Richard Dawkins : Down sendromlu bebekler ölmeli

[haci 0]

Sosyo-biyolojik olgularla ilgili uç düşüncelerden sonunda zararlı çıkacak kesim her zaman kadınlar olacaktır.

Çünkü kadınlar sosyo-biyolojk sorunların hem hedefidirler hem de onlardan sorumludurlar. Yani nedeni olmakla suçlanırlar.

Kadınlar ayrıca sosyal ve biyolojik sorunların uygulanmasına alettirler.

İslam'da kadının şeytan olmasının nedeni budur.

İslam kadını manüple ederek sosyal bir düzen sağlamaya çalışır.

Kadın İslam dininin metasıdır.

Doğurup doğurmamak, düşük yapıp yapmamak kadının doğal insansal hakkı ise, o hak üzerinde ahkam kesmek ve çeşitli iddialarda bulunmak yalnız kadın haklarını değil, insan haklarını da ihlal etmektir.

Ama erkeklerin etkisi altında toplumlar çoğu kere kadınları sorumlu tutan bir tutum izlerler.

Bu bir mentalitedir. Materyelist Bilinç bu mentaliteye güzel bir örnek oluşturuyor.

Dawkins'in görüşleri de aynı mentaliteyi yansıtıyor.

Toplumların ilerlemesi ve çağdaş olabilmesi için bu mentaliteden kurtulması şarttır.

[DenizKızı 0]

Sosyo-biyolojik olgularla ilgili uç düşüncelerden sonunda zararlı çıkacak kesim her zaman kadınlar olacaktır.

Çünkü kadınlar sosyo-biyolojk sorunların hem hedefidirler hem de onlardan sorumludurlar. Yani nedeni olmakla suçlanırlar.

Kadınlar ayrıca sosyal ve biyolojik sorunların uygulanmasına alettirler.

İslam'da kadının şeytan olmasının nedeni budur.

İslam kadını manüple ederek sosyal bir düzen sağlamaya çalışır.

Kadın İslam dininin metasıdır.

Doğurup doğurmamak, düşük yapıp yapmamak kadının doğal insansal hakkı ise, o hak üzerinde ahkam kesmek ve çeşitli iddialarda bulunmak yalnız kadın haklarını değil, insan haklarını da ihlal etmektir.

Ama erkeklerin etkisi altında toplumlar çoğu kere kadınları sorumlu tutan bir tutum izlerler.

Bu bir mentalitedir. Materyelist Bilinç bu mentaliteye güzel bir örnek oluşturuyor.

Dawkins'in görüşleri de aynı mentaliteyi yansıtıyor.

Toplumların ilerlemesi ve çağdaş olabilmesi için bu mentaliteden kurtulması şarttır.

Sonuç olarak kadınlar bakmayı istemedikleri çocuklara gebe kalmadan önce Doğum kontrolüne daha fazla dikkat etmeliler .Ayrıca bana bir özür borçlusun , az önce yazdıklarıma zırvalıklar dedin ...

[haci 0]

Sonuç olarak kadınlar bakmayı istemedikleri çocuklara gebe kalmadan önce Doğum kontrolüne daha fazla dikkat etmeliler .Ayrıca bana bir özür borçlusun , az önce yazdıklarıma zırvalıklar dedin ...

Hala diyorum.. Orada zırvaladınız..

[DenizKızı 0]

Hala diyorum.. Orada zırvaladınız..

Konuyu biraz dağıtmışım evlatlık filan ama zırvalık ta sayılmaz !

[Materyalist Bilinç 0]

Çok ekstrem bir tutum.. Bir Nazi tutumu..

Bu görüşe cevap vermek bile benim için bir zul...

Böyle düşünenler var elbette. Ama bu onların sorunu.

İnsanlık onları çoktan reddetti. Geride bir avuç Nazi kalmış olabilir.

Benimkisi normal de.

Seninkisi nazilik.

Kimsesiz, herhangi bir devlet desteği, yardım almadan hayatını sürdüremeyecek bir canlıyı dinsel ahlakı referans gösterek ortaya atıyorsun.

Aslanlara bebek atmak gibi.

Sen uç noktadasın.

Sen bir Nazisin.

İnsan denilen canlının arenasına, yani sosyal yaşamına esirler bırakıyorsun.

Ne oldu?

Romalı?

Gladyatörlere kurban mı lazım?

Onun için mi savunuyorsun down sendromluyu?

[haci 0]

Konuyu biraz dağıtmışım evlatlık filan ama zırvalık ta sayılmaz !

Ben ona zırvalamak demiştim. Siz ona dağıtmak diyorsunuz. Bence aynı şey.

[haci 0]

Benimkisi normal de.

Seninkisi nazilik.

