Jump to content

Recommended Posts

Adem ilk sürüm, nuh ise ikinci sürüm insanların atasıdır. Sözde tanrı insanlara kızınca tufan gönderir ve nuh ile ona inananlar - hayvanlar - kurtulur. Sonra insanlar mucizevi biçimde Nuhtan -ve sanırım hayvanlardan- ürerler.

İslam sözde tanrının dinidir. Yani Adem'e de, nuha da ibrahime de ... Muhammed'e de yol olarak islamı vermiştir. Fakat Muhammed kuran'da sürekli olarak ibrahimin dini üzerine olduğunu belirtir. Adem ilk insandır, dinler ibrahimi dinlerdir. Ama ne hikmetse, hem kendi kendine üreme becerisini göstermiş olan, insanlığın ikinci en önemli atası olan, dini yaşatmış olan Nuhun adı anca kuru bir iki anma dışında geçmez.

Muhammed neden ibrahimin dini deyip dururken, nuhun dini demez? İbrahimi yüceltirken, nuhtan anca tufan masalı dışında pek söz etmez?

Nuh üvey ata mıdır?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Yahu bu arap bedevileri de amma aptamiş. İnsan bi sorar ya resulum bunu bize neden anlatıyorsun hayatımızdaki yeri nedir bunların!

Evet bu çok önemli. Neden bunları anlatıyorsun ? Nedir bunlar? sen yada Sana Vahiy yollayan ne anlatmak istiyor?

O kadar garipki Mushafı anlamak için İslamdan önceki arap şiirlerini okuyarak manaları anlamaya çalışırlarmış.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Evet bu çok önemli. Neden bunları anlatıyorsun ? Nedir bunlar? sen yada Sana Vahiy yollayan ne anlatmak istiyor?

O kadar garipki Mushafı anlamak için İslamdan önceki arap şiirlerini okuyarak manaları anlamaya çalışırlarmış.

Sormuş olmaları gerek kayıt altına alındığına göre. O insanların anlatım tarzı bize zor geliyor fakat kendileri gayet normal olmalı. Bunlara masal deyip atmak ta çocuk ca geliyor bana.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Sormuş olmaları gerek kayıt altına alındığına göre. O insanların anlatım tarzı bize zor geliyor fakat kendileri gayet normal olmalı. Bunlara masal deyip atmak ta çocuk ca geliyor bana.

Ben şahsen en azından anlatımlardaki gibi peygamberlerin tarihte yaşadıklarını sanmıyorum.(Muhammedde dahil) ama şu var bu anlatımları anlamakta o zamanın insanlarıda zorluk çekiyorlardı. Tıpkı bizler nasıl Yunusu, Pir Sultanı ,Nesimiyi ,Muhittin Abdalı .....v.s anlayamıyorsak(Halbuki onlar Türkçe yazmışlardı) onlarda Tevratı İncili Kuranı anlayamadılar.Anlayabilmek içinde Tarikatlara Rabbilere Şeyhlere gittiler.Fakat ne kadar gariptirki bu anlaşılmazları baş tacı yaptılar.:)Mecnun malıydı onlar.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ben şahsen en azından anlatımlardaki gibi peygamberlerin tarihte yaşadıklarını sanmıyorum.(Muhammedde dahil) ama şu var bu anlatımları anlamakta o zamanın insanlarıda zorluk çekiyorlardı. Tıpkı bizler nasıl Yunusu, Pir Sultanı ,Nesimiyi ,Muhittin Abdalı .....v.s anlayamıyorsak(Halbuki onlar Türkçe yazmışlardı) onlarda Tevratı İncili Kuranı anlayamadılar.Anlayabilmek içinde Tarikatlara Rabbilere Şeyhlere gittiler.Fakat ne kadar gariptirki bu anlaşılmazları baş tacı yaptılar.:)Mecnun malıydı onlar.

Belki nesil değiştikce unutuldu fakat dediğiniz gibi. İşin ehli diyip hacılara,hocalara danışıp farklı farklı düşünceler ortaya çıkıyor. Herkezin baş tacı ne dediyse o :)

İsmi gecen kişiler hep birşey anlatıyor hayatla ilgilili. O insanlar yaşamış, yaşamamış bilemem fakat insanda olması gereken karakterleri,iç dünyasını anlatıyor her biri. Bana öyle geliyor.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Belki nesil değiştikce unutuldu fakat dediğiniz gibi. İşin ehli diyip hacılara,hocalara danışıp farklı farklı düşünceler ortaya çıkıyor. Herkezin baş tacı ne dediyse o :)

İsmi gecen kişiler hep birşey anlatıyor hayatla ilgilili. O insanlar yaşamış, yaşamamış bilemem fakat insanda olması gereken karakterleri,iç dünyasını anlatıyor her biri. Bana öyle geliyor.

