Jump to content

Evrenin bir başlangıcı ve limiti olması zorunlu


Recommended Posts

Baska bir deyisle, bir sinirsiz sonsuz ortamda, sonsuz sayida nokta içeren bir sinirli geometrik figürün herhangi bir noktasi içinde bulunma olasiligiyla karsilastirmak gibidir. Evrenin belirli düzende olma beklentisi, iste bu geometrik figürün sinirlarina, ve diger bütün olasiliklar kalan sinirsiz yere yayilmaya karsilastirilabilinir.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 160
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Dogmatiklerin ne söylemeye çalıştığını çözmeye uğraşan var mı? Sakın böyle bir zaman israfı yapmayın. Neden? Çünkü bu dogmatiklerin lafı evirip çevirirken ne amaçladıkları kabak gibi ortada. Dogmalarında bir keramet olduğuna getirecekler lafı.

Bu kadar kabak bir mevzu için bir saniye harcamaya değmez. Bir saniyemi bir dogmatik için şu şartla harcarım: Kafasının arkasında dogma ile değil, objektif biçimde ortaya bir konu koyarsa. Dogmasını arkasında saklayarak gelenler zaman katilidir. Bunların bir saniyenin bile kanına girmesine izin vermek cinayete ortak olmaktır.

Bunlar hep elleri arkalarında gelirler. Kötü niyetli suikastçı tiplerdir. Dogma ağına düşürüp birlikte boğulacakları kekler ararlar. Bunlar her türlü maskeyi takabilir. Arkasında dogma olduğunu bildiğinizde bin bir surat değil milyon bir surat olsalar bit yavşağı kadar kaale alınmazlar.

Bir dogmatiğin on saniye objektif görünmeyi başarabileceğini göreyim de dişimi kırayım. Çirkin surat sırıtmakta hiç gecikmez. Bu çirkin surat binlerce yıldır insanlığın tüm değerlerine çirkin suratıyla sırıtıp duruyor. İnsanlığın en kadim en amansız, en karanlık düşmanı dogma iblisidir.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Dogma ile bilimsel yaklasim arasindaki fark, yanislanabilirliktir. Benim yaklasimim aklen yanlislanabilir : ama yanlis degil.

1. Düzenli bir evren... sonsuz sayida...

2. Bozuk varyant 1... sonsuz sayida...

3. Bozuk varyant 2 ... sonsuz sayida...

4. Bozuk varyan 3... sonsuz sayida...

5. Bozuk varyant 4... sonsuz sayida...

6. ...

....

....

....

* 1'den sonsuza kadar olan siklar bir çizgi olsun.

* her sikin dizisi bir çizgi olsun...

Bu durumda, düzgüne evren kare içinde sadece bir çizgiden ibaret kalacaktir. Baska bir kiyas, bir diskin orta noktasi ile kalanidir : her noktada sonsuz sayida üstüste nokta konuldugunu düsünelim... Ama bunu iki veya üç boyut ile sinirlamamali. Bir kaba sadelestirme bu.

tarihinde Levia tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

17 mart 2014 tarihinde bilimde önemli bir gelişme oldu. Einstein'in öngördüğü kütleçekim dalgalarının ölçümü başarıldı. Bu başarıya güney kutup noktasına kurulan BICEP teleskopu imza attı. Başarının önemi, görelilik kuramı ile kuantum kuramı arasındaki yıllardır aranan birleştirmeyi gerçekleştirmiş olmasında yatıyor. Ayrıca Inflamation kuramının yaratıcısı Andrei Linde, bu ölçümün çoklu evrenler kuramına sağlanan ilk destek olduğunu öne sürüyor.