Kimsesiz, herhangi bir devlet desteği, yardım almadan hayatını sürdüremeyecek bir canlıyı dinsel ahlakı referans gösterek ortaya atıyorsun.

Aslanlara bebek atmak gibi.

Sen uç noktadasın.

Sen bir Nazisin.

İnsan denilen canlının arenasına, yani sosyal yaşamına esirler bırakıyorsun.

Ne oldu?

Romalı?

Gladyatörlere kurban mı lazım?

Onun için mi savunuyorsun down sendromluyu?

Senin görüşlerin İslam'ın görüşlerini yansıtıyor.

İslam'la Nazizm arasındaki benzerliği çok iyi biliyoruz.

Kadınları bazı durumlarda kürtaj olmaya zorlamayı ve kabul etmeyenleri hapse tıkmayı başka nasıl açıklayabiliriz?

Ayrıca öjenik de senin mentaliteni tanımlayan ilkelerden birisi. Irkçısın sen ayrıca..

[antisecular 0]

Bu sizin tercihiniz.. Kürtajı yeğlemeyen kadınlar da var.. Down sendromunu bilmediğiniz belli oluyor.

Bilmediğiniz bir konu hakkında ahkam kesiyorsunuz. Ayrıca yaptığınız çirkin yorum sizin bir nazi olduğunuzu gösteriyor.

Bu konu üzerinde düşünmeden yorum yapıyorsunuz.

Sağır ve kör doğmak bir suç değil. Dünyada sağır veya kör doğan, hatta hem sağır, hem de kör doğan, mutlu ve topluma yararlı çok insan var.

Helen Keller onlardan birisi. Onun topluma sizden çok daha yararlı olduğuna eminim.

Umarım bu terbiyesiz yorumunuza gösterilecek tepki size iyi bir ders olur.

Kimin nasıl mutlu olacağına siz mi karar vereceksiniz.

Haci, yorumlarınıza bakınca Kürtaja karşı bir tavır görüyorum.

RTE nin kürtajı sevmemesine ne diyorsunuz?

Yani DOWN sendromlu bireyleri bile kürtajla almayalım derken, herhalde normal sağlıklı bebekleri, HİÇ ALMAYALIM diyorsunuzdur?

Benim bedenim, benim kararım, argümanına ne diyorsunuz?

[haci 0]

Haci, yorumlarınıza bakınca Kürtaja karşı bir tavır görüyorum.

RTE nin kürtajı sevmemesine ne diyorsunuz?

Yani DOWN sendromlu bireyleri bile kürtajla almayalım derken, herhalde normal sağlıklı bebekleri, HİÇ ALMAYALIM diyorsunuzdur?

Benim bedenim, benim kararım, argümanına ne diyorsunuz?

Nasıl öyle bir anlam çıkardınız anlamadım? Hangi cümleme dayanarak bunu söylüyorsunuz.

Kürtaj kadınlarla ilgili bir konu. Beni hiç ilgilendirmiyor. O konuda ahkam kesmeyi kendime uygun görmüyorum.

Her kürtajın bir nedeni vardır. Ve o neden kadını bağlar yalnız. Söz konusu olan onun vücudu.

Sağlıklı bir bebeği düşürmek isteyen kadına kendimde müdahale hakkı bulmuyorum. Beni ilgilendirmiyor.

Ama bebeği tıbbı olmayan bir nedenden dolayı düşürüyorsa, örneğin bebek kız olduğu için düşürüyorsa, benim gözümde makbul olmayan bir kadındır.

Ama yalnız benim gözümde.. Siz ona hayran olabilirsiniz.. Orası sizin sorununuz.

[antisecular 0]

Nasıl öyle bir anlam çıkardınız anlamadım? Hangi cümleme dayanarak bunu söylüyorsunuz.

Kürtaj kadınlarla ilgili bir konu. Beni hiç ilgilendirmiyor. O konuda ahkam kesmeyi kendime uygun görmüyorum.

Her kürtajın bir nedeni vardır. Ve o neden kadını bağlar yalnız. Söz konusu olan onun vücudu.

Sağlıklı bir bebeği düşürmek isteyen kadına kendimde müdahale hakkı bulmuyorum. Beni ilgilendirmiyor.

Ama bebeği tıbbı olmayan bir nedenden dolayı düşürüyorsa, örneğin bebek kız olduğu için düşürüyorsa, benim gözümde makbul olmayan bir kadındır.

Ama yalnız benim gözümde.. Siz ona hayran olabilirsiniz.. Orası sizin sorununuz.

Ben niye hayran olayım sayin haci? Ne dedim ben şimdi?

O zaman, down sendromluya da karışmamanız gerekiyor onu diyorum.

