Jump to content

Recommended Posts

Siz ateistler o secde olayını yanlış anladıgınızdan dolayı oluyor bunlar. Ademe secde edin demek ademe doğru secde edin demektir.Eskiden insanlar birbirlerine secde ederek selamlaşırdı. İslamla birlikte tokalaşma geldi.. Yani tapmak anlamında değildir. Müslümanlar Kabeye doğru secde eder, Kabe için değil. Bunun gibi düşünün.

evet şimdi her şey anlam kazandı. (!) ben onunla selamlaşmam , çünkü o toprak ?

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 151
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Benim bir patatesim olsa, istersem onu haşlarım, istersem kızartırım. Kimse karışamaz. Seni yaratırken sana sormak zorunda değil. Öyle artist artist olmuyor bu işler.

allahın avukatlığı için kaç huri veriliyor. yoksa onun adına konuşurken seni izleyip kızıyor olmasın ? şirke koşuyorsun patates olma sonra ben uyarayım.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Tevekkeli Erbakan hoca patates dini dediydi! İnsanları patates gören zihniyetten insanlığa hayır gelecek de biz de görecez! Ölme eşşeğim ölme, müslümler insanlığa yarayışlı bi şey olacaklar, sen de o arada insan filan olursun belki...

hayali zalim bir kaçığın korkusundan , onun g.t yalayıcısı olmaya razı insanlar bunlar. haklıymış , doğruymuş , ahlakmış falan beklemeyeceksin.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Merhaba, bu başlıkda Tanrı'nın yok olması bakımından delil veya argüman olarak sıkca ileri sürülen bir mantığın yanlışlığına değinmek istedim.

Bosuna kasiyorsun. Her zamanki entel dantel takilmisin, ama yazin komple bos.

Madem kölelik semavi dinlerde var, madem savaşa izin verilyor, ..., o halde Tanrı yoktur savı tutarlımıdır ?

Degildir. Ama semavin dinlerde kolelik var, o halde bunlarin Tanrisi yalandir savi dogrudur.

Bu mantık aslında bilimsel asla değil, nitekim varsa bir tanrı istediğini emreder veya yapar, ve bu konuda hesaba çekilmesi söz konusu olamaz ?

(Enbiya, 21:23) : "O, yaptığından dolayı sorgulanamaz fakat onlar sorgulanırlar."

Hesaba ceken yok zaten. Ama Tanri oldugu icin mantikli davranmasini bekliyoruz. Yani babasinin arabasini kacirip, direge vuran ergenden daha mantikli olmasi lazim. Sizi yarattim, yakmaya karar verdim vs mantigi komik otesi.

En baştan, iyi ve kötü kavramları yanlışlanabilir veya ispat edilebilinen şeyler değiller, ve yere ve zamana göre sürekli değişirler. Mutlak bir iyi veya kötü değer dünyada yoktur... Bu konuyu şurada gösterdik ve inceledik : http://www.ateistfor...opic=55820&st=0

Sonra, insanın evrende bir detay olduğunu unutmamalı, oysa dogada bireysel çıkar için dahi can alma ve köleleştirme gözlemlenmektedir ?

Tanri icin mutlak dogru vardir. Sizin tanriniz Muhammedin bastirilmis bilincalti oldugu icin insan davranislari gosteriyor.

Doğada var olan şeyler insanlarda da olablir, Tanrı varsa doğayı tasarlayanın aynısı değilmidir ?

Karincada bizimkisi gibi gelismis beyin yok. Ayrica karncalar cehenneme gitmiyor. Eger Tanri bir insani cehheneme atmaya karar verirse, bu insanin dunya hayatinda ozgur olmasi lazim. Ozgur olmayana hesap sorulamaz.

