Jump to content

HDP projesi nedir?


Recommended Posts

  • İleti 74
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

AKP ve PKK (HDP) yeni ortaçağın savunucularıdır. Ikisi de azgın kapitalizmi yani gericiliği temsil eder. HDP'nin çocukluk hastalığını solculuk sanması komiktir.

Sosyal demokrasi, proletarya enternasyonalizminden kopmuş olan Marksistlerin geliştirdiği siyasi hareketin adıdır. Bugün için, ülkesine bağlı solculara sosyaldemokrat deniyor. Türkiye'de bu tanıma en uygun hareket Kemalizmdir. Yurtsever/milliyetçi olmayan sol hareketlerin istisnasız tamamı başka ülkelere hizmet eder. Türkiye'de milliyetçilikten, yurtseverlikten, Atatürk'ten kopup özgün, namuslu bir sol hareket gelişememiştir.

Gençliğimde gönül verdiğim sosyalist hareketin, Avrupa ülkelerinin büyükelçiliklerinin sponsorluğunda yapılan etkinliğini görünce, yolumu ebediyen bu vatansız soldan ayırdım. O afiş hala gözlerimin önündedir. Yabancı ülke büyükelçiliklerinin logosu ve yanında bizim "devrimci" partinin logosu. Yurtseverlikten kopan, başka bir ülkenin milliyetçisi oluyor. Başka türlüsünü şimdiye kadar görmedim.

Link to post
Sitelerde Paylaş

AKP ve PKK (HDP) yeni ortaçağın savunucularıdır. Ikisi de azgın kapitalizmi yani gericiliği temsil eder. HDP'nin çocukluk hastalığını solculuk sanması komiktir.

Sosyal demokrasi, proletarya enternasyonalizminden kopmuş olan Marksistlerin geliştirdiği siyasi hareketin adıdır. Bugün için, ülkesine bağlı solculara sosyaldemokrat deniyor. Türkiye'de bu tanıma en uygun hareket Kemalizmdir. Yurtsever/milliyetçi olmayan sol hareketlerin istisnasız tamamı başka ülkelere hizmet eder. Türkiye'de milliyetçilikten, yurtseverlikten, Atatürk'ten kopup özgün, namuslu bir sol hareket gelişememiştir.

Gençliğimde gönül verdiğim sosyalist hareketin, Avrupa ülkelerinin büyükelçiliklerinin sponsorluğunda yapılan etkinliğini görünce, yolumu ebediyen bu vatansız soldan ayırdım. O afiş hala gözlerimin önündedir. Yabancı ülke büyükelçiliklerinin logosu ve yanında bizim "devrimci" partinin logosu. Yurtseverlikten kopan, başka bir ülkenin milliyetçisi oluyor. Başka türlüsünü şimdiye kadar görmedim.

Yazdıkların tarihin tunç yasasıdır ama bu tartışma bir " Sol " tartışması değil. Bunlar 40 yıldır ciğerini bildiğimiz.omurgasız etnikçiler. Bak şimdi gelirler utanmadan Mahire'de faşist falan diyebilirler.

“Kemalizm, emperyalizmin işgali altındaki bir ülkenin devrimci-milliyetçilerinin bir millî kurtuluş bayrağıdır. Kemalizm’in özü, emperyalizme karşı tavır alıştır. Kemalizm’i bir burjuva ideolojisi veya bütün küçük-burjuvazinin veyahut asker-sivil bütün aydın zümrenin ideolojisi saymak, kesin olarak yanlıştır. Kemalizm, küçük-burjuvazinin en sol, en radikal kesiminin milliyetçilik tabanında anti-emperyalist bir tavır alışıdır. Bu yüzden, Kemalizm soldur; millî kurtuluşçuluktur. Kemalizm, devrimci-milliyetçilerin, emperyalizme karşı aldıkları radikal politik tutumdur.”

Mahir ÇAYAN

Link to post
Sitelerde Paylaş

AKP ve PKK (HDP) yeni ortaçağın savunucularıdır. Ikisi de azgın kapitalizmi yani gericiliği temsil eder. HDP'nin çocukluk hastalığını solculuk sanması komiktir.

Sosyal demokrasi, proletarya enternasyonalizminden kopmuş olan Marksistlerin geliştirdiği siyasi hareketin adıdır. Bugün için, ülkesine bağlı solculara sosyaldemokrat deniyor. Türkiye'de bu tanıma en uygun hareket Kemalizmdir. Yurtsever/milliyetçi olmayan sol hareketlerin istisnasız tamamı başka ülkelere hizmet eder. Türkiye'de milliyetçilikten, yurtseverlikten, Atatürk'ten kopup özgün, namuslu bir sol hareket gelişememiştir.

Gençliğimde gönül verdiğim sosyalist hareketin, Avrupa ülkelerinin büyükelçiliklerinin sponsorluğunda yapılan etkinliğini görünce, yolumu ebediyen bu vatansız soldan ayırdım. O afiş hala gözlerimin önündedir. Yabancı ülke büyükelçiliklerinin logosu ve yanında bizim "devrimci" partinin logosu. Yurtseverlikten kopan, başka bir ülkenin milliyetçisi oluyor. Başka türlüsünü şimdiye kadar görmedim.

Biz hep diyoruz zaten müslümanlar olarak, Solculuguda, komunizmi de Yahudi Banker aileler kurdu diye.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Yazdıkların tarihin tunç yasasıdır ama bu tartışma bir " Sol " tartışması değil. Bunlar 40 yıldır ciğerini bildiğimiz.omurgasız etnikçiler. Bak şimdi gelirler utanmadan Mahire'de faşist falan diyebilirler.