[haci 0]

Bu arada şunları da ekleyim. Ben erkeklerin kadınların kürtaj hakları konusunda ahkam kesmelerini onaylamıyorum.

Çünkü bu bağlamda erkekler nasıl bir karar verirlerse versinler, kadınların haklarına müdahale ediyorlar.

Vücut kadına ait. O konuda söz hakkım yok. Kimsenin yok. Dawkins'in de yok..

Bana öyle bir soru sorulsa tarafsız olduğumu söylerim.

Bu hem kürtajı yeğleyen hem de yeğlemeyen kadınlarla ilgili bir sorun..

Dürüst ve insan haklarına saygılı erkeklerin tarafsız olmaktan başka seçeneği yok.

[haci 0]

Ben niye hayran olayım sayin haci? Ne dedim ben şimdi?

O zaman, down sendromluya da karışmamanız gerekiyor onu diyorum.

Ben şahsen karışmıyorum zaten. Karıştığım konu farklı.. Dawkins'in karışmasını eleştiriyorum.

Bu kadınların kararı.. Dawkins'in Down sendromlu bebeğe hamile kadını düşük yapmamakla suçlaması, bebeğin öldürülmesini istemesi bence densizlik. Aptallık.

Dawkins'e yakışmayan bir aptallık diyeceğim ama, onun bir çok aptallığını gördüm. Bu yaptığı ilk aptallık değil.

Gerçi özür diliyor ama yetersiz.. Bu arada senin hayranlığın sadece bir şaka idi.. Neden hayran olasın ki..

[Gezen 0]

Bu arada şunları da ekleyim. Ben erkeklerin kadınların kürtaj hakları konusunda ahkam kesmelerini onaylamıyorum.

Çünkü bu bağlamda erkekler nasıl bir karar verirlerse versinler, kadınların haklarına müdahale ediyorlar.

Vücut kadına ait. O konuda söz hakkım yok. Kimsenin yok. Dawkins'in de yok..

Bana öyle bir soru sorulsa tarafsız olduğumu söylerim.

Bu hem kürtajı yeğleyen hem de yeğlemeyen kadınlarla ilgili bir sorun..

Dürüst ve insan haklarına saygılı erkeklerin tarafsız olmaktan başka seçeneği yok.

Ben farklı görüşteyim. Bir anne sağlıklı embriyosunu aldırtıyorsa, o kadın benim için bir katildir. Aldırdığı bir et parçası değildir, canlı bir embriyo. Ya baştan hamile kalmayacak,önlemini alacak,

yada sağlıklı çocuğu doğurması gerekiyor. Eğer doğuracağı çocuğu istemiyorsa, doğurduktan sonra bir yuvaya verebilir.

[antisecular 0]

Ben şahsen karışmıyorum zaten. Karıştığım konu farklı.. Dawkins'in karışmasını eleştiriyorum.

Bu kadınların kararı.. Dawkins'in Down sendromlu bebeğe hamile kadını düşük yapmamakla suçlaması, bebeğin öldürülmesini istemesi bence densizlik. Aptallık.

Dawkins'e yakışmayan bir aptallık diyeceğim ama, onun bir çok aptallığını gördüm. Bu yaptığı ilk aptallık değil.

Gerçi özür diliyor ama yetersiz.. Bu arada senin hayranlığın sadece bir şaka idi.. Neden hayran olasın ki..

Evet de, bazen ne zaman ciddi ne zaman gerçek oldugunuzu anlayamıyoruz. (eleştiriyorsunuz ya genel de ondan, dedim bu da mı eleştiri)

[antisecular 0]

Ben farklı görüşteyim. Bir anne sağlıklı embriyosunu aldırtıyorsa, o kadın benim için bir katildir. Aldırdığı bir et parçası değildir, canlı bir embriyo. Ya baştan hamile kalmayacak,önlemini alacak,

yada sağlıklı çocuğu doğurması gerekiyor. Eğer doğuracağı çocuğu istemiyorsa, doğurduktan sonra bir yuvaya verebilir.

Benim bedenim benim kararım diyorlar buna ne diyorsun? Veya, tecavüzden olan çocuk? Bunu da mı aldırmasınlar?

[haci 0]

Ben farklı görüşteyim. Bir anne sağlıklı embriyosunu aldırtıyorsa, o kadın benim için bir katildir. Aldırdığı bir et parçası değildir, canlı bir embriyo. Ya baştan hamile kalmayacak,önlemini alacak,

yada sağlıklı çocuğu doğurması gerekiyor. Eğer doğuracağı çocuğu istemiyorsa, doğurduktan sonra bir yuvaya verebilir.

Bu düşünce insancıl gibi duruyor ama kürtaja gerçek anlamda insancıl bir alternatif değil.

