yapılmış diyoruz bizde.Bunun içinde tanrıya ihtiyaç yok diyoruz.İnsan psikolojisinde iki temel duygu vardır birincisi şiddet ikincisi cinsellik.Toplum kültür gibi şeylerle biz bunları baskılarız.Eğer baskılamasaydık olucakşey tecavüzler,katliamlar ve sapkınlıklardan başka bir şey olmayacaktı.Ki bu insanlık tarhinde defalarca görülmüştür.En merhametlimiz bile bir insanın ölmesi gerektiğine inanırsa onu acımadan katledebilir.Bu insan doğasında vardır.Eğer sen bu doğayı istiyorsan ve bu doğanın insanı yücelticeğini erdemleri falan bu doğada arıycaksan çok yanılıyorsan.Doğamız hayatta kalmak üzerinedir ölümden sonraki hayatla ilgilenmez bile hatta doğamız bunu reddeder.İnsan ölmekten korktuğu için bir sürü şeyi kabul edilebilir görüyor ve bunlara mantık kılıfı uyduruyor ya.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bilimsellikden soyut bir insan, ruzgarda, depremde, simsekde gizemli cezalandiran guçler algilar. Bu dogrudan, beynin her seye açiklama bulma fitri ihtiyacina dayanmakta.

Ve bir insan, eger kendiliginden bir sekilde bunu redetmez ise, bir seyin kendiliginden olusabilecegine inanmaz. Bilimsellik, bu dogamiza aykiri bir yaklasim. Yanlislanabilirlik, denetlenebilmesi nedeniyle, daha guvenilir kabul edilmekte. Ancak, kendi dogrularini kenara itip, bunu benimsemek emek ve uzun egitim gerektiren bir yol ve yöntem. Ve herseyin cevabini yanlislanabilir olarak saptayamayacagimiz gerçegini kabul etmek, ve mutlak dogrunun asla ispat edilemeyecegini kabul etmek daha da guçtur.

Homosapiensleri mi yoksa cöl bedevilerini mi kastediyorsun kardas? Cok pardon Levia bacim. :)

Mersin'e giden yönü tarif ettim ama sen hala tersine gitmektesin.

Kompleksi yaklasimlardan bezdim, canima tak etti ya. Bana ne kimin neye inandigindan ? Benden mi akil aliyor herkes. Konu ne tartisma ne minvalde, yazik !

Sekerim kizma lütfen herkes senin dogmatik düsüncelerini bilimsellige ekleyip yapistirmani kabul edecek diye bir sey yok. Yazdigin su iletiye

Evrenin kendinden var olduguna inanmak da bir inanç, yaratildigina inanmak da bir inanç... Tanrinin yokluguna inanmaktir ateizm. A-teizm bu demek. Bu yanlislanabilir bir dogru degil, ve bunu veya aksini kimse ispat edemez. Evren'in neden var oldugunu yanlislanabilir biçimde ispat etmedikce, ve Tanrica yaratilmadigini denetlenebilir olarak ispat etmedikce, bu en temel bir konudur. Bu herhangi bir iddia ile karsilastirilamaz.

Desem ki Uzayda buyuk disli ve uzun kuyruklu bir canli var... Bunu iddia etmem için bir neden olmadigindan, bunu Yaratici var evrensel inanciyla kiyas etmek mantiksal bir yanlistir. Yaratici var iddiasi, evrenin var olmasindan, ve anlasilir olmasindan olusan bir kurgudur. Ve yanlislanamaz, denetlenemez.

Su ileti ile

Ateizmin tanimlamasi yanlis bu bir...

Evrenin yaratilisi diye bir sey yok bu iki...

Evrenin bilinmeyen nedenlerini arkasinda bilim dogmatizim aramaz bu üc..

Evrende dünyada kaos hakimdir denetlenebilirligi söz konusu bile degildir bu dört...

Olmayan ismi dahi aciklanamiyan bir uydurma temel konu olamaz bu bes...

