EMC2 0 Oluşturuldu: Mayıs 16, 2014 Raporla Share Oluşturuldu: Mayıs 16, 2014 Aklıma çok takılan konulardan biride budur. 40 yaşında hira dağında ilk ayetler vahyolmuş. önünde daha uzun bir ömür varken ve yazının önemini kavrayamamışmı da hemen yazdırmaya çalışmamış. Öldükten sonra başkalarının çabalarıyla bir araya getirilip yazılmaya çalışılmış? Sorun neymişte insanlığa binlerce yıl ışık tutacak bu eseri bozulmaktan korumaya çalışmamış. Hani ümmetim ümmetim diyen adam bunu düşünmezmi? Hadi o düşünemedi allah bunu bilmezmi bilemezmi? Bu konularda çok bilgili değilim bilen biri çıkıp beni aydınlatırsa çok mutlu olurum isteyene de duacı olurum Link to post Sitelerde Paylaş
Zavallı 0 Mayıs 16, 2014 gönderildi Raporla Share Mayıs 16, 2014 gönderildi Aklıma çok takılan konulardan biride budur. 40 yaşında hira dağında ilk ayetler vahyolmuş. önünde daha uzun bir ömür varken ve yazının önemini kavrayamamışmı da hemen yazdırmaya çalışmamış. Öldükten sonra başkalarının çabalarıyla bir araya getirilip yazılmaya çalışılmış? Sorun neymişte insanlığa binlerce yıl ışık tutacak bu eseri bozulmaktan korumaya çalışmamış. Hani ümmetim ümmetim diyen adam bunu düşünmezmi? Hadi o düşünemedi allah bunu bilmezmi bilemezmi? Bu konularda çok bilgili değilim bilen biri çıkıp beni aydınlatırsa çok mutlu olurum isteyene de duacı olurum öleceği aklına gelmemiştir....ha bu gün - ha yarın yaparım diye diye savsaklamıştır..... yahut da ben öldükten sonra kim öle - kim kala.....demiş boşvermiş de olabilir...... veya toparlamaya kalktı - ama çelişkileri kendi de gördü...sonrada da vazgeçti toparlamaktan....bi baktı ki - oohooo bi yerde bişiler denilmiş---yazılmış başka bi yerde başka bişiler başka emirler....böle olunca da tuhaflıklar ortaya çıkmasın diye vaz geçmiş de olabilir. Link to post Sitelerde Paylaş
papik 0 Mayıs 16, 2014 gönderildi Raporla Share Mayıs 16, 2014 gönderildi Aklıma çok takılan konulardan biride budur. 40 yaşında hira dağında ilk ayetler vahyolmuş. önünde daha uzun bir ömür varken ve yazının önemini kavrayamamışmı da hemen yazdırmaya çalışmamış. Öldükten sonra başkalarının çabalarıyla bir araya getirilip yazılmaya çalışılmış? Sorun neymişte insanlığa binlerce yıl ışık tutacak bu eseri bozulmaktan korumaya çalışmamış. Hani ümmetim ümmetim diyen adam bunu düşünmezmi? Hadi o düşünemedi allah bunu bilmezmi bilemezmi? Bu konularda çok bilgili değilim bilen biri çıkıp beni aydınlatırsa çok mutlu olurum isteyene de duacı olurum Vahiy devam ettiği için son şeklini almamış olabilir. Ayetler mushaf yerine farklı kaynaklara yazılmış, Peygamber'in vefatından sonra da yazılı Kur'an malzemesi toplanıp bir cilt haline getirilmiş olabilir. Link to post Sitelerde Paylaş
EMC2 0 Mayıs 16, 2014 gönderildi Yazar Raporla Share Mayıs 16, 2014 gönderildi yahut da ben öldükten sonra kim öle - kim kala.....demiş boşvermiş de olabilir...... Bence en yüksek ihtimal bu ben işimi gördüm artık salla ne yazacam uğraşacam demiş Link to post Sitelerde Paylaş
papik 0 Mayıs 16, 2014 gönderildi Raporla Share Mayıs 16, 2014 gönderildi (düzenlendi) Bence en yüksek ihtimal bu ben işimi gördüm artık salla ne yazacam uğraşacam demiş cevabı biliyormuşsun zaten, aklına neden takıldı ki Mayıs 16, 2014 tarihinde papik tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
