Jump to content

Ateizm Nedir?


Recommended Posts

- Ateizm tüm metafizik inançların mantıkla yoklanmasıdır (yok edilmesidir).

Reddetme, inanmama gibi kelimeler kullanılması o inanç girdabına kapılmak demektir.

Bu nedenle doğru tanım Mantıkla Yoklamaktır (yok Etmektir)

- Ateizm Materyalizm iskeleti üzerinde yükselir.

Materyalizm temeline oturmamış bir Ateizm olmaz.

Mesela İdealist birisi Ateist olamaz.

Ateist olmak için Materyalist olmak zorundasınız.

- Ateizm sadece Teizme odaklı değildir.

En çok kafa karıştıran ve Ateistlerin bile kandırıldığı konu da bu.

Dünyada sayı olarak en fazla olanlar Teistlerdir.

Bu nedenle Materyalist iskelet üzerinde yükselen bilinçler Teizmle karşılaştığında bu bilinçlere Ateistler denir.

Teizme bakarak yapılan bir tanımdır bu.

Ancak bilincin genel adı değildir.

Aynı bilinç Agnostisizmle karşılaştığında onu da mantıkla yok eder. Bu sefer Anti-Agnostik olur.

Deizmle karşılaştığında Deizmi de mantıkla yok eder. Bu sefer A-Deist olur.

Yine Metafiziğin her türlüsüyle karşılaştığında onları da mantıkla yok eder. Bu sefer sadece ortada Fiziği (maddeyi) bırakır.

Gördüğünüz gibi Teizme odaklı bir bilinç sistemi değil bu.

Bir insan Teizmin tanrısını reddediyor ama uzaylı bir ırk tarafından yaratıldığı inancı taşıyorsa veya büyüye inanıyorsa yine Ateist olarak sınıflandırılamaz.

Teizme bağlı bir bilinç değil bu.

- Ateizm toplum sistemi, yönetim şekli, medeniyet düzeni olarak da kullanılabilir.

Ateizm devlet sistemi, toplumsal sistem olarak da yorumlanabilir.

20. yüzyıl yorumlarından bazıları Sosyalizm, Komünizmdir

Yne Teknokrasi de Ateizm güdümlü yönetim sistemidir.

Bu yukarıdaki saydıklarımda Ateizm aktif tutulur.

Laiklik Ateizm güdümlü bir sistem değildir.

İnanç temellidir.

Ayrıca Ateizmi de inanç kategorisine alır.

- Ateizm'de inanç temelli ahlak yoktur.

Ateizmde herhangi birinin veya bir grup insanın inancına dayalı ahlak yoktur.

Ateizmde ahlak olarak kabul edebileceğimiz tek şey objektiflik yani nesnelliktir.

Bunun haricinde iyi kötü anlayışı yoktur.

tarihinde Materyalist Bilinç tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 84
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

- Ateizm Materyalizm iskeleti üzerinde yükselir.

Materyalizm temeline oturmamış bir Ateizm olmaz.

Mesela İdealist birisi Ateist olamaz.

Ateist olmak için Materyalist olmak zorundasınız.

Hayret şu forumda denk geldiğim nadir realist kişilerdensin.

Şaşırdım...

- Ateizm tüm metafizik inançların mantıkla yoklanmasıdır (yok edilmesidir).

Mantıkla yok edilmesi olayına katılmıyorum materyalizm deney, sonuç gözlem olayına dayanır.

Materyalizm ile bazı şeylerin mantıkla yok edilmesi dersen sende idealizme ve rasyonalizme girersin.

Rasyonalizim yada idealizim materyalizmin zıttıdır.

Hiçbir zaman kendimi bir materyalist olarak tanımlayamadım tanımlayamamda.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Hayret şu forumda denk geldiğim nadir realist kişilerdensin.

Şaşırdım...

Ben salt materyalistim. Güçlü Materyalist.

Benim "real" ile senin "real" farklı.

Sen idealistsin.

Senin için "real" olan "idea" tarafından belirlenendir.