Uydurulmus olmayan bir sacmalikla bilim ugrasip zaman kaybetmez bu alti...

Alintida ki dogmatik düsüncelerin bilimsellikle ilgileri yoktur bu da yedi...

....

Levia,

Siraladigim argümanlarla tek tek tartisilabilir fakat actigin bu baslikta siralanan argümanlara karsi bir tek dogmatizm bulastirabilme sansinin olmadigini biliyor olman gerekir. Önceden uyarayim da sacma sapan rivayetler yumaklari ile bilimsellik kör dügüm olmasin.

yanit verilip sorular soruldu ve o argümanlar cercevesinde düzgün bir tartisma önerildigi halde firildakligi elden birakmiyorsun ve kizip klavyeye sert cikiyorsun. Yapma sekerim sagligin bozulacak.

Halbuki ben "Uzayda buyuk disli ve uzun kuyruklu bir canli" ile "tanri" ifadelerinin aslinda birbirlerinden bir farki olmadigina girmemistim bilimsel düsünce tartismasi dallanip budaklanmamasi icin.

E bende tanrini kuyrugu var diyorum niye tanri vardir diyenler kabul etmiyorlar. Kuyrugunu mu kestiler?

Haydaaaaaa neden benim haberim yok?

tarihinde cigi tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Abla seninle bunlari tartismak istemiyorum, pardon amuca.

Sorun degil kizim ama burasi tartisma platformu herkes her iletinin altina düsüncelerini yazmak gibi bir özgürlükleri bulunmakta.

Netcez?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Daha başlarken ofsayt düdüğü çalar...

Bilimci beynini tüm bildiklerinden arındırmaz. Tüm önyargılardan arındırır. Bildiklerini yok etmek amnezidir. İstenmeyen bir durumdur.

Varlığın anlamı yoksa bilimci neyi niye inceliyor? Öyle bir şey yok. Olmayan şey incelenmez.

İnsan ve maymun ayrı türlerdir. İnsan maymun değildir. Maymunla ortak atadan gelir. Bu maymun olması anlamına gelmez, çünkü zaten tüm canlılar akrabadır.

Daha ilk maddedeki önermelerin hiç birisi bilimsel değil maalesef... Öbür maddelere geçmiyorum bile...

Yanlışın var Maymun kelimesi halk dilinde anlamı değişmiş bir türdür .Şahsen biyoloji bölümünde lisans eğitimi almış biri olarak rahatlıkla yazabiliyorum .Maymun çok geniş bir kavramdır .Örneğin kuş kelimesi gibidir .Kuş genel bir isimdir .Maymunda öyledir .Öğrneğin insan primat cinsi bir maymundur ... Ve daha yüzlerce maymun çeşidi vardır .Binlerceside gelip geçmiştir.Tabi bu bilimsel litaratürdür .Halk dilindeki yanılsaması değildir .Bilim somut tanımlamalar yapar .Ayrıca bu seferde sen çuvalladın.İşte böyle .Maymun bir Genel isimdir .Dünya da ki tüm bilim camiası içinde çoğunluk bu anlamı kabul etmiştir.Ayrıca Günümüzdeki maymunlar la İnsan ortak atadan gelmemektedir .Günümüzden binlerce yüzbinlerce milyon la ölçülebilecek bir zaman da Primatların ve diğer maymunların ataları ayrılmış ayrı türler oluşturmuşlardır .Yani günümüzdeki değil eski maymun türleri PRİMATLARIN ATASIDIR.Dikkat maymunla ortak atadan gelmez ortak bir maymun türünün değişmesiyle/ evrilmesiyle ortaya çıkmıştır. Yani günümüzdeki maymunlar bu günkü insanların atası değildir. Daha geniş bilgi için Bilim ve Ütopya EVRİM sayısı....

Link to post
Sitelerde Paylaş

Merhaba,

Bilimsel düşünmek nasıl olur ? Bir bilim aşinası fenomenleri ve olayları nasıl değerlendirir. Burada çok uzunca yazacak değilim, nitekim bu gerçekten çok uzun bir konu... Ama temel felsefi yaklaşımı paylaşıp konuyu açacağım.