EMC2 0 Mayıs 16, 2014 gönderildi Yazar Raporla Share Mayıs 16, 2014 gönderildi (düzenlendi) Vahiy devam ettiği için son şeklini almamış olabilir. Ayetler mushaf yerine farklı kaynaklara yazılmış, Peygamber'in vefatından sonra da yazılı Kur'an malzemesi toplanıp bir cilt haline getirilmiş olabilir. Vahiy uzunca bir dönemi kapsıyor değilmi mekke medine onlaca yıl 1-2 ay değil.. bizde unutkan varlıklarız en azından yanında yazı yazabiliecek birini bulundurup ona mutlaka yazdırmalıydı diye düşünüyorum keza milyonlarca insanın geleceği bu kitaba bağlı. Kendisinin yazma/yazdırma teşebbüsünde bulunmaması ilginç değilmi? 40 yaşına kadar okumayı bilmediği ve hira dağında okumayı öğrendiği söyleniyor. Gerçekten öncesinde okumayı bilmiyormuydu? hadi okumayı şak diye söktün yazmayı niye sökemiyorsun. Başkaları yazıyor hemde yıllar sonra? Bu kadar mantıksızlık bir arada olurmu yuh artık diyorum Mayıs 16, 2014 tarihinde creation tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
EMC2 0 Mayıs 16, 2014 gönderildi Yazar Raporla Share Mayıs 16, 2014 gönderildi (düzenlendi) cevabı biliyormuşsun zaten, aklına neden takıldı ki Cevabı biliyorum demedim kuvvetle muhtemel bu görünüyor dedim. Cevabı tahmin etsem bile konuyu tümüyle inceleme ve her ayrıntısını irdeleme ihtiyacı hissettim. karanlık bir nokta kalmasın, benim bilmediğim birşey varsa öğrenebileyim mantığı ile yaklaşırım. Haa bunun cevabı bu kapat gitsin değil tüm deliller akıl yürütmeler mantık herşeyi ortaya koymak veya daha iyi bir akıl varsa ona sahip olmak. Körü körüne asla eleştirmem. Bir fikri takım tutar gibi tutup savunmam. Aklımın mantığımın gösterdiği gere gitmekten asla kormadım felsefem budur. Mayıs 16, 2014 tarihinde creation tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
papik 0 Mayıs 16, 2014 gönderildi Raporla Share Mayıs 16, 2014 gönderildi Cevabı biliyorum demedim kuvvetle muhtemel bu görünüyor dedim. Cevabı tahmin etsem bile konuyu tümüyle inceleme ve her ayrıntısını irdeleme ihtiyacı hissettim. karanlık bir nokta kalmasın, benim bilmediğim birşey varsa öğrenebileyim mantığı ile yaklaşırım. Haa bunun cevabı bu kapat gitsin değil tüm deliller akıl yürütmeler mantık herşeyi ortaya koymak veya daha iyi bir akıl varsa ona sahip olmak. Körü körüne asla eleştirmem. kuvvetle muhtemel öngörünüzü çok erken söylediğiniz için, insanların konuyu ciddiye almamasına sebep olur diye düşünmüştüm. Link to post Sitelerde Paylaş
EMC2 0 Mayıs 16, 2014 gönderildi Yazar Raporla Share Mayıs 16, 2014 gönderildi kuvvetle muhtemel öngörünüzü çok erken söylediğiniz için, insanların konuyu ciddiye almamasına sebep olur diye düşünmüştüm. Bakın yanlış anlıyorsunuz amacım bilmece sorar gibi cevapları topladıktan sonra doğru cevabı vermek değil. Herkes bildiğini söyler en kuvvetli delilleri masaya yatırır inceleriz düşüncesindeydim. Kendi düşüncemi de parçalayıp biçmeye hazırım. Düşüncelerden korkan biri olmadım her türlü akla yatkın fikre açığım. Buyurum söyleyin fikrinizi. Ben bir ateistin yüzde bir bilgisine bile sahip değilim ama mantığına sahibim. Link to post Sitelerde Paylaş