Subjektivizm bu.

Objektivizm benimki.

Realizm derken idealiste görünen reaalizm ile gerçekte olan (yani Materyalizm başlığındaki) realizm farklı

Mantıkla yok edilmesi olayına katılmıyorum materyalizm deney, sonuç gözlem olayına dayanır.

Materyalizm ile bazı şeylerin mantıkla yok edilmesi dersen sende idealizme ve rasyonalizme girersin.

Rasyonalizim yada idealizim materyalizmin zıttıdır.

Hiçbir zaman kendimi bir materyalist olarak tanımlayamadım tanımlayamamda.

Deney sonuç gözlem materyalizmin alt grubundaki "Bilimi" (Bilimsel Metodu) ilgilendirir.

Eğer sen suyu, taşı, toprağı, atomu, belirli bir kuvveti vs gibi şeyleri sınayacaksan, bunlarla doğrudan etkileşime girmede bahsettiğin bilimsel metodu (bilimi kullanırsın)

Ancak doğrudan etkileşim yapmadığıın durumlarda bunların simule edilmiş halerini kullanırsın.

Yani bilince bu metotları doğrudan sokamayacağına göre bunların simule edilmiş hallerini kullanırsın.

İşte burada Materyalizm devreye girer.

Mesela basit bir örnek vereyim.

Senle aramızda 50 cm kalacak şekilde yüzlerimizi birbirimize dönüp gözlerimizi kapadık diyelim.

Sen bana bu vaziyette iken bir tokat atttın diyelim.

Ben kendi acımı, etkisini, ne olduğunu bilimsel metotla ortaya koyarım da

Teknik olarak o tokatı senin atıp atmadığını sadece bilimle kesinleştiremem

Burada materyalizm devreye girer.

Bilimsel ilkeler zaten materyalizme ait olduğundan simulasyon yapar.

O tokadı atanın sen olduğun ortaya çıkar.

Kesinleşir.

Bu nedenle yok eder.

Mantıksal olarak yok eder.

Yok etmekle kalmaz.

Bu düşünceyi diriltebileceğin alan dahi kalmaz.

Bakmayın siz bu düşünceyi tekrar tekrar sunduğunuza

Diriltme alanınız bile yok.

Sadece sayınızın çokluğu, tehdit, şantaj, toplumsal kuralları maniple etme, savaş, şiddet gibi bir sürü araç kullanarak tanrı düşüncesini gündeme taşıyorsunuz.

Başka dayanağınız yok.

Yok edildi tanrınız.

Onu diriltmek için bizi öldürüyorsunuz.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Aramızdaki fark şu.

Ben gözlemleyemediğim yada ölçümleyemediğim hiç bir şeye gözlemleyene yada ölçümleyene kadar yok diyemem.

Bunu körü körüne asla savunamam.

Mesela basit bir örnek vereyim.

Öyle örnek falan verirsen idealizime girersin.

İlk mesajındada bunu yapmıştın. Yine yapıyorsun.

Şimdi git eline bir bozuk para al materyalizmdeki gibi gözlemle o parayı 1000 kere havaya at yere düşsün.

999 kere tura geldiğinde bu konuya cevap yaz.

Değil sen senin torunların dahil bunu göremeyecektir.

Bin de bir olasılık bu evrenin oluşma olasılığı yanında deve de kulak bile değil.

Bir materyalist bu evrenin bilmemkaçta bilmemkaç ihtimalle tesadüf eseri oluştuğuna inanıyorsa materyalizmi kaale almamak gerekir.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Aramızdaki fark şu.

Ben gözlemleyemediğim yada ölçümleyemediğim hiç bir şeye gözlemleyene yada ölçümleyene kadar yok diyemem.

Bunu körü körüne asla savunamam.

Öyle örnek falan verirsen idealizime girersin.

İlk mesajındada bunu yapmıştın. Yine yapıyorsun.

Şimdi git eline bir bozuk para al materyalizmdeki gibi gözlemle o parayı 1000 kere havaya at yere düşsün.