Güney kutup noktası atmosferik engellerin en az düzeyde olduğu nokta olarak biliniyor. Ölçüm 5 sigma düzeyinde değerlendiriliyor. Bu, 3,5 milyonda bir yanılma payı anlamına geliyor. Bu sonuç için bilgisayarlar ile 3 yıl süreyle BICEP verileri analiz ediliyordu. Analiz bu tarihte bitti ve açıklama yapıldı. Linde başarıyı kutlamak için sakladığı şampanyayı patlattı. Uzayda çok muazzam miktarda sinyal var. Bu sinyallerin ayıklanması ve kütleçekim dalgalarının sinyallerinin saflaştırılması için 3 yıl zaman geçti. Sonuç beklenenden daha tatmin edici.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Evren hakkında çok az şey biliyoruz.Bol bol spekülasyon var etrafta.Bence bu kadar net bir şey söyleyemeyiz.Daha sonsuzluk,yokluk gibi kavramları kavrayamıyoruz.

Evrenin tamamen anlasilmasi bu yaklasimim için gerekmez. Su andaki evrenin var olusu, sabit ve sonsuzluk varsayimi durumunda yaklasimim yanlislanabilir olarak saglam bilimsel bir yaklasim. Dolayisiyla, evrenin temelindeki fiziki kurallar ne olursa olsun, bir limit olmasinin zorunlugu böylece kanitlanmis bulunuyor. Bu evrenin bir baslangici ve boyutsal toplam sinir olmasinin zorunlu oldugunun kaniti. Ve çoklu sonsuz evren oldugu bir gün saptansa dahi, bu "limitleri olan bir fiziki sonsuz" olmaktan öteye geçememeyecktir, ve mutlak limit olmasi daima zorunlu kalacaktir.
Link to post
Sitelerde Paylaş

Hayir, eksik anliyorsun. Diyorum ki, bu düzenli evrenden sinirsiz bir zamandir sonsuz sayida olusani olmus olmali. Ama, buna karsin, sonsuz sayida bozuk versiyonlarinin herbiri de sinirsiz zamandan beri sonsuz defa olusmus olmali. Ve böylece, sinirli bir sonsuz çerçevesinde, bozuk olan sonsuz sayidaki evrenlerin daima normal kalan evrenlere nazaren daha fazla olacagi halde, sinirsiz bir zamandan sonra esit güçle olasi olacak : ve nihayi olarak düzenli evren çesidi o evrenin düzensiz her hangi bir versiyonuya birebir esit güçle olasi olacak ve düzenli bir evrende bulunmak, sonsuz zayida o ayni evren çesidinin bozulan versiyonlari arasinda sonsuzda bir ile olasi olup, böyle bir evrende bulunma olasiligin sonsuzda bir, yani sifir olacaktir.

Baska bir deyisle, bir sinirsiz sonsuz ortamda, sonsuz sayida nokta içeren bir sinirli geometrik figürün herhangi bir noktasi içinde bulunma olasiligiyla karsilastirmak gibidir.

Tamam. Normal evrenleri bir çizgideki gibi sonsuz ancak sınırlı bir sonsuzlukta görüyorsun ve diğerlerini(bozuk olan evrenleri) sınırları belli olmayan sonsuzlukta oldukları için daha fazladır diyorsun.

Normal olan evrenler, normallik sınırı ile sınırları çizildiği için sonsuz da olsalar sınırları içerisinde sonsuz sayıdalar. Diğer taraftan her an bir anormalliğin yaşanabileceği evrenlerde anormalliğin sınırı olamayacağından sınırsız bir doğru üzerinde sınırsızlar.

Yani sonsuz tane sonsuz > sonsuz anlamında bir şey diyorsun. Matematiksel olarak bunun eşit olması gerekli değil mi?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Sevgili BabyKnight, hayir. Sonsuzlar esit olmazlar. Kimi sonsuzlar digerlerinden sonsuz derece daha sonsuzdurlar. Mesela dogal sayilar ile reel sayi kümelerini düsünelim. 1, 2, 3, ve saire... Oysa, dogal 1 sayisi için, 1,0 ; 1,1, 1,2, .. 1,201; ... sonsuz sayi denk gelmekte degilmi ? Simdi reel sayilarin herbirisi için tam bir top bulunan küme düsünelim, içinde dogal sayiya düsmek sonsuzda bir olmaz mi ? Oysa sonsuz sayida dogal sayilar bulunmakta..