“Kemalizm, emperyalizmin işgali altındaki bir ülkenin devrimci-milliyetçilerinin bir millî kurtuluş bayrağıdır. Kemalizm’in özü, emperyalizme karşı tavır alıştır. Kemalizm’i bir burjuva ideolojisi veya bütün küçük-burjuvazinin veyahut asker-sivil bütün aydın zümrenin ideolojisi saymak, kesin olarak yanlıştır. Kemalizm, küçük-burjuvazinin en sol, en radikal kesiminin milliyetçilik tabanında anti-emperyalist bir tavır alışıdır. Bu yüzden, Kemalizm soldur; millî kurtuluşçuluktur. Kemalizm, devrimci-milliyetçilerin, emperyalizme karşı aldıkları radikal politik tutumdur.”

Mahir ÇAYAN

Ya burada Mahir Çayan acaba kemalistlere yaranmak üzmemek için mi dedi? Bir sözden bir insanın görüşlerini çıkaramayız.

Link to post
Sitelerde Paylaş

AKP ve PKK (HDP) yeni ortaçağın savunucularıdır. Ikisi de azgın kapitalizmi yani gericiliği temsil eder. HDP'nin çocukluk hastalığını solculuk sanması komiktir.

Sosyal demokrasi, proletarya enternasyonalizminden kopmuş olan Marksistlerin geliştirdiği siyasi hareketin adıdır. Bugün için, ülkesine bağlı solculara sosyaldemokrat deniyor. Türkiye'de bu tanıma en uygun hareket Kemalizmdir. Yurtsever/milliyetçi olmayan sol hareketlerin istisnasız tamamı başka ülkelere hizmet eder. Türkiye'de milliyetçilikten, yurtseverlikten, Atatürk'ten kopup özgün, namuslu bir sol hareket gelişememiştir.

Gençliğimde gönül verdiğim sosyalist hareketin, Avrupa ülkelerinin büyükelçiliklerinin sponsorluğunda yapılan etkinliğini görünce, yolumu ebediyen bu vatansız soldan ayırdım. O afiş hala gözlerimin önündedir. Yabancı ülke büyükelçiliklerinin logosu ve yanında bizim "devrimci" partinin logosu. Yurtseverlikten kopan, başka bir ülkenin milliyetçisi oluyor. Başka türlüsünü şimdiye kadar görmedim.

“Bu Yahudi dünyası bugün çoğunlukla Marx’ın ve Rothschild’in komutası altındadır. Ben eminim ki bir taraftan Rothschildler Marx’ın faziletlerini takdir ediyorlar, diğer taraftan da Marx Rothschildler’e karşı içgüdüsel bir yakınlık ve büyük saygı besliyor. Bu tuhaf görünebilir. Komünizm ve yüksek finans arasında nasıl bir ortak nokta olabilir? Ho ho! Marx’ın komünizmi güçlü bir devlet merkeziyetçiliği istiyor ve bunun olduğu yerde – insanların emeği üzerine spekülasyonlar yapan – parazit Yahudi milleti daima varoluşunun anlamını bulacaktır…” Polemique contre les Juifs, 1872.

Stalin Lenin Marx. Bunlar yahudidir. Desteklerini Batılılar vermiştir. Yahudi Bankerler kapitalzimin karşına böyle bir anti tez oluşturup bundan doğacak kapışmalardan faydalanmak istemiştir. Sidik yarışlarını hatırlayın, SSCB ve Amerika soğuk savaş dönemindeki.

Yazık. Cok yazık. Bizim ülkede solcular ne kadar da üzülecek böyle inandıkları ideolojinin, lanet ettikleri ideoloji tarafından meydana getirildiğini öğrenince.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ya burada Mahir Çayan acaba kemalistlere yaranmak üzmemek için mi dedi? Bir sözden bir insanın görüşlerini çıkaramayız.

Muhterem sen Mahiri ve onun gibileri ne kadar tanıyorsun ki yorum çıkartıyorsun. Ben yukarda ki ciğersiz etnikçiler için sedece bu sözünü yazdım. Zaten onlarda makyajları çabuk aktığı için ortadan kayboldular. Yoksa Mahirin bütün yazdıkları ve yaptıkları arasında yukarıda ki ifadelerini çürütecek bir şey bulamazsın. Mahirin, yöntemleri, kararları, zamanlaması "Sol" adına eleştirilebilir. Ama şimdiye kadar hiç kimse ona duruma göre konuştuğu eleştirisini getirememiştir.

Zaten onun gibi düzenle bağını koparmış insanların buna ihtiyacı yoktur. Mahirin, M. Kemal ve o süreç ile ilgili tesbiti ona has bir durum değil. Türiye üzerine tez oluşturan bütün entelektüel sol çevreler aynı tesbiti yapmışlardır.

M. Kemal şüphesiz ne bir sosyalist di ne de marksist. Ama tarihin akışına uygun olarak bu coğrafyanın en ileri atılımını gerçekleştirmiştir. Mahirin yaptığı bunu tesbit etmektir.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Atatürk'ün kişiliği hakkında atıp tuttuklarında, ergence bir haz duyuyorlar ve kendilerini çok akıllı sanıyorlar. Tabulara, putlara falan saldırdıklarını sanıyorlar, süzme oğlu süzme dangalak sürüsü.

Ya kardeşim, Atatürk yıkılırsa, en basitinden kadınlara eşit oy hakkı ilkesi yıkılır. Bu kör kara cehaletin karşısında, meşruiyetini, gücünü nereden alacaksın? Ben sana söyleyim nereden alacağını. ABD ordusundan, Alman istihbaratından, Mossad ile yaptığın pazarlıktan alacaksın. Var mı başka gücün? Ha, barış dili konuşuyordun değil mi sen. Tamam o zaman ya. O şekilde halledilir.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Tv kanallarında sürekli Hdpnin başarısı konuşuluyor, sanki yüzde 50 oyu Hdp almış gibi bu nasıl bir şeyse herkes yüzde 10 nu geçmesini umut ediyor. Chp içinse çok başarısız olduğunu, kılınçtaroğlunun istifa etmesi gerektiği ve Chp'de suların durulmuyacağını söylüyorlar. Gelecekte chp yerine hdp nin anamuhalefet olacağı konuşuluyor.