papik 0 Mayıs 16, 2014 gönderildi Raporla Share Mayıs 16, 2014 gönderildi Vahiy uzunca bir dönemi kapsıyor değilmi mekke medine onlaca yıl 1-2 ay değil.. bizde unutkan varlıklarız en azından yanında yazı yazabiliecek birini bulundurup ona mutlaka yazdırmalıydı diye düşünüyorum keza milyonlarca insanın geleceği bu kitaba bağlı. Kendisinin yazma/yazdırma teşebbüsünde bulunmaması ilginç değilmi? 40 yaşına kadar okumayı bilmediği ve hira dağında okumayı öğrendiği söyleniyor. Gerçekten öncesinde okumayı bilmiyormuydu? hadi okumayı şak diye söktün yazmayı niye sökemiyorsun. Başkaları yazıyor hemde yıllar sonra? Bu kadar mantıksızlık bir arada olurmu yuh artık diyorum Ayetler mushaf yerine farklı kaynaklara yazılmış zaten. kitaplaşması öldükten sonra olmuş. Okuma yazma bilip bilmediği hakkında ise kur'an ümmi peygamber olduğundan bahsederken aynı zamanda peygambere gece kalk oku da diyor. Bu ümmilik konusu nedir tam olarak bilmiyorum. Link to post Sitelerde Paylaş
modest 0 Mayıs 16, 2014 gönderildi Raporla Share Mayıs 16, 2014 gönderildi Vahiy uzunca bir dönemi kapsıyor değilmi mekke medine onlaca yıl 1-2 ay değil.. bizde unutkan varlıklarız en azından yanında yazı yazabiliecek birini bulundurup ona mutlaka yazdırmalıydı diye düşünüyorum keza milyonlarca insanın geleceği bu kitaba bağlı. Kendisinin yazma/yazdırma teşebbüsünde bulunmaması ilginç değilmi? 40 yaşına kadar okumayı bilmediği ve hira dağında okumayı öğrendiği söyleniyor. Gerçekten öncesinde okumayı bilmiyormuydu? hadi okumayı şak diye söktün yazmayı niye sökemiyorsun başkalarına yazdırıyorsun hemde yıllar sonra? Bu kadar mantıksızlık bir arada olurmu yuh artık diyorum Siz nasıl imam hatip okudunuz böyle. Hira dağına çıkmış okumayı sokmuş yazmayı becerememiş bunlarla tabi insanın yolu kayar! Muhammed ümmi idi onlara bağlı değildi onların yaptıklarını okumuyordu yani yaşamıyordu. Kendini hazır hissettiğinde kuranı yaşamaya başladı yaşadığı bölgenin yaşam tarzını değiştirdi. Kuranı yazmak için değil yaşamak için okudu! Yaşadıklarınıda diğer bölgelere ulaştırmak için yazdırdı peygamber ölünce kitap haline getirildi. Kurallarimiz unutulmasın herkeze ulaşsın diye. Yazı önemli birşey olsa idi peygamber Hira dağını mekan yapar orda kitap basar dileyen uyar dileyen uymaz der çeker giderdi. Ortada bir sistem bozuklugu vardı. Bunu gördü ve değiştirdi.yaşıyarak hayatın içine yazdı. Ama öldükten sonra yaşamın içinden kuran silindi yazıda kaldı Müteşâbih olarak. Link to post Sitelerde Paylaş
EMC2 0 Mayıs 16, 2014 gönderildi Yazar Raporla Share Mayıs 16, 2014 gönderildi Pek Ayetler mushaf yerine farklı kaynaklara yazılmış zaten. kitaplaşması öldükten sonra olmuş. Okuma yazma bilip bilmediği hakkında ise kur'an ümmi peygamber olduğundan bahsederken aynı zamanda peygambere gece kalk oku da diyor. Bu ümmilik konusu nedir tam olarak bilmiyorum. Peki en iyi ihtimal üzerinden gidelim (senin mantığınla bakalım) ayetler mushaf yerine farklı bir kaynağa yazılmış diyelim (benim bildiğimde bazı hafızların ezberlediği idi ama olsun) ve kitap değil dağınık parça parça. Neden Muhammed hayattayken bu ultra önemli konuya eğilmemiş ve hatasız kendine indirildiği gibi bir kitap haline getirmek için çaba göstermemiş. O kitapta yapılacak en küçük hatanın milyonlarca insanın hayatını değiştireceğini bilememişmi? kaldı ki kitapta yüzlerce hata olduğu herkesin farklı yorumlar elde ettiği etmeye çalıştığı ortada. Neden kaosa meydan vermiş? Neden kendisi bizzat yazmamış/yazdırmamış bozulmaya karşı koyma çabası hissetmemiş? Link to post Sitelerde Paylaş