tarihinde Levia tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Sevgili BabyKnight, hayir. Sonsuzlar esit olmazlar. Kimi sonsuzlar digerlerinden sonsuz derece daha sonsuzdurlar. Mesela dogal sayilar ile reel sayi kümelerini düsünelim. 1, 2, 3, ve saire... Oysa, dogal 1 sayisi için, 1,0 ; 1,1, 1,2, .. 1,201; ... sonsuz sayi denk gelmekte degilmi ? Simdi reel sayilarin herbirisi için tam bir top bulunan küme düsünelim, içinde dogal sayiya düsmek sonsuzda bir olmaz mi ? Oysa sonsuz sayida dogal sayilar bulunmakta..

ben şunu çözemedim..

sonsuzda bir olasılık nasıl sıfır yapıyor, sonsuz sayıda doğal sayı yok mu?

sonsuz sayıda düzenli evren, sonsuz sayıda 1 saniyesi hariç düzenli evren.... sonsuz sayıda 1 milyon yılı hariç düzenli evren ... yok mu?

senin içlerinden birinde olma ihtimalin nasıl sıfır oluyor?

sonsuzda bir olasiliklidir, bu ise sifir yapar.
Link to post
Sitelerde Paylaş

Tum olasi evrenlere sayi dogrusundaki noktalar diyelim, sonsuz olasi evren var. Tum duzenli evrenlere [0,1] dogru parcasindaki noktalar diyelim, yine sonsuz tane duzenli evren var. Ama sayi dogrusunda [0,1] dogru parcasi ustunde bir nokta secme olasiligi sifirdir, dolayisi ile duzenli bir evren olusma ihtimali sifir olur.

buraya kadar Levia'nin anlatmaya calistiklari, dogru mu?

Benim itirazim ise su:

Mesela su ihtimaller tablosunda neden duzenli evren sadece bir tane? Belki her bozuk varyant icin bir de duzenli evren vardir?

1. Düzenli bir evren... sonsuz sayida...

2. Bozuk varyant 1... sonsuz sayida...

3. Bozuk varyant 2 ... sonsuz sayida...

4. Bozuk varyan 3... sonsuz sayida...

5. Bozuk varyant 4... sonsuz sayida...

6. ...

....

....

Link to post
Sitelerde Paylaş

Sayin diatollevy, duzenli evren çesitlerinin herbirisi için, sonsuz sayida bozulma geometrik olarak mumkun olup her duzenli çesit evren için sonsuz sayida bozuk varyantlar olacaktir. Biliyorum, konuda matematikla alisik olmayan çogu kimse meseleyi kapip kapip kaybedebiliyor veya hiç anlayamayabiliyor. Ama, sonsuz çesit duzenli evren mumkun olurdu, bu dogru, ama her çeside karsin sonsuz sayida her kuçugunden buyugune mumkun olan varyant evrenler bulunurdu. Ve duzenli herhangi bir evrenin bir tek duzenli anina denk gelmek olasiligi daima sonsuzda bir olarak kalirdi. Sevgiler.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Paralel evren olabilir, burada konu limitlerin olmasi : zamanin bir mutlak baslangici ve uzayin mutlak bir siniri. Hatta, sonsuz sayida paralel evrenleri olabilir, ama limitkeri olan bir sonsuz. Baska deyisle bir baslangiç olmasi kaçinilmaz, ve boyutsal toplam bir limit kaçinilmaz.

tarihinde Levia tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Paralel evren olabilir, burada konu limitlerin olmasi : zamanin bir mutlak baslangici ve uzayin mutlak bir siniri. Hatta, sonsuz sayida paralel evrenleri olabilir, ama limitkeri olan bir sonsuz. Baska deyisle bir baslangiç olmasi kaçinilmaz, ve boyutsal toplam bir limit kaçinilmaz.

her paralel evrende de bir allah olmalıdır o zaman...

belki de HELENLER yanılmamışlardı mitoloji değil - gerçekti belki de ? her tanrıya bir evren ....her evrene bi tanrı ? :D

zeus da BAŞ TANRI

Link to post
Sitelerde Paylaş

Çöpler yığıldıkça yığılıyor, ortada somut bir iddia henüz yok. E yani tamam da bu böyleyse ne gerektiriyor? Evrenin başlangıçlı sonlu bir varlık olduğunu bilim kesinlikle kanıtlıyor. E noolmuş yani? Ne lazım gelir? Ne fetva kesiyor bu dogmatik kafalılar? Fetvayı görelim.