* Kuran'a göre insan kibirli, cahil, aceleci, nankör olarak tarif ediliyor sürekli. Kendini yaratan Allah'a nankör olarak. Buna göre, onlara her hangi bir canlı gibi bakması gölülmekte... Allah neden bizlere bunlar gibi şeyler emrediyor, bu olamaz demek dolayısıyla mantıksal bakımdan tutarsız. Bunu kabul etmemek mümkün sadece. Ama bu imkasız, Tanrı böyle yapmaz demek mantıksız.

Sevgiler.

Daha once dedigim gibi Muslumanligi kabul ettirmek icin Muhammed insanlari zorluyor, onlari korkutuyor, bazilarini hala kafalayamamis, onlara sinirleniyor. Zaten tanim geregi Tanri bu sekilde yaratilanlara hakaret etmez. Allah zaten sana emretmiyor, emreden Muhammedin kafasinda olusturdugu sey. Sana bisey emretse zaten milyarlarca yil bekleyip, Muhammedi yaratip, bunu takip edin falan demez. Az biraz kafayi calistirsan anlarsin, ama onun yerine korkuna maglup olmussun.

Sizin Tanri dediginiz sey, ortadoguda zamanla gelisen kavramlarin butunu. Eger Kurandaki gibi bir tanri olsa, ayni hikayelerin amerika, cin, avustralyadada olmasi lazimdi. Sadece ve sadece ortadogu bolgesinde bu hikayenin olmasi, bunun o bolgenin insanlarinin uydurmasi oldugunun birebir ispati.

Tanri sizin gibi sapiklara cok iyi davraniyor. Ben olsam sizi helak ederim, cunku kaynak israfindan baska bisey degilsiniz. Tanri adina yapmadiginiz dangalaklik yok. Yani akil vermis ama bir kere bile sorgulamiyorsunuz. Bu konuda bile sacmalamissiniz. Tanri istedigini yapamaz diyen yok, sadece bhizden cok daha ustun oldugu icin sacmalamaz diyen var, koleliklte sacmalik, baska bisey degil.

tarihinde skander tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

hala anlamıyorsunuz ya senin mantığınla bir psikopatın mantığı ayrıdır veya seninle bir kadının mantığı farklıdır her insanın mantığı birbirinden farklılık gösterir levia mükemmel bir konuya değinmiş orda aslanın bir geyik yavrusunu parçalaya parçalaya yediğini görürken diğer tarafta çok savunmasız bir geyik yavrusununda büyüyüp serpildiğine şahit olabiliyorsun dolayısıyla senin mantığınada Allah hitab eder bir başkasının mantığınada zaten ondan geldiğimizinde en büyük delilidir bu aslında konulara yazmıyacaktım ama levia çok ince bir noktaya değinmiş senin istediğin şekle göre Tanrı olmaz kardeş sen onun istediği gibi bir kul olacaksın.

senin mantığına aykırı diye dünyada yapılan savaşları redmi edelim veya hitleri yaşamamışmı kabul edelim?

yani bir mantık kuracaksanda geniş perspektifden kurmaya çalış kendi atgözlüğünden bakıyorsun dünyaya.

beyfendi hazretlerine bak Tanrı onun isteklerine uygun davranacakmış hey Allahım yaaa :)

Sen ne yazdığının farkında mısın? Şayet Müslüman isen, levia Allah'ı madara ediyor. İstersen Kuran açısından yazılanları bir daha oku. Bak bakalım çizdiği profil İslamın Allah'ına uyuyor mu?

Yok İslam değil de, deistik açıdan bir tanrı modelliyor ise, zaten ona - Manyaklığının dışında - itirazım yok.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Sen ne yazdığının farkında mısın? Şayet Müslüman isen, levia Allah'ı madara ediyor. İstersen Kuran açısından yazılanları bir daha oku. Bak bakalım çizdiği profil İslamın Allah'ına uyuyor mu?

Yok İslam değil de, deistik açıdan bir tanrı modelliyor ise, zaten ona - Manyaklığının dışında - itirazım yok.

bence tam tersi müslümanım ancak burda hz. Allah hakkında sana aykırı gelen düşünce veya fikir nedir orasını anlayamadım?