Çünkü kadınların kürtaj konusundaki özgürlüklerine bir sınır koyuyor.

Özgürlüğü bu şekilde sınırlamak doğru değil.

Kadın ölümlerinin çoğu hamilelik sırısında görülüyor. Kadın hamile olmak istemiyorsa ve alternatifiniz kürtaj değilse, nedir?

İster kadın olun, ister erkek, bu konuda ne düşünürseniz düşünün, sonunda kadınların çoğalma özgürlüğüne eylemsel veya düşünsel bir müdahalede bulunuyorsunuz.

Gerçekten tam anlamı ile özgürlüğe önem mi veriyorsunuz?

Kadınları rahat bırakın. Onlar istedikleri gibi karar versinler. Bu teklif de onların seçeneklerinden biridir. Hepsi o kadar...

[haci 0]

Benim bedenim benim kararım diyorlar buna ne diyorsun? Veya, tecavüzden olan çocuk? Bunu da mı aldırmasınlar?

Aldırsınlar. Vücutları ile ilgili herşeyi (kanunlar muvacehesinde) yapabilirler. Onların arasına kürtaj da var.

Aynı ilke erkekler için de geçerli. Bir erkek istemediği bir bacağını, eğer hastalıklı değil ve tıbben nedeni yoksa, kestiremez örneğin.

Bir yerde kanunlar araya giriyor ve girmek zorunda zaten.

Biz kanunlara uygun alternatiflerden bahsediyoruz. Her türlü özgürlüğü kanunlarla sınırlamak mümkündür ve çoğu kere de gereklidir.

Kürtaj da onlardan biridir. Kadına kürtaj olma hakkı vermek, onun bu hakkını istediği gibi ve istediği zaman kullanabileceği anlamına gelmez.

Çok tartışmalı ve bir konsensusa varılması imkansız bir konuyu tartışıyoruz.

[Audaz 0]

Eğer Down sendromlu bir çocuğa gebe olsam , doğurmaktansa Kürtaj olmayı tercih ederim .

Gender : Male

[Gezen 0]

Benim bedenim benim kararım diyorlar buna ne diyorsun? Veya, tecavüzden olan çocuk? Bunu da mı aldırmasınlar?

Kendi bedenindeki bir başka bedeni öldürüyor ben buna karşıyım.

Tecavüzden olan embriyoyuda doğurmalı, doğan çocuğu istemiyorsa

yuvaya versin.

[Materyalist Bilinç 0]

Senin görüşlerin İslam'ın görüşlerini yansıtıyor.

İslam'la Nazizm arasındaki benzerliği çok iyi biliyoruz.

Kadınları bazı durumlarda kürtaj olmaya zorlamayı ve kabul etmeyenleri hapse tıkmayı başka nasıl açıklayabiliriz?

Ayrıca öjenik de senin mentaliteni tanımlayan ilkelerden birisi. Irkçısın sen ayrıca..

Materyalist adını görüyorsun adımda,

Sonra komünizmi savunduğumu biliyorsun

Bunları ilişkilendirerek kendine bir karşı sınıf oluşturuyorsun ve beni oraya yerleştiriyorsun.

İslamla aynı gruba.

Bu senin hilen.

Bunun benim durduğum pozisyonla alakası yok.

Bu senin ucuz bir entelektüel hilen.

Konuya gelince.

Senin bu düşüncen islami bir düşünce.

Kadını "hamile kalan" olarak görüyorsun.

Pasif bir şey.

Pasif olduğu için ona bir karar veriyorsun.

Ayrıca hile yapma.

Kadının hamile kalma veya çocuk taşıma haklarını konuşmuyoruz.

Bilerek ve isteyerek standart dışı ve hastalıklı bir organizma oluşturmasını konuşuyoruz.

Senin görüşünü doğru alırsak, o zaman kadın öldürücü, bulaşıcı ve ilacı olmayan bir virüs için de kendi vücudunu kulaçka yeri olarak kullanabilir.

Madem kadının hakkı o zaman bir sürü virüse kulaçkaya yatsın. Vücudunda onları büyütsün ve salsın.

Ne farkı var?

O zaman yerde virüsten kıvranıp ölürken, "kadının kararı olmalı bu" diye son nefesini ver.

Komik bir tartışma bu.

Dediklerinin tüm boyutlarını düşünmüyorsun.

Fetva gibi konuşuyorsun.

Ayrıca bizleer Ateistiz.

Bu konuyu evrimsel olarak ele almalıyız.

Sen inançlıların ahlak algılarını dayatıyorsun burada.

Materyalistik ve Evrimsel açıdan down sendromlu çocuğun var olmaması gerekiyor.

Konu kapandı.

Ağustos 24, 2014 tarihinde Materyalist Bilinç tarafından düzenlendi