Ermeni soykırımı varmıdır? fikirleriniz?

[NOLAN 0]

Sevgili nolan bu konular oyle senin benim tartismamla bi sonuca varacakkonular degil.

Ben sadece fikrimi soyledim.birakalimda tarihciler tartissinlar en dogrusunu onlar soyliyecektir.

Ermeniler bile,ermeni soykırımının bir yalan olduğunu yazarken/söylerken,bizlerin burada bu konuyu tartışması garip aslında..Yani tartışılacak bir konu değil bu ama yine de tartışmak isteyen varsa,biz buradayız..

Dediğim gibi,önce SOYKIRIM kavramı öğrenilmeli,sonrasını anlamak kolaydır..

[harmonia1 0]

Ermeniler bile,ermeni soykırımının bir yalan olduğunu yazarken/söylerken,bizlerin burada bu konuyu tartışması garip aslında..Yani tartışılacak bir konu değil bu ama yine de tartışmak isteyen varsa,biz buradayız..

Dediğim gibi,önce SOYKIRIM kavramı öğrenilmeli,sonrasını anlamak kolaydır..

etnik bir halkin topluca oldurulmesi hakkindaki dusuncelerimi soyledim.

Ekim 7, 2014 tarihinde harmonia1 tarafından düzenlendi

[NOLAN 0]

etnik bir halkin topluca oldurulmesi savi hakkindaki dusuncelerimi soyledim.

Topluca öldürme diye bir şey yok..Hem topluca öldürme olsa bile,bunun adı soykırım ol(a)maz..

Gerçek olan ermeni tehciridir ve bu tehcir öncesinde/sırasında/sonrasında ölümler olmuştur..Burası çok önemli;BU ÖLÜMLERİN ÇOK BÜYÜK BÖLÜMÜ HASTALIKTAN OLMUŞTUR..

[Materyalist Bilinç 0]

katliam savunucuları iş başında.

Her türlü gerçeği otomatik reddetmeye programlılar.

Müslümanlara kefilmişler

Harmonia, sana kesin olarak şunu söylüyorum.

Düşüncen doğru.

Eksik hatta.

Tek tek toplayabildiğini topladı devlet görevlileri.

Bazı yerlerde yerel halklarla işbirliği yapıp toplamak yerine topluca katlettiler.

Toplananlar aç susuz ve herhangi bir desteği olmadan suriye çöllerine bırakıldı.

Şimdiki oradaki milyonluk mülteci kampına 2-3 gün yemek, su, soğuktan korunacak elbise, çadır vermeden o insanları orada silah tehdidiyle beklettiğini düşün.

Bu karambolde kendileri kurtulmak için büyük çaba sarfettiler.

Bu çabanın sonucudur ki, fransa, ingiltere gibi ülkeler yolcu gemileriyle onları taşımaya başladı.

ABD de taşıdı. İşte oradaki Ermeniler böyle oluştu.

Mantığın doğru.

Gerçeği görüyorsun.

Ama az görüyorsun.

Bu adamların derdi gerçek değil.

Partizan, militan, müslüman propagandasına maruz kalmış bir grup yalancı.

Neyi savunduklarını bilmiyorlar.

Bütün belgeler, bütün uydurma kanunlar, değiştirilmiş kayıtlar, hepsi yalan.

Türkiyenin bütün kayıtları yalan.

Çünkü işin ucunda 300 milyar dolar var.

300 milyar dolara Türkiye babasını bile satar.

[zorlu 0]

Ne oldu başlık hortlayınca geri gelmişsin.

Neden şimdi?

Sayfa sayısı artınca bir fark olacak mı?

Harmonia belge konusunda saçmaladı hadi o bilmiyordur üstelemedi.

Sen hala nasıl saçmalıyorsun böyle?

Belgelerin yalan olduğunu nasıl kanıtlayacaksın?

Aklı başında olan insan bunu söylemez.

Komik ve cahil duruma düşürüyorsun kendini.

Ermeniler bile bunları söylemiyor.

Yazdıkların sabit.

İlk sayfadan itibaren oku tekrar.

Savunman sürekli değişti.

En son uluslararası hukuk dedin. Cevap verdik.

Sonra belge istedin. Yolladık. Konu kapandı.