Link to post
Sitelerde Paylaş

bence tam tersi müslümanım ancak burda hz. Allah hakkında sana aykırı gelen düşünce veya fikir nedir orasını anlayamadım?

Bir yazıda Tanrı-Manrı bir şeyler gördünüz mü hemen atlıyor ve oradan Allaha' pay çıkartmaya çalışıyorsunuz. Oysa yazının temellendirildiği cümleler şunlar:

"...En baştan, iyi ve kötü kavramları yanlışlanabilir veya ispat edilebilinen şeyler değiller, ve yere ve zamana göre sürekli değişirler. Mutlak bir iyi veya kötü değer dünyada yoktur."...

Şayet böyle ise o halde din neyin nesi? Onca öğüt, doğru, yanlış, şunu yapın, bunu yapmayın, ceza,mükafat.... Madem insan Allah'a göre bir detay ve insanın dünyasında mutlak doğru, yanlış, iyi, kötü yok veya bunlar kişiye ve çağa göre değişebiliyor, o zaman değişmez kurallar koymakta neyin nesi oluyor?...

Tekrar ediyorum; Bu yazıda din ve Allah yok. Bildiğimiz deist sayıklamaları. Ve sende aslında halkımızın büyük çoğunluğu gibi aslında bir deistsin.

tarihinde albastı tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Bir yazıda Tanrı-Manrı bir şeyler gördünüz mü hemen atlıyor ve oradan Allaha' pay çıkartmaya çalışıyorsunuz. Oysa yazının temellendirildiği cümleler şunlar:

"...En baştan, iyi ve kötü kavramları yanlışlanabilir veya ispat edilebilinen şeyler değiller, ve yere ve zamana göre sürekli değişirler. Mutlak bir iyi veya kötü değer dünyada yoktur."...

Şayet böyle ise o halde din neyin nesi? Onca öğüt, doğru, yanlış, şunu yapın, bunu yapmayın, ceza,mükafat.... Madem insan Allah'a göre bir detay ve insanın dünyasında mutlak doğru, yanlış, iyi, kötü yok veya bunlar kişiye ve çağa göre değişebiliyor, o zaman değişmez kurallar koymakta neyin nesi oluyor?...

Tekrar ediyorum; Bu yazıda din ve Allah yok. Bildiğimiz deist sayıklamaları. Ve sende aslında halkımızın büyük çoğunluğu gibi aslında bir deistsin.

albastı beklediğim kişi sendin işte hoşgeldin kardeş ya inan deli oldum bir sorunun peşinden gidiyorum ancak kimse sorsam cevap vermemek için eğiyorlar büküyorlar ya basit bir soru ancak kimse cevap vermiyor bende zate bu sorunun peşindeyim kardeş yapmaya çalıştığım şey şu aslında ya aklımı kurcalayan bir soru var 2-3 yıldır beynimi kemirip duruyor dedim ateist forum belki tarafsız ve bilgilidirler bana yardımcı olurlar tarafsızlıklarına güvendim çünki etrafımdakilere soruyorum çoğu müslüman hemen tuhaf bakıyorlar bunlar dedim tarafsız olarak yanlış mantığımsa söylerler ama ne sanıyolarsa eviriyorlar çeviriyorlar gene bir cevap vermiyorlar ya deli oldum kardeş bilmiyorum müslümanmısın veya ateistmisin ancak sanada sorayım en azından yardımcı ol deli olacam kurduğum mantık doğrumu değilmi onu yorumlamanı istiyorum.tabii ki eğerki kabul edersen :)

şimdi kardeş kuranı ve islamı bildiğinden yola çıkarak soruyorum şimdi kuranı kerimde Allahın gazapları ve cezaları ile ilgili bir çok ayet bulunmakta değilmi?

hatta cehennem harici dünya ile alakalıda bir çok sert ve keskin ayetler mevcut ki zaten ateistlerin geneli böyle Allah olmaz bizi cehenneme atacak işte yakacak kötü şeyler yapacak dünyada cezalandırıcı ayetler yollayacak gibi sebeplerden dolayı diyorlar ki böyle Allah olamaz.

neden cevaplamıyorlar anlamıyorum ama inatla kaçtılar bu sorudan.