Levia 0 Mayıs 16, 2014 gönderildi Raporla Share Mayıs 16, 2014 gönderildi (düzenlendi) Yazsa veya yazmasa degismezdi. Arapça yazi eksikti. Dolayisiyla, yazanlar da dogru okuyabilmek için yine ezbere bilmek zorundaydi. Sonuçta yine bize kadar ulasti, ve içindeki anlamsal duzen orijinal oldugunun ilginç kaniti. Yani surelerdeki anlamsal simetriler... Mayıs 16, 2014 tarihinde Levia tarafından düzenlendi Link to post Sitelerde Paylaş
depresyon_ 0 Mayıs 16, 2014 gönderildi Raporla Share Mayıs 16, 2014 gönderildi Muhammed dönemişnde İslam o kadar geniş bir coğrafyaya yayılmamıştı. Belki o kadar gerek duyulmamıştır yada fırsatları olmamıştır o dönem için kitap yazmak büyük iş zaten. Link to post Sitelerde Paylaş
Levia 0 Mayıs 16, 2014 gönderildi Raporla Share Mayıs 16, 2014 gönderildi Kagit bulmak dahi muce olan bir ortamda, kurek kemigi, tetsi parçasi veya deri uzeri yaziliyordu, ama yegane dogru okunma kosulu, ezbere bilmekti. Nitekim arapça yazi henuz tam telaffuzu saglayamamaktaydi. Hatta, mevcut yazi sekliyle butun harflerin incelikleri isaretlenemiyor. Link to post Sitelerde Paylaş
papik 0 Mayıs 16, 2014 gönderildi Raporla Share Mayıs 16, 2014 gönderildi Pek Peki en iyi ihtimal üzerinden gidelim (senin mantığınla bakalım) ayetler mushaf yerine farklı bir kaynağa yazılmış diyelim (benim bildiğimde bazı hafızların ezberlediği idi ama olsun) ve kitap değil dağınık parça parça. Neden Muhammed hayattayken bu ultra önemli konuya eğilmemiş ve hatasız kendine indirildiği gibi bir kitap haline getirmek için çaba göstermemiş. O kitapta yapılacak en küçük hatanın milyonlarca insanın hayatını değiştireceğini bilememişmi? kaldı ki kitapta yüzlerce hata olduğu herkesin farklı yorumlar elde ettiği etmeye çalıştığı ortada. Neden kaosa meydan vermiş? Neden kendisi bizzat yazmamış/yazdırmamış bozulmaya karşı koyma çabası hissetmemiş? İlk yorumumda bu konu ile ilgili yazdığım olması muhtemel sebebi tekrar edeyim. "Vahiy devam ettiği için son şeklini almamış olması" bu belkide sadece benim görüşüm bilmiyorum hata konusunu insanca sebeplere bağlıyorum. belki kitaplaştırılırken hatalar yapılmıştır. ama bildiğim ve inandığım tek gerçek var o da kur'an'ı bir bütün olarak ele aldığımda eksik kalan parçalar yerine oturuyor olması. Link to post Sitelerde Paylaş
Onur_Tolga 0 Mayıs 16, 2014 gönderildi Raporla Share Mayıs 16, 2014 gönderildi zaten Kuranı peygamberin kendi yazmadığının en büyük kanıtı şu ki ; Peygamberin ortada hadis olarak dolaşan sözleri vardır .Bu hadislerden sahih olanlar olmayanlar vardır hem sahih olanlara hem de sahih olmayanlara baktığınızda Kuranın üslubuyla asla benzeşmez o hadisler , ilgisi alakası yoktur .Zaten kuranın bu şekildeki üslubu dil yapısı anlatış tarzı hiçbir edebi eserde yoktur .Sırf bu örnek bile Kuranın bir yaratıcı tarafından geldiğini ispatlar Link to post Sitelerde Paylaş