"Hocam, ben kulağımın arkasını kalemin tersiyle kaşıdıydım, günah olmuş mudur? Neyse buna sonra fetva verin de, bir de evren başlangıçlı sonlu diyorlar. Caiz midir?"

"Elcevap caizdir yavrucuğum..."

"Kulağımı kaşımam da mı?"

"Caizdir yavrucuğum. Arka ayağınla kaşımak mekruhtur. Bir kavle göre tenzihen, bir kavle göre tahrimen mekruhtur. Efendimiz hazretleri (cahilin allahı olduğundan) mübarek yed-i şeriflerine hiç kalem ahz buyurmadıkları için sünnettir diyemeyiz."

"Allah razı olsun hocam, bir aydınlandım, bir aydınlandım, pür nuru pervane oldum hocam!"

"Berhudar ol evladım! Bi de yanaktan öp bakiyim! Yaklaş şöyle... Bi de ben seni öpiyim... Ummmhhh! Bi daha aklına takılan olursa yine sor. Mesela sol çorabını sağa, sağ çorabını sola giydin mi bakayım bir! Estaizübillah! Ters giymişsin yavrucuğum, çok günah! Bakıyım başka neyi ters giymişsin! Çok günah, çoook! Gel sana bir istiğfar ettireyim yavrucuğum..." :lol:

"Hocam ben istiğfar değil de istifra edecem ama!"

"Bi şey olmaz yavrucuğum, ben hocayım! İlme hürmet allaha hürmettir!"

Link to post
Sitelerde Paylaş

<<Daha önceki bir yazında, ateist olduğunu söylemiştin

Bu yazından ise, tanrıya inandığın anlaşılıyor

Niye böyle birbiriyle çelişen ifadelerin var

Sen gerçekte nesin ?>>

Levia

Sana böyle bir soru sormuştum

Eğer bu soruya cevap vermezsen

Senin MÜNAFIK olduğun anlaşılır

Demek ki hem müslümanlar açısından hem de ateistler açısından MÜNAFIKSIN

Soruya cevap vermeni bekliyorum

Müslüman mısın, değil misin ?

tarihinde Calculus tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Sayin diatollevy, duzenli evren çesitlerinin herbirisi için, sonsuz sayida bozulma geometrik olarak mumkun olup her duzenli çesit evren için sonsuz sayida bozuk varyantlar olacaktir. Biliyorum, konuda matematikla alisik olmayan çogu kimse meseleyi kapip kapip kaybedebiliyor veya hiç anlayamayabiliyor. Ama, sonsuz çesit duzenli evren mumkun olurdu, bu dogru, ama her çeside karsin sonsuz sayida her kuçugunden buyugune mumkun olan varyant evrenler bulunurdu. Ve duzenli herhangi bir evrenin bir tek duzenli anina denk gelmek olasiligi daima sonsuzda bir olarak kalirdi. Sevgiler.

Peki her duzenli evrenin sonsuz tane bozuk varyanti olsun. Ama belki her duzenli evrenin sonsuz tane de duzenli varyanti olacaktir. Belki her duzensiz evren icin duzenli de bir evren mumkundur.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Eline kum al ve yere at, ve tekrar et, kaç tane manzara resmi ve kaç tane daginik sekil olusuyor bir bak. Sana daha sade anlatamiyacagim malesef. Düzenli evren için "belirli sartli" sinirlari konurken, bozuk olanlari sartsiz ve sinirsiz. Bu halde karsilastirmak geometrik olarak imkansiz.

tarihinde Levia tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...