şimdi nasıl ki psikoloji biliminde bir insanın çıktısına bakarak karakter analizi yaparız ve onun hakkında fikir sahibi oluruz ki mesela resim sanatı ile ilgilenenler genelde bir resme bakınca bile ressamın ne anlattığı hakkında fikir sahibi olurlar ayrıca psikologlar dahi hastasına resim çizdirir veya bir resme bakarak bir sonuca varmasını ister daha sonrada fikir veya resim olan çıktısı üzerinden yorum yapıp karakter analizinde bulunurlarsa bende şunu iddia ediyorum kendime diyorum ki Allah var ise o zaman dünyada Allahın çizdiği bir resim değilmi veya onun yarattığı bir varlık o zaman dünyaya bakarak Allah ile ilgili bir karakter çıktısı yapabilirmiyiz yarattığı şeyden yaradana ulaşmak.

yani tümden varım

ve bu analizi yaparsak orda çıkan sonucu kurandaki Allah tanımı ile karşılaştırırsak arada bir karşılaştırma yapıp arada benzerlik olup olmadığını yorumlayabilirmiyiz?

kardeş gözünü seveyim anlamadıysan soruyu farklı şekildede sorarım yeterki düz ve net cevap ver aslında levianın demek istediğiyle uyuyorda sadece yol farklı.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Allahın kendinden başkasına yapılmasını yasakladığı bir işi adem için emrettiğini yazan bir metin, apaçık bir çelişki içinde saçmalamıştır. Bu kadar tutarsızlık olmaz. Bu ne dediğini bile bilmeme hezeyanı. Hiç bir aklı başında kişi kendi kara dediğine ak demez. Bu kuranı niye ayıkken yazmamışlar ben anlamıyorum...

Tamamen alakasiz. O secde, selam secdesi, tipki Yakub ve Yusuf dönemindeki gibi. Bir zamanlar, kelime tabani çok daha zayif iken, birilerinin tanri için "Ana" veya "Ökuz" yahut da "Baba" demelerinin de zorunlu olmasindaki gibi, dil ve insanlardaki anlamsallik gelistikçe, tevhid kavrami da gelismistir. Eskiler T.A.N.R.I. Yazamayinca, bir kadin heykeli ile veya hayati simgeleyen bir vajina resmi ile onu temsil etmekteydiler. Islama göre her millete bir özel yol (shir'at) verilmistir...

Insanlar dillerini ve ifade kabilietlerini gelistirdikce, din kavrami da gelismesi bunu takip etmistir Kuran bunu böyle algiliyor, ve su en son ayet bunun altini çiziyor.

(Maide, 5:3) : "Bugun, size dininizi butunledim, uzerinize olan nimetimi tamamladim, din olarak sizin icin Islamiyet'i begendim."

Islama göre insan ile birlikde olusup gelisen din, Muhammed ile tamamlanmistir. Geçmisten bu yana, insanlarin uslup kabiliyeti, ve konusma, kendilerini ifade etme kapasiteleri, anlamsal kuvetlerine uygun olarak din kavrami da birden olusmamistir. Ve bu din anlayisi ilginç sekilde akil ile ve tarih bilginsiyle uyumludur.

Muhtemelen, çok az kelime tabani olan paleolitik insanlari da tabiatin dehsetine karsi koruyucu bir Ana olarak, Venus heykelciklerini bir muska gibi uzerlerinde tasimalari, belki daha "tanri kelimesi" dahi repertuarlarinda henuz yok iken en eski "inanç" eserini teskil etmektedir.

berekhatram.jpg

Ustteki Berekhat Ram Venus'u, ilk modern insanlar dönemine ait. Ve bogaza asilmasi için delikler açilmis. Yani bir muskadir. Bu o çagda sus için olmasi olasi olmayip, antropolojik olarak bir korunma veya manevi guç saglamasi ve tabiattan korunmak için oldugu açiktir.