EMC2 0 Mayıs 16, 2014 gönderildi Yazar Raporla Share Mayıs 16, 2014 gönderildi Siz nasıl imam hatip okudunuz böyle. Hira dağına çıkmış okumayı sokmuş yazmayı becerememiş bunlarla tabi insanın yolu kayar! Muhammed ümmi idi onlara bağlı değildi onların yaptıklarını okumuyordu yani yaşamıyordu. Kendini hazır hissettiğinde kuranı yaşamaya başladı yaşadığı bölgenin yaşam tarzını değiştirdi. Kuranı yazmak için değil yaşamak için okudu! Yaşadıklarınıda diğer bölgelere ulaştırmak için yazdırdı peygamber ölünce kitap haline getirildi. Kurallarimiz unutulmasın herkeze ulaşsın diye. Yazı önemli birşey olsa idi peygamber Hira dağını mekan yapar orda kitap basar dileyen uyar dileyen uymaz der çeker giderdi. Ortada bir sistem bozuklugu vardı. Bunu gördü ve değiştirdi.yaşıyarak hayatın içine yazdı. Ama öldükten sonra yaşamın içinden kuran silindi yazıda kaldı Müteşâbih olarak. Çok mu merak ediyorsun Kağıthane İmam-hatip lisesinde okudum. İmam hatip liselerinin yüz karasıydı o dönem. Ahlak sıfırdı. Sınıfa m..yon yapanından tutta idrarını doldurduğu torbayı arkadaşının kafasında patlatana kadar herşey vardı. Öğle namazı vakti elinde sopalı hademeler bizi mescide doğru kovalardı. Hahaa ne günlerdi. Birgün kuran dersinde sesli yüzüne okuma vardı ahmet sen devam et mehmet sen devam et derken ansızın sıra bana gelmişti bende takip etmediğim için başka yerden okumaya başladım 1-2 ayet sonra bir ışık hüzmesi gördüm gerisini hatırlamıyorum. 1 yıl boyunca beddua ettim. Sonra şimdi elime geçse dedim ama her işte bir hayır vardır derler ya beni acayip şekilde soğuttu bu adam yalandan bir fen sınıfı oluşturduk hikayeden fizik kimya falan. Sonra dershaneye gitmemle hiç birşey bilmediğimiz ömrümüzü heba ettiğimizi anladım. Ama o kötü şartlarda iyi bile öğrenciydik. Zor şartlarda kazandık üniversiteyi. Tıp okumayı çok isterdim kazanma şansım yoktu bu yüzden çok sitem ederdim beni oraya yollayan anne babama.. Allaha inanmaya sadece bir sebepten ihtiyaç duyarım oda bu dünyanın adaletsiz oluşudur. Siyer, fıkıh, kelam, hadis, kuran, tefsiri hatırlamıyorum ama bunlar baba dersler arasında sayılır. Kitapta ne varsa ezberliyorsun sana asla sorgulama hakkı tanınmıyor. Şimdi çok iyi anladığım birşey var kitaplarda evriliyor. Hemen günümüze uyarlanıyor. hira dağına arasıra gittiğini ve 40 yaşında orada ilk ayet olarak ''oku'' geldiğini biliyoruz. ama öncesinde okuma yazması varmı yokmu onu bilmiyoruz öğretilmedi sorgulama şansın yok. Bana kalırsa muhtemel okuması var. Link to post Sitelerde Paylaş
dr.Kemal 0 Mayıs 16, 2014 gönderildi Raporla Share Mayıs 16, 2014 gönderildi Kuranın mucizeliğinin bir kanıtıdır kim 20 yıl önce söylediğiyle uyumlu ve çelişmeyen ve birbirini tamamlayıp açıklayan 6000 küsür ayeti bir araya getirebilir? eskide kayıtlıda değil dediğiniz gibi yazılmamış ama başı ve sonu her manada birbrini tamamlayıp izah eder uyumlu belagatli icazlı daha ne olsun? siz ateistler madem düşünebiliyorsunuz düşünedebiliyormuşsunuz neden bunları düşünüp iman etmezsiniz? bende bunu anlamnıyorum Link to post Sitelerde Paylaş
Zavallı 0 Mayıs 16, 2014 gönderildi Raporla Share Mayıs 16, 2014 gönderildi birbiri ile çelişmeyen mi ? yok artık...halen daha ÇELİŞKİ yok deniyorsa...beyinlerde sorun var demektir..... Link to post Sitelerde Paylaş
Recommended Posts