Şimdi birisi düşünmeden bir şey yazdı hemen geri geldin başlığa.

Banane banane soykırım oldu.

10 sayfada boyunca yazdıkların bundan öte değil.

[Materyalist Bilinç 0]

Tıfıl,

Bir insan soykırım vardır ve Türkiyenin tüm belgeleri yalandır ifadesini nasıl değiştirip durabilir?

Aklın sıra bana yalan katıp itibarını mı yükseltmeye çalışıyorsun?

Geç bunları

Devşirme seni

[Latte 0]

Belgelerin tarafi bal gibide olur.

Benim dedigim su.Tarihi olaylarda hukum verilebilmesi icin,siyasi ve ideolojik yaklasimlardan uzak aydinlatilmasi gerekli diyorum.

Burda tartışılmış.

http://www.ateistforum.org/index.php?showtopic=48296&hl=+ermeni%20+soyk%FDr%FDm%FD#entry789970

[NOLAN 0]

Banane banane soykırım oldu.

10 sayfada boyunca yazdıkların bundan öte değil.

Bu arkadaş trollük yapıyor burada..Bırakalım,istediğini yazsın..

[Materyalist Bilinç 0]

Bu arkadaş trollük yapıyor burada..Bırakalım,istediğini yazsın..

Trollük senin yaptığın bir şey.

Müslümanların ipiyle kuyuya inerseniz başınıza her şey gelir.

[NOLAN 0]

Trollük senin yaptığın bir şey.

Müslümanların ipiyle kuyuya inerseniz başınıza her şey gelir.

Müslümanlar veya ateistler benim umurumda değil..Türkler-osmanlılar-ermeniler de öyle..Ben gerçeği arıyorum ama sen böyle yapmıyorsun..Sen tipik sanal bir trolsün..Derdin birşeyler anlamak-anlatmak değil,bildiğini sandıklarını buraya aktarmak..

[Materyalist Bilinç 0]

Müslümanlar veya ateistler benim umurumda değil..Türkler-osmanlılar-ermeniler de öyle..Ben gerçeği arıyorum ama sen böyle yapmıyorsun..Sen tipik sanal bir trolsün..Derdin birşeyler anlamak-anlatmak değil,bildiğini sandıklarını buraya aktarmak..

Hayır o trol tam olarak sensin.

Bana güven. Bu konunun trolü sensin.

[harmonia1 0]

Ne derseniz deyin.ortada sistematik yapilan bir soykirim olmasa bile,techir kararinin yanlis uygulanmasi yuzunden binlerce ermeni aile olume terkedilmistir.

Devlet,aldigi bu techir kararini,son derece guvenli bi sekilde uygulamasi gerekirken bu guvenligi saglamak istemedi.

Sorunda burda.kabul etmemiz gereken bu.

[Latte 0]

Ne derseniz deyin.ortada sistematik yapilan bir soykirim olmasa bile,techir kararinin yanlis uygulanmasi yuzunden binlerce ermeni aile olume terkedilmistir.

Devlet,aldigi bu techir kararini,son derece guvenli bi sekilde uygulamasi gerekirken bu guvenligi saglamak istemedi.

Sorunda burda.kabul etmemiz gereken bu.

Şimdi de tehcir mi hatalı oldu?

Okudun mu pante'nin yazdıklarını? Yok...

Tehcir yapıldığı dönemde bizim başımızı kaşıyacak tırnağımız var mıydı?

İsyan ederken düşüneceklerdi.

Kendi bekamızı düşünmek durumundaydık...

[MALO 0]

Evet tehcir hatalıydı tabi. Ermenileri 6 kişilik özel jetlerle uğurlamalıydık. Uçuş menüsünde dileyene portakallı ördek, dileyene fırınlanmış ıstakoz servis edilmeliydi, yanında da uygun içkiler... Yemek esnasında kendilerine ayak masajı da yapılmalıydı. İndikleri yerde de kendilerini hava limanından limuzinlerle alıp otellerine kadar götürmeliydik ki tehcir doğru olsun... dimi?

Geri zekalı mısınız siz kardeşim?

[harmonia1 0]

Abuk subuk yazma.bir toplulugun ulkeden gocune karar veriyorsa devlet,bu goc yolunu guvenli hale hale getirmekle yukumludur.