999 kere tura geldiğinde bu konuya cevap yaz.

Değil sen senin torunların dahil bunu göremeyecektir.

Bin de bir olasılık bu evrenin oluşma olasılığı yanında deve de kulak bile değil.

Bir materyalist bu evrenin bilmemkaçta bilmemkaç ihtimalle tesadüf eseri oluştuğuna inanıyorsa materyalizmi kaale almamak gerekir.

Gözlemlenemeyen ve ölçümlenemeyen şey yoktur zaten.

Madde olmayan bir şey yok.

Var olan her şey kendini bir şekilde belli eder.

Senin o olasılık dediğin senin inancın.

İnançlar geçersizdir.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Gözlemlenemeyen ve ölçümlenemeyen şey yoktur zaten.

Uzaydaki herhangi bir nesenin ışığı bize ulaşıncaya kadar yoktur.

Aslında o oradaydı...

Aynı şekilde ışığı bize gelmeye devam eden herhangi bir nesne olabilir.

Ama aslında uzay zamanda yok olmuşsa, hala gözlemlenebildiği için materyalizme göre hala vardır.

Aslında çoktan yok olmuştur.

Kimdi hatırlayamadım.

Bir bilim adamına hayaletlere inanırmısınız diye sormuşlardı.

Cevabı evet inanırım gökteki hayaletlere şeklindeydi. :)

Link to post
Sitelerde Paylaş

Uzaydaki herhangi bir nesenin ışığı bize ulaşıncaya kadar yoktur.

Aslında o oradaydı...

Aynı şekilde ışığı bize gelmeye devam eden herhangi bir nesne olabilir.

Ama aslında uzay zamanda yok olmuşsa, hala gözlemlenebildiği için materyalizme göre hala vardır.

Aslında çoktan yok olmuştur.

Kimdi hatırlayamadım.

Bir bilim adamına hayaletlere inanırmısınız diye sormuşlardı.

Cevabı evet inanırım gökteki hayaletlere şeklindeydi. :)

Varlık algıya bağlı değil.

Işığının sana gelip gelmemesi onun varlığını veya yokluğunu değiştirmez.

Vardır o.

Bu oyuna girdin madem o zaman algılamaya gelirken algılanmıyor ve uzakta ise,

İddia etmeye gelirken neden aklında?

:)

Saf mısınız siz?

Sen buradan algılanamayacak kadar uzakları kapsayan bir şey iddia et (tanrı)

Bunu da algılanamayabilir diye bir üç kağıt üzerine kur.

Varlığı buna endeksle.

İddianı korumak için kullandığın bu saçmalığı,

İddia ederken neden es geçiyorsun?

Sen tanrı diye bir saçmalık iddia edemezsin.

İhtimal ileri süremezsin.

Bunların ışığı sana nasıl ulaştı (ışığı veya her nes ise) ilk önce onu açıklamalısın.

Onu açıklarken de sana kıçıyla gülerler.

Çünkü mağara devrindeki adamların ilkel inançlarına çıkar ucu.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Gözlemlenemeyen ve ölçümlenemeyen şey yoktur zaten.

Varlık algıya bağlı değil.

Işığının sana gelip gelmemesi onun varlığını veya yokluğunu değiştirmez.

Vardır o.

Şimdide gözlemlenmemiş birşeye vardır diyorsun.

Şu yazı tura olayını çok çabuk denemişsin.

Yazdıkça yazıyorsun. :)

Materyalistler cidden komik. Kaale bile almaya gerek yok.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Aramızdaki fark şu.

Ben gözlemleyemediğim yada ölçümleyemediğim hiç bir şeye gözlemleyene yada ölçümleyene kadar yok diyemem.

Bunu körü körüne asla savunamam.

Ozaman sana göre hayaletler de gerçek olabilir.

Nasıl olsa görünmüyorlar.