Bana göre bu birilerinin projesi ve olan türk toplumuna olacak. Hdp her ne kadar sosyalist ve ezilenlerin yanında gibi görünsede sonuçta herzaman Akp nin politikalarının gerçekleşmesini kolaylaştırmıştır.

Bu konu hakkında ne düşünüyorsunuz?

Gazete ve televizyonlarda Hdp nin başarısından bahsediliyor doğru.

Ancak herhangi bir gazetecinin chp ve mhp başarısından söz ettiğini duymadım. Zaten bu çok saçma olurdu. 14 parti birleşip %38 oy almak başarıysa eğer tayyibin padişah olması gerekir.

12 yıllık süreçte, mhp de akp ye çalıştı denilebilir. Akpnin köşeye sıkıştığı günlerde mhp kurtarıcı olarak öne çıktı. Seçmenine, bak ben çatışmadan yana değilim, istikrarlı bir Türkiye'den yanayım meseajı vermek istedi sanırım, ama seçmenin bunu anlamayacağını hesabedemedi.

Kürtçü partiler ise farklı. Önlerine yem atıldığı zaman akpnin istediğini yaptı. Diğer türlü hep muhalefet oldu. 12 senedir akp bunlarıda çok akıllı bir şekilde kullandı. Ben rte nin tek başına bütün bu üçkağıtları düşünebileceğini sanmıyorum. Bu ya şans işi yada rte nin çevresindeki insanların akıllı, kurnaz olmalarından kaynaklanıyor.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Tv kanallarında sürekli Hdpnin başarısı konuşuluyor, sanki yüzde 50 oyu Hdp almış gibi bu nasıl bir şeyse herkes yüzde 10 nu geçmesini umut ediyor. Chp içinse çok başarısız olduğunu, kılınçtaroğlunun istifa etmesi gerektiği ve Chp'de suların durulmuyacağını söylüyorlar. Gelecekte chp yerine hdp nin anamuhalefet olacağı konuşuluyor.

Bana göre bu birilerinin projesi ve olan türk toplumuna olacak. Hdp her ne kadar sosyalist ve ezilenlerin yanında gibi görünsede sonuçta herzaman Akp nin politikalarının gerçekleşmesini kolaylaştırmıştır.

Bu konu hakkında ne düşünüyorsunuz?

HDP nasıl ana muhalafet olacakmış? Gerçekten solu ve özgürlükleri temsil ettiğini nasıl ispatlayacakmış bu ülkeye? Demirtaş ve diğer BDP'liler yarın bir gün Apo'nun ya da PKK'nın işaretiyle hareket etmeyeceğinin garantisini nasıl verecekmiş?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Yazdıkların tarihin tunç yasasıdır ama bu tartışma bir " Sol " tartışması değil. Bunlar 40 yıldır ciğerini bildiğimiz.omurgasız etnikçiler. Bak şimdi gelirler utanmadan Mahire'de faşist falan diyebilirler.

“Kemalizm, emperyalizmin işgali altındaki bir ülkenin devrimci-milliyetçilerinin bir millî kurtuluş bayrağıdır. Kemalizm’in özü, emperyalizme karşı tavır alıştır. Kemalizm’i bir burjuva ideolojisi veya bütün küçük-burjuvazinin veyahut asker-sivil bütün aydın zümrenin ideolojisi saymak, kesin olarak yanlıştır. Kemalizm, küçük-burjuvazinin en sol, en radikal kesiminin milliyetçilik tabanında anti-emperyalist bir tavır alışıdır. Bu yüzden, Kemalizm soldur; millî kurtuluşçuluktur. Kemalizm, devrimci-milliyetçilerin, emperyalizme karşı aldıkları radikal politik tutumdur.”

Mahir ÇAYAN

Mahir demek ki tarih bilmiyormuş. Çünkü saçmalamış. M.Kemal kendisi emperyalist bir ülkenin üst düzey bir subayıydı ve amacı da toprak genişletmek veya mümkünse eldeki toprakları kaybetmemekti. Osmanlı zaten birinci Dünya Savaşına "belki kaybettiğimiz toprakları geri alırız" zihniyetiyle girmemiş miydi? O dolmabahçe sarayları falan hangi parayla yapılıyor sanıyorsun? Toprak ele geçiriyorsun sonra adamları haraca bağlıyorsun.

Sonra M.Kemal tarihte hiç görülmemiş bir şekilde bir imparatorluğun "kurtuluş mücadelesini" verdi. Yani imparatorluk dağılıyor, içindeki envay çeşit yıllarca köle edilmiş halk bağımsızlığını almak üzere, ve bu imparatorluk "kurtarılıyor".

"Kurtuluş savaşı" mesela ingilizce'de "war of independence" demektir. Yani bağımsızlık savaşıdır. Kurtuluş derken bağımsızlık denmek isteniyor. Yani bu tarz savaşları imparatorlukların ellerinde haraca bağlanmış teba halklar verir. Mesela Fransa'ya karşı Cezayirlilerin kurtuluş savaşı gibi.

Ama biz "türkler" bunu da başardık ve bir imparatorluk olarak bağımsızlık/kurtuluş savaşı verdik! Her sene de kutluyoruz. dünya türkçe bilse de anlasa ne yaptığımızı kıçlarıyla gülerler bu trajikomediye.

burada M.Kemal bir imparatorluğu kurtarıyor, yunan kenti izmir'i ateşe veriyor, halkını sürüyor böylece kenti "kurtarıyor", ermenilerin soykrımının üstünü örtüyor, onların katili ittihatçıları yeni devletin kadroların ayenn kabul ediyor ve ermeni mallarını çatır çatır yiyorlar, kürtlerin bağımsızlık mücadelesini bastırıyor, ve kürtlerle birlikte süryaniler, lazlar, envay çeşit halkın dilini ve kültürünü sistematik olarak yoketme projesine başlıyor.

yani burada bir imparatorluğu kurtarmış emperyalist bir insan mahir çayan adlı süper zeka tarafından "emperyalist karşıtı büyük möücadelecş, üçüncü dünya halklarının kahramanı" falan mı ilan ediyor? mahir çayan tam bir gerizekalıymış kusura bakma.

kürtler gibi üçüncü dünya halkları için atatürk kahraman falan değildir buna emin ol. ermeniler için değildir. siz nasıl bir hezeyandasınız ben onu anlamadım. neyin kafasıdır bu?