Bu tedbirleri almak vazifesidir.

[MALO 0]

Elden geldiğince güvenli hale getirmekle yükümlüdür. ''Ne olursa olsun, o insanlar tehcir esnasında ölmemeliydi. bana ne bana ne'' gibi kendi kafanızdan ekstra sorumluluklar uydurmayın.

Dönemin İngiliz savaş bütçesi bizim 2-3 bin katı kadar. Aradaki farkı anlayın artık. İngilizler o dev bütçeyle dünyanın öbür ucundan rahatça asker getirebilirdi ama iflas etmiş Osmanlı, kendi askerine dahi bakamaz iken, kendi halkının dahi güvenliğini sağlayamazken, Ermenilerin göç yolunu full güvenlikli hale getirmekle yükümlü değildir.

Aynı Osmanlı balkanlardaki, kafkaslardaki Türklerin güvenliğini de sağlayamadı ve milyonlarcası öldü oralarda. Onlar hakkında neden devleti sorumlu tutmuyorsun acaba? Devlet sadece mazlum(!) Ermenilere mi özel jet ve portakallı ördek ayarlamakla yükümlü? Elden gelen yapılmıştır. Elden gelmeyen şeyleri beklemek, ve bunu ''devletin sorumluluğudur'' etiketi ile savunmak ideolojiktir bir safsatadır, hayatın gerçeklerinden bihaber olmaktır. İdeoloji de belli ''Türkler tü kaka, vahşi Türkler... kendi ırkıma suç atayım da beni aydın zannetsinler''...

[harmonia1 0]

Evet tehcir hatalıydı tabi. Ermenileri 6 kişilik özel jetlerle uğurlamalıydık. Uçuş menüsünde dileyene portakallı ördek, dileyene fırınlanmış ıstakoz servis edilmeliydi, yanında da uygun içkiler... Yemek esnasında kendilerine ayak masajı da yapılmalıydı. İndikleri yerde de kendilerini hava limanından limuzinlerle alıp otellerine kadar götürmeliydik ki tehcir doğru olsun... dimi?

Geri zekalı mısınız siz kardeşim?

Elden geldiğince güvenli hale getirmekle yükümlüdür. ''Ne olursa olsun, o insanlar tehcir esnasında ölmemeliydi. bana ne bana ne'' gibi kendi kafanızdan ekstra sorumluluklar uydurmayın.

Dönemin İngiliz savaş bütçesi bizim 2-3 bin katı kadar. Aradaki farkı anlayın artık. İngilizler o dev bütçeyle dünyanın öbür ucundan rahatça asker getirebilirdi ama iflas etmiş Osmanlı, kendi askerine dahi bakamaz iken, kendi halkının dahi güvenliğini sağlayamazken, Ermenilerin göç yolunu full güvenlikli hale getirmekle yükümlü değildir.

Aynı Osmanlı balkanlardaki, kafkaslardaki Türklerin güvenliğini de sağlayamadı ve milyonlarcası öldü oralarda. Onlar hakkında neden devleti sorumlu tutmuyorsun acaba? Devlet sadece mazlum(!) Ermenilere mi özel jet ve portakallı ördek ayarlamakla yükümlü? Elden gelen yapılmıştır. Elden gelmeyen şeyleri beklemek, ve bunu ''devletin sorumluluğudur'' etiketi ile savunmak ideolojiktir bir safsatadır, hayatın gerçeklerinden bihaber olmaktır. İdeoloji de belli ''Türkler tü kaka, vahşi Türkler... kendi ırkıma suç atayım da beni aydın zannetsinler''...

Savunmadigimi nerenden uydurdun?

O olumlerde devletin sucudur,basiretsizligidir.

Devletin hic bir mazereti bu olumleri hakli gostermez.hakli gostermeyide gec,hafifletici bile olamaz.

Techir kararinin alinmasida ne derece dogru/hakli bi karar o da tartisilir.

Eger bu insanlar daha guvenli bolgelere goc ettirilseydi,kimsenin buna itirazi olmayacakti ve konu kapanip gidecekti.

Onca insani,bir insanin hayatini surduremeyecegi cetin yasam sartlarinin oldugu bolgelere/collere surersen,direkt o insanlarin hayatina saldirida bulunmus olursun.