Ya da dünya ve marsın arasında yörüngede dönen kutsal bir çin demliği olduğunu söylesem ve herhangi bir aletle ölçülemeyecek kadar küçük olduğunu söylesem bu da var olabilir değil mi?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Şimdide gözlemlenmemiş birşeye vardır diyorsun.

Şu yazı tura olayını çok çabuk denemişsin.

Yazdıkça yazıyorsun. :)

Materyalistler cidden komik. Kaale bile almaya gerek yok.

Saçmalama.

Materyalizm kural 1.

Gerçeklik gözlemcinin gözlemine bağlı değildir.

"Gözlemlenmemiş bir şey" diye bir tabir yok.

Böyle diyerek sen bir şey uyduruyorsun.

Madem var, o zaman varlığı senin algı alanında bir yerlerde olmalı.

Hem var diyip (ihtimal olasılık her ne ise) hem de beklentini algı alanı dışınd atutmak da ne oluyor?

Üç kağıtçı herif.

Burada bir olaslık yaratıyorsan dayanağını belirtmelisin.

Hem mağara devrinden öküzlükleri taşıyorsun hem de getirdiğin kaynağı boya ile kapatmaya çalışıyorsun.

İhtimal varlık özelliklerinden bazılarından şüphelenilmesiyle oluşur.

Varlık özellikleri bellidir.

Objektif bir şekilde, herhangi bir gözlemcinin yorumuna yer bırakmadan kendini ortaya bir şekilde koyar varlık.

İhtimal nerden geldi.

Olaslık nerden geldi.

Üç kağıtçı herif geçersiz para ile alışveriş yapmaya kalkıyorsun.

Sahte para üretiyorsun.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Materyalizm temeline oturmamış bir Ateizm olmaz.

Mesela İdealist birisi Ateist olamaz.

Ateist olmak için Materyalist olmak zorundasınız.

Schopenour, Nietzsche gibi idealist felsefeden hareketini alanlar, Sartre gibi kimi varoluşçular, onlardan sonra gelen Derida, Foucault gibi postmodern düşünürler... Bunlara ateist değil mi diyorsun, ne dediğinin farkında mısın sen?

Hareketini materyalizmden almayan ateizm şeklini beğenmiyor olabilirsin gayet normaldir ama yukarıdaki gibi beylik cümleler kurarsan sadece saçmalamış olursun. Felsefe tarihinin çoğu ünlü ateisti materyalist değildir. Ateizmi sadece materyalizme indirgersen koskoca bir ateist literatürünü çöpe atman gerekir. Olmaz böyle bir şey...

Link to post
Sitelerde Paylaş

Schopenour, Nietzsche gibi idealist felsefeden hareketini alanlar, Sartre gibi kimi varoluşçular, onlardan sonra gelen Derida, Foucault gibi postmodern düşünürler... Bunlara ateist değil mi diyorsun, ne dediğinin farkında mısın sen?

Hareketini materyalizmden almayan ateizm şeklini beğenmiyor olabilirsin gayet normaldir ama yukarıdaki gibi beylik cümleler kurarsan sadece saçmalamış olursun. Felsefe tarihinin çoğu ünlü ateisti materyalist değildir. Ateizmi sadece materyalizme indirgersen koskoca bir ateist literatürünü çöpe atman gerekir. Olmaz böyle bir şey...

Beğenmeyle ne alakası var bunun?

Schopenhauer zaten Ateist değil ki.

Agnostik.

Nietzsche'nin de var Agnostisizmle yakın ilişkisi.

İdealistten Ateist olmaz.

Teizmin tanrısını mantıkla yok edip, genel anlamda tanrı sanrısını dikkate alıp ihtimallerini varsayanlar Ateist olmaz.

Materyalizm bilinci olmadan Ateizm olmaz.

Benim beğenmememle alakası yok.

Bu kesin bir şey.

İdealizm inanç grubundadır.

İdealizmin her kolu tanrıyı bir şekilde mantıksal olarak var eder.

Materyalizm ise her şekilde yok eder.