Berekhat Ram Venus Muskasi, henuz bilinen en ilkel tabiata karsi Koruyucu Ana artefaktidir. Yahudilikde tanriya "baba" denmesi gibi, eskiçaglarda kelimelerin zayif olmasi nedeniyle, Ana Tanriça ve tabiata karsi koruyan "Rahim" ve "Hayat Veren Ana" temsil ettigi anlasilmaktadir.

tarihinde Levia tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

zavallı kardeşim işin gücün ortalığı karıştırmak hz. ibrahim onu Allaha diyor bana erkek çocuk ver sana kurban edecem diyor sözleşme sözleşmedir ortada verilen bir söz var tutulması gerekir ancak Yaradan söz sınavını geçtikten sonra tam keseceği esnada koyun indiriyor milleti saptırmaya çalışma.

Kuranda ayet göster , İBRAHİMİN : "bana erkek çocuk ver sana kurban edecem" dediğini İSPATLA

.

Sen bunu mu cıkardın? Bu yüzden tefsir diyoruz ya .

Tefsir nedir ? birilerinin kuranda yazanlardan anlam çıkarmaları ve kafalarına göre yorumlamaları....böle yapacaksak ben de yorumlarım kuranı ve ---allahın aslında "MÜSLÜMAN ÖLDÜRMEK SEVAPTIR" dediğini söleyen ayetler de çıkartırım kurandan...nasıl iyimi ?

.

.

Nerede yazıyor...

RÜYASINDA GÖRMÜŞ.......bak "gariban_derviş" ne demiş: " hz. ibrahim onu Allaha diyor bana erkek çocuk ver sana kurban edecem diyor sözleşme sözleşmedi"

Link to post
Sitelerde Paylaş

tanrı bir insana kendi çocuğunu benim için keserek kurban et der mi ...

derse ne yapmak lazım gelir....

üç ihtimal vardır....

tanrı böyle bir şey söylememiştir bunu duyan yanlış anlamıştır...

yahut şöylemiştir ama bakalım bunu gerçekten yapacak mı diye sınama yapıyordur....

yani vicdanen yanlış olduğu besbelli olan bu işi yapmaya kalkacak mı...

yapmaya kalkarsa bence sınavı kaybetmiştir...

önceden demesi gerekir tanrım sen böyle bir şeyi nasıl istersin bu apaçık bir kötülük değil mi sen nasıl kötü bir şeyi isteyebilirsin...

tanrı dese ki senide oğlunu da ben yarattım ne istersem onu yapacaksınız doğru mu yanlış mı diye sorgulamayacaksınız...

o zaman bu tanrıya güven olmaz...

dediğini yapmanın gereği de yoktur itiraz etmek gerekir...

ha yakar ozaman...

yaksın...

kötü bir tanrı ben çocuğumu kessem de beni yakabilir...

neden yakıyorsun beni desem...

seni ben yaratmadım mı ister yakarım ister haşlarım dese ne yapacaksın...

yani böyle bir savunma yapan tanrının dediğini yapmaya gerek yoktur...

ateist olup kafir olsan daha şereflidir...

Link to post
Sitelerde Paylaş

Sonsuz güce sahip bir yaratık fikri aklımıza sığmıyor, hayallerde bile bir süre sonra sıkıcı geliyorken bu yaratığa Allah deyip baş köşeye oturtmanın altında birşeyler aramak lazım. Bunun altında yatan tek şey, GÜÇ.

Güç ama nasıl güç? Kan ile dehşet ile kazanılmış bir güç. Korku ile elde edilmiş bir güç. Bu güç kimin elinde ise o da güçlüdür. Mesela size bir örnek. Şu anda allahın korku ve kandırma gücü kimin elinde? Tayyibin tabiki. O yüzde her haltı yediği halde %43 lerde aşağıya düşmüyor.