Burada dikkat edilmesi gereken,techir sirasinda,su kadari hastaliktan,su kadar susuzluktan/acliktan oldu demek degil buradaki kriter yasam sartlarina yonelik saldiri.

Ekim 8, 2014 tarihinde harmonia1 tarafından düzenlendi

[MALO 0]

Eğer gerçekten savunuyor olsaydın, Ermeni meselesini yorumlarken buna da değinmiş olurdun çünkü bunlar birbirine çok bağlı konular. Ermeni meselesini senin gibi yorumlayanların ağzından hiç bir zaman Balkanlarda, Kafkaslarda, Kuzey Afrika'da, Irak, Suriye... vs gibi yerlerde ölen, göçe zorlanan milyonlarca Türkle ilgili tek laf çıktığını duymadım. Oradaki Türkler öldü çünkü hak ettiler ama Ermeniler öldü vah canım vah Soykırım, katliam hödö hödö. Savaş derler buna. Sevgi pıtırcıklığı yapılan, herkese merhametli olunan bir şey değildir savaş. Türkler de savaş yüzünden öldüler, Ermeniler de... Soykırım kelimesini her olay için kullanmayın. Anlamını bilmediğiniz kelimeleri eğip büküp, alakasız olaylara yapıştırmaya kalkmayın.

Devletin sorumluluğu konusuna gelince, sana göre devlet hepsini yapmalıydı... Yani devlet, iflas etmiş ekonomiyle, olmayan askeri gücü ve teknolojisi ile, aynı anda hem dev İngiliz ordusuyla (+ diğerleri) savaşacak, hem Ermenileri özel jet ve portakallı ördekle uğurlayacak, hem Kafkaslarda, Balkanlarda şurda burda bütün Türklerin güvenliğini sağlayacak, hem de bayramda memurlara ikramiye dağıtacak... hem de hepsini aynı anda yapacak. Bak sen şu işe? Söylemesi ne kadar da kolay. Bak ben de söyledim. Ama gerçek hayat böyle bir şey değil işte.

Türklerin ölmesi de, toprak kayıpları da, Ermenilerin tehcir esnasında ölmesi de... bunlar savaş koşullarındaki devletin başarısızlığı ve imkansızlığı ile alakalıdır; katil, suçlu ya da soykırım taraftarı olması ile alakalı değil.

Ekim 8, 2014 tarihinde MALO tarafından düzenlendi

[Latte 0]

Savunmadigimi nerenden uydurdun?

O olumlerde devletin sucudur,basiretsizligidir.

Devletin hic bir mazereti bu olumleri hakli gostermez.hakli gostermeyide gec,hafifletici bile olamaz.

Techir kararinin alinmasida ne derece dogru/hakli bi karar o da tartisilir.

Eger bu insanlar daha guvenli bolgelere goc ettirilseydi,kimsenin buna itirazi olmayacakti ve konu kapanip gidecekti.

Onca insani,bir insanin hayatini surduremeyecegi cetin yasam sartlarinin oldugu bolgelere/collere surersen,direkt o insanlarin hayatina saldirida bulunmus olursun.

Burada dikkat edilmesi gereken,techir sirasinda,su kadari hastaliktan,su kadar susuzluktan/acliktan oldu demek degil buradaki kriter yasam sartlarina yonelik saldiri.

Ezberlemişsin papağan gibi dönüp durup aynı şeyleri söylüyorsun.

Asıl acınası olan da bunlar kendi beyninin ürünü değil

Entel bozuntularını fazla takip ediyorsun, gerçeğe sadık olmayan üç beş zibidiyi...

Ekim 8, 2014 tarihinde Mırnaw tarafından düzenlendi

[harmonia1 0]

Ulan acinasi olan sensin be.

Soylediklerim tarih arsivlerinde olan bilgiler.arsivlerdeki belgeleri gec,kisisel taniklarin ifadeleride bu yonde.beyinle uretilcek seyler degil bunlar sen herhangi bir organinla uretip yaziyor olabilirsin.

Simdi sen bu iletinle

Laf sokmaya calisan bi mal olmaktan oteye gidemedin.

Neyin derdindesin sen?