İdealizmde tanrı sanrısını yoklayacak bir düzenek yok.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ateizm toplum sistemi, yönetim şekli, medeniyet düzeni olarak da kullanılabilir.

Bu söylediğin kesinlikle yanlış. Böyle bir şeyi aklın ucundan geçirmek en büyük hatadır. Ateizmi siyasete bulaştırmak da dini bulaştırmak gibidir. Dinin de ateizmin de siyasette kesinlikle yeri olamaz ve yoktur. Nokta.

Senin gibi ateistler ateizmin en büyük düşmanlarısınız. Ateizmden sizin yüzünüzden nefret ediliyor. Nefret dolusunuz. İçiniz kötülük kaynıyor. Ateizmi sizlerden kurtarmadan yol almamız olanaksız. Safra gibisiniz. Derhal atılmanız gerekiyor.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Beğenmeyle ne alakası var bunun?

Schopenhauer zaten Ateist değil ki.

Agnostik.

Nietzsche'nin de var Agnostisizmle yakın ilişkisi.

İdealistten Ateist olmaz.

Teizmin tanrısını mantıkla yok edip, genel anlamda tanrı sanrısını dikkate alıp ihtimallerini varsayanlar Ateist olmaz.

Materyalizm bilinci olmadan Ateizm olmaz.

Benim beğenmememle alakası yok.

Bu kesin bir şey.

İdealizm inanç grubundadır.

İdealizmin her kolu tanrıyı bir şekilde mantıksal olarak var eder.

Materyalizm ise her şekilde yok eder.

İdealizmde tanrı sanrısını yoklayacak bir düzenek yok.

Schopenour ve Nietzsche'nin agnostik olduğunu nereden çıkardın yahu yapma etme, şu bildiğimiz agnostiklikten bahsediyorsun değil mi? :) Hem diğer saydığım isimleri ne yapacaksın?

Dostum şu ateizme don biçmekten bir vazgeçin artık. Ateizmin tanımı tek cümledir, ikinci bir cümle yoktur tanımında, bu kadar basittir... Bunun dışında söylediğiniz her şey fantezidir. Zaten ateizm tek başına yeterli olmadığı, bütün boşlukları karşılamadığı için ikinci bir açılımla materyalizme dayanıyorsun. Bir başkası varoluşuluktan hareket ediyor bir başkası postmodernizimden vs. hareket ederek kendi ateizmini temellendiriyor ki bu zannettiğin kadar zor bir şey de değildir.

Dediğim gibi materyalizmin ateizmi en iyi temellendiren şey olduğunu düşünmek normal, saygı duyarım ama Ateizm=materyalizm diye bir şey iddia edemezsin. Bu iddianın felsefi bir dayanağı olmaz. Bütün felsefe tarihini inkar etmek olur bu...

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bu söylediğin kesinlikle yanlış. Böyle bir şeyi aklın ucundan geçirmek en büyük hatadır. Ateizmi siyasete bulaştırmak da dini bulaştırmak gibidir. Dinin de ateizmin de siyasette kesinlikle yeri olamaz ve yoktur. Nokta.

Senin gibi ateistler ateizmin en büyük düşmanlarısınız. Ateizmden sizin yüzünüzden nefret ediliyor. Nefret dolusunuz. İçiniz kötülük kaynıyor. Ateizmi sizlerden kurtarmadan yol almamız olanaksız. Safra gibisiniz. Derhal atılmanız gerekiyor.

Ben istediğim şeye düşman olabilirim.

Bak bu gökyüzü altında istediğim herşeyi yapabilirim.

Herşeyin bedelini de ödeyebilirim.

Ateizmden nefret ediliyormuş.

Hayırdır? Evlendirecektin de evde mi kaldı? Neden seven arıyorsun?

Teist abilerine mi beğendireceksin? :)

Link to post
Sitelerde Paylaş

Schopenour ve Nietzsche'nin agnostik olduğunu nereden çıkardın yahu yapma etme, şu bildiğimiz agnostiklikten bahsediyorsun değil mi? :) Hem diğer saydığım isimleri ne yapacaksın?