Atatürk'ün kişiliği hakkında atıp tuttuklarında, ergence bir haz duyuyorlar ve kendilerini çok akıllı sanıyorlar. Tabulara, putlara falan saldırdıklarını sanıyorlar, süzme oğlu süzme dangalak sürüsü.

Ya kardeşim, Atatürk yıkılırsa, en basitinden kadınlara eşit oy hakkı ilkesi yıkılır. Bu kör kara cehaletin karşısında, meşruiyetini, gücünü nereden alacaksın? Ben sana söyleyim nereden alacağını. ABD ordusundan, Alman istihbaratından, Mossad ile yaptığın pazarlıktan alacaksın. Var mı başka gücün? Ha, barış dili konuşuyordun değil mi sen. Tamam o zaman ya. O şekilde halledilir.

kadınlara oy hakkını yerim senin :) lan m.kemal hem cumhurbaşkanı, hem ordunun bir numarası, hem CHP genel başkanı, hem 1926'da darbe yapmış kendi partisi dışındakileri kapatmışi basını susturmuş, siyasi rakiplerini eski silah arkadaşlarını "istiklal mahkemelerinde" vatan hainliğinden yargılamış, herkesi korkutup sindirmiş, diktatörlüğünü ilan etmiş....

CHP genel başkanı olarak kimin milletvekili olacağına kendi karar veriyor. zaten tek parti var. halk da oy verip m.kemal'in seçtiği bu meclis'i onaylıyor. BU SEÇİM MİDİR MAL? gidip diktatörün tespit ettiği milletvekili listesine alternatifin olmayarak onay vermek "oy verme hakkı" mıdır? sen salak mısın?

Sen yat kalk Atatürkçülüğe dua et.O düşünce sistemi olmasa şeriat,siz çakma komünistlerin bir tarafına girecekti.

alternatif tarihçilik öyle kıçından uydurarak olmaz. objektifliği bırak saplantı fanatiklik derecesinde ideolojik önyargılarla olmaz. bu dediğin lafın bilimsel açıdan on para değeri yoktur. kaale almaya değmezsin o yüzden, yaylan

12 yıllık süreçte, mhp de akp ye çalıştı denilebilir. Akpnin köşeye sıkıştığı günlerde mhp kurtarıcı olarak öne çıktı. Seçmenine, bak ben çatışmadan yana değilim, istikrarlı bir Türkiye'den yanayım meseajı vermek istedi sanırım, ama seçmenin bunu anlamayacağını hesabedemedi.

mhp içinde potansiyel akp'li çoktur. bunu kabul edin. öyle insanlar var ki bu ülkede geçmişte mhp'li ülkücüdür, şimdi ak partiye oy veriyor, ama mhp'ye hala sempatisi var, hala kendini ülkücü milliyetçi biliyor.

mhp zaten ileride ak parti tarafından asimile edilip yutulacak.. bu parti belli bir konjönktörde ortaya çıkmıştı.. amacı müslüman güçleri komunist karşıtlığında ve atatürkçü rejim faydasına kullanmaktı. bu baştan beri bir kandırmaca ve oyundu. mhp tabanında olup atatürkü iplemeyen çoktur, ama orduya olan yalakalık seviyesinde korkularından ve kendilerinin de anlam vermediği bir şekilde parti resmi söyleminin atatürke atıf yapmasından dolayı bu acaipliği kabul ediyorlar. yoksa mhp tabanın atatürkçü sanıyorsan sen hayal görüyorsun

bu yalan dolan fazla devam etmeyecek. atatürkçü şizofreniden iyice ayıldıktan sonra ilk iş chp %5-10 falan bir partiye dönüşecek. mhp bitecek ve ak parti içinde eriyecek. ak parti içinden ve chp içinden bir kısım aklı başında insan da HDP ye katılıp bu partiyi ana muhalefet yapacak. aklın yolu bir.

Kürtçü partiler ise farklı. Önlerine yem atıldığı zaman akpnin istediğini yaptı. Diğer türlü hep muhalefet oldu. 12 senedir akp bunlarıda çok akıllı bir şekilde kullandı.

bir kullanma durumu yok. pkk-kürtçü çizgi ak partiye ideolojik olarak terstir ama nihayetinde ülkede ak parti dışında tüm ülkeyi kucaklayıcı, ve eski (asker tarafından kuruşmuş) politikalardan vazgeçip yeni şeyler söyleme cesaretine ve potansiyeline sahip tek parti olduğu için onlarla anlaşabiliyor

zaten kürtlerin yarısı ak partiye oy veriyor. kürtlerin yarısından fazlası komunist-kürt bağımsızlıkçısı falan değil, bildiğin dindar köylü muhafazakar türkiyelidir. adam gidip chp'ye ne sikime oy versin? biraz mantıklı konuşalım.

HDP nasıl ana muhalafet olacakmış? Gerçekten solu ve özgürlükleri temsil ettiğini nasıl ispatlayacakmış bu ülkeye? Demirtaş ve diğer BDP'liler yarın bir gün Apo'nun ya da PKK'nın işaretiyle hareket etmeyeceğinin garantisini nasıl verecekmiş?

destek verenler o partiye ortak olur sonra o partinin yönü de geri değişir. ak parti mesela 90ların bölünmüş merkez sağ partilerini yuttu, ya da onlar ak partiyi yuttu, ve ak parti bugün bir merkez sağ partisidir. abdullah gül veya RTE 90larda söyledikleri saçmalıkları bugün söyleyemez. çünkü parti artık sadece onlara ait değil. taban eski refah tabanının çok ötesinde. DYP-ANAP seçmen tabanı bu partiyi artık taşıyor. kimse kalkıp partiyi tek başına şuraya buraya çekemez. acaip laf eden zaten çoğu zaman ağzının payını alıyor ve geri adım atıyor. bazı radikal kanun denemeleri hemen tepki üzerine geri çekiliyor. tepki yeri gelince ak parti tabanından da geliyor.