İnsanlar ne zaman aklını kullanırsa bu güç yerle yeksan olur. Mesela batıda sözde hristiyanlık var. Ama bu güç asla yönetimi, insan ilişkilerini etkileyemiyor. Niye çünkü batılılar hristiyanlığı az sayıda kilisenin içine hapsetmişler.

Bizimde islamiyeti tamamen bitirme gibi bir lüksümüz olmadığına göre, camilerin içine hapsetmeliyiz. Bunu nasıl yaparız bilmiyorum ama yapmalıyız.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Kuranda ayet göster , İBRAHİMİN : "bana erkek çocuk ver sana kurban edecem" dediğini İSPATLA

.

Tefsir nedir ? birilerinin kuranda yazanlardan anlam çıkarmaları ve kafalarına göre yorumlamaları....böle yapacaksak ben de yorumlarım kuranı ve ---allahın aslında "MÜSLÜMAN ÖLDÜRMEK SEVAPTIR" dediğini söleyen ayetler de çıkartırım kurandan...nasıl iyimi ?

.

.

RÜYASINDA GÖRMÜŞ.......bak "gariban_derviş" ne demiş: " hz. ibrahim onu Allaha diyor bana erkek çocuk ver sana kurban edecem diyor sözleşme sözleşmedi"

yaw kardeşim yahudilerin kitabında geçen bir kıssadır ki islam alimleride kabul etmiştir gerekirse kurban dahi ederim diyor daha sonra rüyasına giriyor ancak kuranda veya hadislerde yok dediğim gibi tevratta anlatılan bazı islam alimlerinin kabul etitği bir görüş.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Guç kelimesi de bir insani kurgu. Bir seyin var olmasi, görunmesi ve elle tutulabilmesi bir guç göstergesidir. Soru su : bu kendi kendine mi var olarak kalabiliyor, yoksa var edip varlikda tutan bir sey mi var ?

Link to post
Sitelerde Paylaş

yaw kardeşim yahudilerin kitabında geçen bir kıssadır ki islam alimleride kabul etmiştir gerekirse kurban dahi ederim diyor daha sonra rüyasına giriyor ancak kuranda veya hadislerde yok dediğim gibi tevratta anlatılan bazı islam alimlerinin kabul etitği bir görüş.

bi tevrata bakıosunuz - bi incile - bi kurana...

neye bakacağınıza bile karar verememişsiniz ?...

hani TEVRAT değişmiş idi sizlere göre ? nasıl güvenip de "tevratta ama böle yazıyor ?" diyebiliyorsunuz ?

Link to post
Sitelerde Paylaş

bi tevrata bakıosunuz - bi incile - bi kurana...

neye bakacağınıza bile karar verememişsiniz ?...

hani TEVRAT değişmiş idi sizlere göre ? nasıl güvenip de "tevratta ama böle yazıyor ?" diyebiliyorsunuz ?

kardeş tevrattada incildede değişmemiş ayetler var ayrıca 3 dinde haktır ve birini inkar edersen kuranı inkar etmiş olursun sıkıntı yok.

yani kitap değişsede yahudillik dini ve hristiyanlık dini Allah tarafından gönderilmiştir bunu kabul etmemek dinden çıkarır insanı.

Link to post
Sitelerde Paylaş

kardeş tevrattada incildede değişmemiş ayetler var ayrıca 3 dinde haktır ve birini inkar edersen kuranı inkar etmiş olursun sıkıntı yok.

yani kitap değişsede yahudillik dini ve hristiyanlık dini Allah tarafından gönderilmiştir bunu kabul etmemek dinden çıkarır insanı.

hangisinin değişip değişmediğini...ne kadarının deşimediğini yahut değiştiğini nerden biliosun ? elinde ORİJİNAL TEVRAT mı var ?_

varsa çıkart piyasaya - dinler tarihinde de dünyada DEVRİM OLSUN ?

tarihinde Zavallı tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...