Dostum şu ateizme don biçmekten bir vazgeçin artık. Ateizmin tanımı tek cümledir, ikinci bir cümle yoktur tanımında, bu kadar basittir... Bunun dışında söylediğiniz her şey fantezidir. Zaten ateizm tek başına yeterli olmadığı, bütün boşlukları karşılamadığı için ikinci bir açılımla materyalizme dayanıyorsun. Bir başkası varoluşuluktan hareket ediyor bir başkası postmodernizimden vs. hareket ederek kendi ateizmini temellendiriyor ki bu zannettiğin kadar zor bir şey de değildir.

Dediğim gibi materyalizmin ateizmi en iyi temellendiren şey olduğunu düşünmek normal, saygı duyarım ama Ateizm=materyalizm diye bir şey iddia edemezsin. Bu iddianın felsefi bir dayanağı olmaz. Bütün felsefe tarihini inkar etmek olur bu...

İdealistlerden Ateist olmaz.

Sen dediklerini neye dayanarak Ateist diyorsun?

Aynı lafı tekrar tekrar yazma bana.

Farklı kulvarlara da çıkma.

İki ana başlık va rişte.

Biri idealizm (sanrılar, inançlar) diğeri materyalizm (gerçekler)

Neyi çoğaltıyorsun?

Şundan dolayı bu adamlara Ateist denir diye yaz bakalım.

Hangi görüşlerinden bunlara Ateist diyorsun merak ettim.

Link to post
Sitelerde Paylaş

İdealistlerden Ateist olmaz.

Sen dediklerini neye dayanarak Ateist diyorsun?

Aynı lafı tekrar tekrar yazma bana.

Farklı kulvarlara da çıkma.

İki ana başlık va rişte.

Biri idealizm (sanrılar, inançlar) diğeri materyalizm (gerçekler)

Neyi çoğaltıyorsun?

Şundan dolayı bu adamlara Ateist denir diye yaz bakalım.

Hangi görüşlerinden bunlara Ateist diyorsun merak ettim.

Laf mı şimdi bu, seninle ciddi ciddi o saydığım isimlerin ateist olup olmadığını mı tartışacağım? Şimdi eline bir sözlük alıp ateizmin tanımına bakıyorsun. Hemen sonra saydığım isimlerin neden ateist olduklarını anlarsın...

Link to post
Sitelerde Paylaş

saydığım isimlerin ateist olup olmadığını mı tartışacağım?

Tartışamazsın zaten. Schopenhauer idealisttir ve istenci varlığın ardsal gerçeği olarak öne sürer. Varlığın bir fenomenler dünyası olduğunu iddia eder. Bu adam mı ateist? Güldürmek istiyorsan fıkra anlat da gülelim...

Link to post
Sitelerde Paylaş

Laf mı şimdi bu, seninle ciddi ciddi o saydığım isimlerin ateist olup olmadığını mı tartışacağım? Şimdi eline bir sözlük alıp ateizmin tanımına bakıyorsun. Hemen sonra saydığım isimlerin neden ateist olduklarını anlarsın...

Bana felsefe bilmiyormuş ayağı yapma.

Felsefede tanrı sadece bir tek kavram değil.

Çetrefilli bir şey.

Adam tanrıyı reddediyorum der ama ontolojik olarak bir akıl, başlatan, tetikleyici iması yapar.

Bu ne kadar reddetse de onu ateist yapmaz.

Bu saydığın kişilerin diğer alanlardaki duruşları ateistik değil.

Nietzsche ne ise gidip gidip gelir görüşlerinde idealizm ve materyalizm arası ama Schopenhauer idealizmin modern vaizidir.

Bir tanrı pompalayıcısıdır.

Konsept olarak idealistler Ateist olamaz.

idealizmin formülü belli.

Ateizmle uyuşmaz.

Ontolojik olarak idealizmde hep bir tanrı vardır (veya ihtimali vardır)

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...