HDP de aynı şekilde olacak. şu an kurucularının büyük çoğunluğu kürt, ama şimdiden aralarında türk sosyalistler var, mesela en başta sırrı süreyya. türkiye'nin her yerinden sosyalistler bu partiyi sahiplendikçe bu parti artık bir kürt partisi olmayacak. çünkü kim partiyi sahiplenirse onun olur bu kadar basit. zaten apo ve kürtçüler bu partiyi bu amaçla kurdu. bu aslında türkiyeye bir hediyedir. çünkü sosyalizm bayrağını 80 darbesi sonrası sadece kürtler taşıyabildi. sosyalizm ideali sadece dağlarda, faşist devletin elinden uzak yerlerde yaşatılabildi. şidmi o eski gelenek bu parti ile türkiyeye hediye ediliyor. değerini bilmek lazım.

Link to post
Sitelerde Paylaş

yoksa mhp tabanın atatürkçü sanıyorsan sen hayal görüyorsun

Mhp tabanı kesinlikle Atatürk'ü sevmiyor. Ben buna gözlerimle kulaklarımla şahitim.

Senin dediğin gibi mhp tabanı gizli akpli. Hatta ne gizlisi çoğu açık açık bahçeli gitmediği sürece oyum akpye diyor.

tarihinde ReAlPeReSt tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Güzel.... Mahire de faşist dedin. Şimdi sırada Deniz ve Castro var. Senin gibil solcular (!) için alçaklığın sınırı olmadığı için şimdi onlara da faşist de bakayım da ondan sonra benim diyeceklerim de olur.

“Amerikan emperyalizmine, Sovyet revizyonizmine, Bulgar dalkavukluğuna, Romen soytarılığına karşı Türk Devrimcisi’yim… Mustafa Kemal’e gerçekten sahip çıkanlar varsa, bizleriz.”

Deniz Gezmiş

------------

"Devrimci Kemal Atatürk varken, Türk gençleri neden kendilerine başka önder arıyorlar... Atatürk, 1919’da Anadolu’dan düşmanları kovmak için Bandırma Gemisi’yle Samsun’a çıktı. Ve anti-emperyalist bir savaş verdi ve zafere erişti. Biz, Atatürk’ün bu devrimci savaşından etkilendik-esinlendik ve tam 40 yıl sonra, 1959’da Granma Gemisi’yle Havana’ya çıktık. Ülkemizden emperyalistleri ve işbirlikçisi Faşist Batista rejimini yıkmak için. Biz de zafere eriştik. Bizim ve tüm mazlum halkların esin kaynağıdır Devrimci Kemal Atatürk... ...”

Fidel Castro

Link to post
Sitelerde Paylaş

kadınlara oy hakkını yerim senin :) lan m.kemal hem cumhurbaşkanı, hem ordunun bir numarası, hem CHP genel başkanı, hem 1926'da darbe yapmış kendi partisi dışındakileri kapatmışi basını susturmuş, siyasi rakiplerini eski silah arkadaşlarını "istiklal mahkemelerinde" vatan hainliğinden yargılamış, herkesi korkutup sindirmiş, diktatörlüğünü ilan etmiş....

CHP genel başkanı olarak kimin milletvekili olacağına kendi karar veriyor. zaten tek parti var. halk da oy verip m.kemal'in seçtiği bu meclis'i onaylıyor. BU SEÇİM MİDİR MAL? gidip diktatörün tespit ettiği milletvekili listesine alternatifin olmayarak onay vermek "oy verme hakkı" mıdır? sen salak mısın?

alternatif tarihçilik öyle kıçından uydurarak olmaz. objektifliği bırak saplantı fanatiklik derecesinde ideolojik önyargılarla olmaz. bu dediğin lafın bilimsel açıdan on para değeri yoktur. kaale almaya değmezsin o yüzden, yaylan

mhp içinde potansiyel akp'li çoktur. bunu kabul edin. öyle insanlar var ki bu ülkede geçmişte mhp'li ülkücüdür, şimdi ak partiye oy veriyor, ama mhp'ye hala sempatisi var, hala kendini ülkücü milliyetçi biliyor.

mhp zaten ileride ak parti tarafından asimile edilip yutulacak.. bu parti belli bir konjönktörde ortaya çıkmıştı.. amacı müslüman güçleri komunist karşıtlığında ve atatürkçü rejim faydasına kullanmaktı. bu baştan beri bir kandırmaca ve oyundu. mhp tabanında olup atatürkü iplemeyen çoktur, ama orduya olan yalakalık seviyesinde korkularından ve kendilerinin de anlam vermediği bir şekilde parti resmi söyleminin atatürke atıf yapmasından dolayı bu acaipliği kabul ediyorlar. yoksa mhp tabanın atatürkçü sanıyorsan sen hayal görüyorsun

bu yalan dolan fazla devam etmeyecek. atatürkçü şizofreniden iyice ayıldıktan sonra ilk iş chp %5-10 falan bir partiye dönüşecek. mhp bitecek ve ak parti içinde eriyecek. ak parti içinden ve chp içinden bir kısım aklı başında insan da HDP ye katılıp bu partiyi ana muhalefet yapacak. aklın yolu bir.