1. En başta, bilim adamı beynini mümkün olduğunca bütün bildiklerinden arındırır. Sonuçta, varlığın dahi bir anlamı yoktur. İnsan sadece evrende bir detaydır ve bir maymundur.

2. Bilimsel yaklaşmak için, önce eldeki verileri toplamak gerekecektir, bu eksiksiz ve titizce yapılacaktır.

3. Bunları olduğunca ve yorumsuz inceleyecektir.

Bilimin en çekirdek tarafı işte burada biter.

4. Bir paradigma düşünüp yorum yapacağı zaman, yorumunun her aşamasını denetlenebilir biçimde açıklayabilecek şekilde yapacaktır.

5. Bu aşamaların herbiri yanlışlanabilir olacaktır : yanlışlanamaz bir aşama varsa bilimsellik o anda bitmiştir.

6. Sonuç ne olursa olsun, onu ifade edip, asla onu ifade etmekden çekinmeyecektir ve baskı önünde asla eğilmeyecektir.

7. Tartışmalarına elinden geldiğince duygusuyla yanaşmayacaktır.

8. Yaklaşımının herhangi bir aşamasını yanlışlayan veri sunulursa onu derhal hesaba katacaktır ve düzeltme yapacaktır.

9. Yanlışlanamayan en ufak bir veriyi asla kabul etmeyecektir : http://en.wikipedia..../Falsifiability

Bilimlerin hepsi aynı bilimsellikde değillerdir. Matematik, fizik ve kimya müspet ilim (harte wissenschaft), tıp, biyoloji, sosyal bilimler, tarih yumuşak bilim (weiche wissenschaft).

Bir bilim aşinası hiç bir iddiayı bu şekilde denetlemeden asla kabul etmez.

Sevgiler.

Tebrik Ederim Lisans Eğitimimi tamamlamak için Sabırsızlanıyorum .Yaşasın Biyoloji Yaşasın bilimsel metod ..

Link to post
Sitelerde Paylaş

Gözlemlemek veri toplama aşamasında yapılır. Her şey gözlemlenemez. Böyle yaklaşılsa, dünyanın evrenin tam ortasında olduğuna inanmamız gerekir, kuarkler yok kabul edilirdi...

Ayrıca bilim sürekli ilerliyor gözlemlemek te artık bambaşka bir duruma geliyor . Şimdi ben mikroskopta gördüm hücre bölünmesini biri bana deseki yalan yazıyor bu kitaplar hücrede neymiş dese başkasını inandırır da beni inandıramaz .. Ben gözlemlemişim gözümle .. Mesela artık kızıl ötesi ışınlar la da gözlem yapılabiliyor ... Dip not...

Link to post
Sitelerde Paylaş

''Allah vardır'' söylemi bilimsel midir?

Hayır bilimsel değildir , bu soru şuna benzer bilmediğimiz bir x gezegeninde uzaylı varmıdır ? Bu deney ve gözlem yoluyla kavranamaz ve yanlışlanamaz , ancak bu durumda bilimsel bir problem olmaktan çıkar.Dip not : Bilim ve din bir çok söylemiyle çelişmektedir .Yerin altında cehennem yoktur , melekler gözlemlenemiştir , tüm parapsikolojik çalışmalara rağmen .Uzaya çıkılmıştır tanrı da orada değildir... Bu nedenle gericiliğin karanlığından bilimin aydınlığına çıkarken mutlaka bir din platformunda din ve bilim söylemleri olmalıdır.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Tebrik Ederim Lisans Eğitimimi tamamlamak için Sabırsızlanıyorum .Yaşasın Biyoloji Yaşasın bilimsel metod ..

Buyuk basarilar dilerim. Gayret ediniz, bunu istemek ve gayret bunun için yetecektir. Sevgiler.
Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...