bir kullanma durumu yok. pkk-kürtçü çizgi ak partiye ideolojik olarak terstir ama nihayetinde ülkede ak parti dışında tüm ülkeyi kucaklayıcı, ve eski (asker tarafından kuruşmuş) politikalardan vazgeçip yeni şeyler söyleme cesaretine ve potansiyeline sahip tek parti olduğu için onlarla anlaşabiliyor

zaten kürtlerin yarısı ak partiye oy veriyor. kürtlerin yarısından fazlası komunist-kürt bağımsızlıkçısı falan değil, bildiğin dindar köylü muhafazakar türkiyelidir. adam gidip chp'ye ne sikime oy versin? biraz mantıklı konuşalım.

destek verenler o partiye ortak olur sonra o partinin yönü de geri değişir. ak parti mesela 90ların bölünmüş merkez sağ partilerini yuttu, ya da onlar ak partiyi yuttu, ve ak parti bugün bir merkez sağ partisidir. abdullah gül veya RTE 90larda söyledikleri saçmalıkları bugün söyleyemez. çünkü parti artık sadece onlara ait değil. taban eski refah tabanının çok ötesinde. DYP-ANAP seçmen tabanı bu partiyi artık taşıyor. kimse kalkıp partiyi tek başına şuraya buraya çekemez. acaip laf eden zaten çoğu zaman ağzının payını alıyor ve geri adım atıyor. bazı radikal kanun denemeleri hemen tepki üzerine geri çekiliyor. tepki yeri gelince ak parti tabanından da geliyor.

HDP de aynı şekilde olacak. şu an kurucularının büyük çoğunluğu kürt, ama şimdiden aralarında türk sosyalistler var, mesela en başta sırrı süreyya. türkiye'nin her yerinden sosyalistler bu partiyi sahiplendikçe bu parti artık bir kürt partisi olmayacak. çünkü kim partiyi sahiplenirse onun olur bu kadar basit. zaten apo ve kürtçüler bu partiyi bu amaçla kurdu. bu aslında türkiyeye bir hediyedir. çünkü sosyalizm bayrağını 80 darbesi sonrası sadece kürtler taşıyabildi. sosyalizm ideali sadece dağlarda, faşist devletin elinden uzak yerlerde yaşatılabildi. şidmi o eski gelenek bu parti ile türkiyeye hediye ediliyor. değerini bilmek lazım.

A. Emperyalizmin memuru gelmiş lan. Mayış iyi mi sizde? İyi para ödemiyorlarsa çık konuş bence. Bayağı yazmışsın. Bu kadar zırvalamayı bedava yapıyorum deme sakın.

Söylediklerinin hepsi zırvalık.

1. Dünya Savaşı'nın sosyalist jargondaki adı 1. Paylaşım Savaşı'dır. Paylaşılacak olan toprak ise Osmanlı ya da daha doğru adı ile Türkiye'dir. M. Kemal'in liderliğini yaptığı savaş bu emperyalist paylaşıma karşı verilen savaştır. Senin o emperyalizm tarafından düdüklenmiş beynin almasa da, ki almasını zaten beklemiyorum. Bu savaş kurtuluş savaşıdır.

Kadınlara oy hakkı yasal olarak verilmiştir. Çok partili denemeler de yapılmıştır. Cumhuriyeti kuran kadrolar kan ve ateş çemberinden geçmiş insanlardı. Çok partili sistemin olacağını düşünüp bir süreliğine bundan vazgeçmişlerdir. Ama ilk fırsatta yine çok partili döneme geçilmiştir. Zaten tek parti vardı demen dangalaklığın saf bir hali. Ulan ABD'de yıllardır sadece 2 parti var. Birbirinden hiçbir önemli farkı olmayan bu iki parti var diye, ABD'de seçme hakkı yok diyor musun? Ayrıca kadınların seçme hakkı ile bunun ne alakası var? Tek parti olduğunda kadınların oy hakkı ile erkeklerinki yine eşit! Mal!

HDP'de sosyalistler varmış. Yiyeyim öyle sosyalisti. Avrupa fonlarından şişmiş işkembesi ile dolaşan bir grup yavşak! Bunlara dönek diyeceğim ama dönek bile değiller. Çünkü hiçbir dönem sosyalist olmadılar.

HDP, emperyalizmin site devletleri projesini savunan, yeni ortaçağcı bir partidir. Gericidir. ABD ve AB'nin Türkiye'deki has partisidir. Demirtaş çocuk kandırır gibi site devletlerini övüp duruyor. Nedir site devleti? Ortaçağ değil mi bu? Sosyalist teorinin neresinde var bu? Bir tek tanenizin kafasında beyin kalmadığı için, bir tekiniz bile bu soruyu soramıyorsunuz.

Emperyalizmin sol taşşağısınız!

Link to post
Sitelerde Paylaş

Mahir demek ki tarih bilmiyormuş. Çünkü saçmalamış. M.Kemal kendisi emperyalist bir ülkenin üst düzey bir subayıydı ve amacı da toprak genişletmek veya mümkünse eldeki toprakları kaybetmemekti. Osmanlı zaten birinci Dünya Savaşına "belki kaybettiğimiz toprakları geri alırız" zihniyetiyle girmemiş miydi? O dolmabahçe sarayları falan hangi parayla yapılıyor sanıyorsun? Toprak ele geçiriyorsun sonra adamları haraca bağlıyorsun.

Sonra M.Kemal tarihte hiç görülmemiş bir şekilde bir imparatorluğun "kurtuluş mücadelesini" verdi. Yani imparatorluk dağılıyor, içindeki envay çeşit yıllarca köle edilmiş halk bağımsızlığını almak üzere, ve bu imparatorluk "kurtarılıyor".

"Kurtuluş savaşı" mesela ingilizce'de "war of independence" demektir. Yani bağımsızlık savaşıdır. Kurtuluş derken bağımsızlık denmek isteniyor. Yani bu tarz savaşları imparatorlukların ellerinde haraca bağlanmış teba halklar verir. Mesela Fransa'ya karşı Cezayirlilerin kurtuluş savaşı gibi.

Ama biz "türkler" bunu da başardık ve bir imparatorluk olarak bağımsızlık/kurtuluş savaşı verdik! Her sene de kutluyoruz. dünya türkçe bilse de anlasa ne yaptığımızı kıçlarıyla gülerler bu trajikomediye.

burada M.Kemal bir imparatorluğu kurtarıyor, yunan kenti izmir'i ateşe veriyor, halkını sürüyor böylece kenti "kurtarıyor", ermenilerin soykrımının üstünü örtüyor, onların katili ittihatçıları yeni devletin kadroların ayenn kabul ediyor ve ermeni mallarını çatır çatır yiyorlar, kürtlerin bağımsızlık mücadelesini bastırıyor, ve kürtlerle birlikte süryaniler, lazlar, envay çeşit halkın dilini ve kültürünü sistematik olarak yoketme projesine başlıyor.

yani burada bir imparatorluğu kurtarmış emperyalist bir insan mahir çayan adlı süper zeka tarafından "emperyalist karşıtı büyük möücadelecş, üçüncü dünya halklarının kahramanı" falan mı ilan ediyor? mahir çayan tam bir gerizekalıymış kusura bakma.

kürtler gibi üçüncü dünya halkları için atatürk kahraman falan değildir buna emin ol. ermeniler için değildir. siz nasıl bir hezeyandasınız ben onu anlamadım. neyin kafasıdır bu?

kadınlara oy hakkını yerim senin :) lan m.kemal hem cumhurbaşkanı, hem ordunun bir numarası, hem CHP genel başkanı, hem 1926'da darbe yapmış kendi partisi dışındakileri kapatmışi basını susturmuş, siyasi rakiplerini eski silah arkadaşlarını "istiklal mahkemelerinde" vatan hainliğinden yargılamış, herkesi korkutup sindirmiş, diktatörlüğünü ilan etmiş....

CHP genel başkanı olarak kimin milletvekili olacağına kendi karar veriyor. zaten tek parti var. halk da oy verip m.kemal'in seçtiği bu meclis'i onaylıyor. BU SEÇİM MİDİR MAL? gidip diktatörün tespit ettiği milletvekili listesine alternatifin olmayarak onay vermek "oy verme hakkı" mıdır? sen salak mısın?

alternatif tarihçilik öyle kıçından uydurarak olmaz. objektifliği bırak saplantı fanatiklik derecesinde ideolojik önyargılarla olmaz. bu dediğin lafın bilimsel açıdan on para değeri yoktur. kaale almaya değmezsin o yüzden, yaylan

mhp içinde potansiyel akp'li çoktur. bunu kabul edin. öyle insanlar var ki bu ülkede geçmişte mhp'li ülkücüdür, şimdi ak partiye oy veriyor, ama mhp'ye hala sempatisi var, hala kendini ülkücü milliyetçi biliyor.

mhp zaten ileride ak parti tarafından asimile edilip yutulacak.. bu parti belli bir konjönktörde ortaya çıkmıştı.. amacı müslüman güçleri komunist karşıtlığında ve atatürkçü rejim faydasına kullanmaktı. bu baştan beri bir kandırmaca ve oyundu. mhp tabanında olup atatürkü iplemeyen çoktur, ama orduya olan yalakalık seviyesinde korkularından ve kendilerinin de anlam vermediği bir şekilde parti resmi söyleminin atatürke atıf yapmasından dolayı bu acaipliği kabul ediyorlar. yoksa mhp tabanın atatürkçü sanıyorsan sen hayal görüyorsun

bu yalan dolan fazla devam etmeyecek. atatürkçü şizofreniden iyice ayıldıktan sonra ilk iş chp %5-10 falan bir partiye dönüşecek. mhp bitecek ve ak parti içinde eriyecek. ak parti içinden ve chp içinden bir kısım aklı başında insan da HDP ye katılıp bu partiyi ana muhalefet yapacak. aklın yolu bir.

bir kullanma durumu yok. pkk-kürtçü çizgi ak partiye ideolojik olarak terstir ama nihayetinde ülkede ak parti dışında tüm ülkeyi kucaklayıcı, ve eski (asker tarafından kuruşmuş) politikalardan vazgeçip yeni şeyler söyleme cesaretine ve potansiyeline sahip tek parti olduğu için onlarla anlaşabiliyor

zaten kürtlerin yarısı ak partiye oy veriyor. kürtlerin yarısından fazlası komunist-kürt bağımsızlıkçısı falan değil, bildiğin dindar köylü muhafazakar türkiyelidir. adam gidip chp'ye ne sikime oy versin? biraz mantıklı konuşalım.

destek verenler o partiye ortak olur sonra o partinin yönü de geri değişir. ak parti mesela 90ların bölünmüş merkez sağ partilerini yuttu, ya da onlar ak partiyi yuttu, ve ak parti bugün bir merkez sağ partisidir. abdullah gül veya RTE 90larda söyledikleri saçmalıkları bugün söyleyemez. çünkü parti artık sadece onlara ait değil. taban eski refah tabanının çok ötesinde. DYP-ANAP seçmen tabanı bu partiyi artık taşıyor. kimse kalkıp partiyi tek başına şuraya buraya çekemez. acaip laf eden zaten çoğu zaman ağzının payını alıyor ve geri adım atıyor. bazı radikal kanun denemeleri hemen tepki üzerine geri çekiliyor. tepki yeri gelince ak parti tabanından da geliyor.

HDP de aynı şekilde olacak. şu an kurucularının büyük çoğunluğu kürt, ama şimdiden aralarında türk sosyalistler var, mesela en başta sırrı süreyya. türkiye'nin her yerinden sosyalistler bu partiyi sahiplendikçe bu parti artık bir kürt partisi olmayacak. çünkü kim partiyi sahiplenirse onun olur bu kadar basit. zaten apo ve kürtçüler bu partiyi bu amaçla kurdu. bu aslında türkiyeye bir hediyedir. çünkü sosyalizm bayrağını 80 darbesi sonrası sadece kürtler taşıyabildi. sosyalizm ideali sadece dağlarda, faşist devletin elinden uzak yerlerde yaşatılabildi. şidmi o eski gelenek bu parti ile türkiyeye hediye ediliyor. değerini bilmek lazım.

Atatürk bu ülkede insanlara ilk kez dogmatik olmayarak bilimsel bir önderlik yapmıştır.

Baskı ve şiddeti kullanmıştır ama bu dönemde gerçekleştirilmesi hayal olan bir eğitim sistemini o dönemde gerçekleştirmiştir.

Atatürk ömrünün sonuna kadar bu millet için emek harcamıştır kendi oluşturmak istediği türk milleti doğrultusunda azınlıkları ezmiştir bunu türkiye cumhuriyeti için yapmıştır. Yaşadığımız dünyada hayalperest olmanın bir anlamı yok. Eğer bu gün arap ülkelerine nazaran bir ölçüde kendi kaderimizi çizmeye girişebiliyorsak bunda Atatürk 'e azımsanmayacak oranda borçluyuzdur.

Bugünkü sosyalist söylemin gücü yoktur, hdp nin oyu büyük ölçüde pkk ve kürt milliyetçilerinden gelmektedir.Çoğu türk sosyalistine acıyorum kendi kişiliklerini ve vicdanlarını hiçe sayarak pkk ve kürtçülere sığınmış durumdalar. Eğer siz samimiyseniz hareketinizi siz yönetin sonra kürtleri savunursunuz.Bu insanlar birde Atatürkü karalıyor, Atatürk baskıcı felan diye Atatürk hayalci bir adam değildi birşeyleri gerçekleştirmek için baskı gerekiyordu, bu gün kürt soluda silahdan ve baskıdan güç alıyor.

Atatürk sosyalist değildi zaten siz onu bırakın sosyalist olduğunu söyleyen pkk nın şiddetini eleştirin.

Link to post
Sitelerde Paylaş

zaten apo ve kürtçüler bu partiyi bu amaçla kurdu. bu aslında türkiyeye bir hediyedir. çünkü sosyalizm bayrağını 80 darbesi sonrası sadece kürtler taşıyabildi. sosyalizm ideali sadece dağlarda, faşist devletin elinden uzak yerlerde yaşatılabildi. şidmi o eski gelenek bu parti ile türkiyeye hediye ediliyor. değerini bilmek lazım.

Ben sosyalist filan değilim ama sosyalistlik feodal etnik Kürt milliyetçilerinin eline kaldıysa vay o solculuğun da sosyalizmin de haline.... Sosyalist görüşleri yıllardır sadece Kürtlerin taşıdığı meselesini nereden çıkardın bilmiyorum ama sanırım ÖDP, Halk Cephesi gibi gruplarla PKK (HDP) arasındaki çatışmasının altında da bu zihniyet yatıyor olmalı...

Link to post
Sitelerde Paylaş

atatürkçülükle marxismin evlenmesinden doğmuş bu piç evlat yani türkçü solculuk aslında faşizmin ta kendisidir. hitler de mussollini de marxist kökenden gelir. faşistler marxistlerin pekçok şeyini, örgütlenmesinden öncü partiye, sanayileşmecilikten anti-birerycilik ve anti-liberalliğe, devrimci şiddetten "devrimci ilerici" söylemlere, propaganda yaklaşımına, totaliterizme, kişi-kültüne kadar herşeyini ödünç almışlardır.

marxismin içinden zaten evrenselciliği çıkarsan, hümanizmi çıkarsan, yerine milliyetçilik koysan, yabancı düşmanlığı koysan, savaşçılığı koysan, al işte sana faşizm..

bu yüzden denmiştir ki "komünizm insan yüzlü faşizmdir" diye. ("communism is fascism with a human face")

bu yukarda anlaşılıyor ki bu forumda solcu taklidi yapan faşolar var: albastı, robespierre ve thebilndwatchmaker çok bariz faşodur. kürt düşmanlıkları, atatürk gibi faşist bir diktatöre olan sevgileri, "emperyalist" adı altında batı ve beyaz ırk düşmanlıkları, tekfiriler gibi önüne geleni "vatan haini" ilan etmeleri, faşist diktatörleriyle vatanı eş tutmaları, bütün bunlar faşizmin emmareleridir

bu faşizmi solculuk diye kakalamak için de 60ların marxism çeşnili kemalofaşistlerini bizim önümüze getirip koyuyorlar.. türkiye siyasetini bilmeyen salak fidel'in alıntılarını önümüze getiriyorlar

bırakın bunları.

atatürkü reddetmedikçe solcu olamazsınız. atatürkçülük 1920lerin klasik faşizmlerinden biridir. hitler, mussollini, franco neyse atatürk de odur. bu iki kere iki dört

mahir çayan da deniz gezmiş de eğer ki marxismlerinin içinde atatürkçülüğü katıp piç ettilerse bu onları bağlar. sosyaldemokrasi ve sosyalizm milliyetçi değildir olamaz. milliyetçi faşist bir diktatöre saygı gösteremez

sosyaldemokratım diyen bir insanın burada kürtlerin, ermenilerin ve diğerlerinin türk emperyalizmi altında gördüğü zulmü kendine konu edinmek şöyle dursun, görmezden gelmenin ötesinde bunlara açıktan cephe alıp, imalı ırkçı giydirmeler yapıyorsa bu adamın ne olduğu bellidir. bu sosyaldemokrat/sosyalist değildir

istediği kadar marxist lafları ağzına dolasın. bunlar sahtekardır.

tarihinde diyabetik pateryalizm tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Ulan lavuk, sürekli olarak o solcu değil bu solcu değil diye tekfir yapan sen değil misin? Senin o emperyalizmin piçi olan ağababaların değil mi? Kimmiş tekfirci? Sen kimsin ki o solcu bu solcu değil diyorsun.

Atatürk'ü ret eden emperyalizmin köpeği olur! Sol kelimesini sizin salyalı ağzınızdan koparmak, bu ülke devrimcilerinin boynunun borcudur!

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...