Son satırınıza aynen katılıyorum. Mecnun malı bunlar.Bu yaşamda yenilen insanlar zamanla bu yenilgilerinin nedenleri dışarıda değil bizzat kendilerinde aramaya başlıyorlar. Bu başlangıçta işte şöyle davrandım şöyle yaptım bunlar hataydı diye başlıyor.Fakat neden böyle davrandım? geliyor ondan sonrada .Neden yapılacak onca hata varken yine aynı hataları ben tekrar ediyorum?.Bu sefer başlıyorlar Bilinçlerine yönelmeye.Kendi Bilinç yolculuklarına çıkıyorlar.Ve şunu görüyorlar paramparça mozayiklerden oluşan bir Bilinç!Onları sembolleştirip kıssalar halinde anlatmaya başlıyorlar.Yani Kendi DOĞMALARINI ortaya çıkarıyorlar.Bu Doğmalar daha sonra toplumada yansıyınca Dinin Temeli ortaya çıkıyor.Bunları aslında tam olarak ancak onları yazanlar bilebilir.Benim sizin burada yaptığımız sadece tahminlerden öteye geçemez.Ama onları anlayabilmenin en kuvvetli şartı Yaşamdaki yenilgilerin sonucunda insanların girdiği korkunç Yalnızlık!Bunu kendileri bizzat söylüyorlar. Hiristiyanlarda FAKİRLİK. Keza Müslüman sofilerde aynı. Ben demiyor adam FAKİR diyor. Harabat Ehli Rint diyor.Kendine Fuzuli ,Abdal, Kaygusuz Harabi, Sersem gibi mahlaslar takıyorlar.Aslında hiçbiri hallerinden memnun değil.Benim bildiğim sofilerin hepsi Fakirdi!Biri Ben isteyerek Bektaşi olmadım! Ben Düşünmemek için her gün bu kahvede oyun oynayıp kendimdem kaçıyorum evladım derdi Bektaşi Halife Babası.Onlar Kendi gerçeklerini bulmuşlardı. Onun içinde Dönen dönsün ben dönmezem yolumdan lafı ortaya çıktı.Çünkü dönmek isteselerde yapamazlardı. Dönmek için kendi Bilinç yapılarını değiştirmeleri gerekirdi bunuda yapamazlardı.Onun için Sayın kardeşim bu adamları fazla anlamaya çalışmayalım.Çünkü bu işin sonu yaşamda herşeyini kaybederek yaşamak var! Ondan sonra anlamışsın kaç para eder? İnanın beş kuruş dahi etmiyor.Siz gerçek sofiyseniz onları pazarlayıp satamazsınız.Sizden sonra pazarlamacılar gelir ve onları satarlar.

tarihinde yeniçeri53 tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Ben şahsen en azından anlatımlardaki gibi peygamberlerin tarihte yaşadıklarını sanmıyorum.(Muhammedde dahil) ama şu var bu anlatımları anlamakta o zamanın insanlarıda zorluk çekiyorlardı. Tıpkı bizler nasıl Yunusu, Pir Sultanı ,Nesimiyi ,Muhittin Abdalı .....v.s anlayamıyorsak(Halbuki onlar Türkçe yazmışlardı) onlarda Tevratı İncili Kuranı anlayamadılar.Anlayabilmek içinde Tarikatlara Rabbilere Şeyhlere gittiler.Fakat ne kadar gariptirki bu anlaşılmazları baş tacı yaptılar.:)Mecnun malıydı onlar.

Bildiğim kadarıyla yaşadığına dair kanıtlar bulunan tek peygamber Muhammed. Diğerleri tarihte yoktur denebilir ama Muhammed adında karizmatik bir tüccar var eski İslamiyet öncesi Arap kaynaklarında.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bildiğim kadarıyla yaşadığına dair kanıtlar bulunan tek peygamber Muhammed. Diğerleri tarihte yoktur denebilir ama Muhammed adında karizmatik bir tüccar var eski İslamiyet öncesi Arap kaynaklarında.

Doktirina Jakobiyi kasdediyorsunuz.Evet kitabında Arapların başında Kan dökücü sahte bir peygamber olduunu araplarlardan işittiini yazıyor.Ama adını belirtmiyor.

Birde John Domescus Yada Şamlı Yahya var. Bu adam o zamanlarda Şamda yaşamış bir piskopos Hiristiyanlarda sapkın mezheplerden bahsederken sarazen arapların Hiristiyan anlayışlarınıda tenkit ediyor. Kitabında Serazenler MAMET şöyle söyledi .Böyle söyledi diye yazıyor.Ancak Müslümanlıktan filan haberi yok.Onlara hala Sarazen diye bahsediyor.Mamet Muhammedmidir. Muhammedse Muhammed bir şahısmıdır yoksa bir sıfatmıdır belli değil?

İslam öncesi Arap kayanaklarında bir şey bulamazsınız size yanlış aksettirilmiş.

Zaten bende kesin bir ifade kullanmaktan kaçınarak"Sanmıyorum" dedim. Ama Araplar arasında Birlğii sağlayan bir lider çıksada bu Liderin Hadislerde belirtilen FİKSİ kişiyle aynı şahıs olmadığı bir gerçek.

Link to post
Sitelerde Paylaş

@yeniçeri53

Ne yaparsam kendime yapıyorum. Ben kendi halinde biriyim. Anlamaya çalışmam gerektiğini düşünüyorum. Keşke toplumun inandığı gibi inanıp hayatımı yaşasaydım dediğim zaman oldu o da yerini başka düşüncelere bıraktı. Ben kimseyi kullanmadı kimseye de kullanacak sermaye vermiyecegim.

Ama nasıl anlayacaksınız? bir metodu yokki? Anladım deseniz dahi anladıklarınızın ispatıda yok bunların. Tamamen sübjektif.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.

×
×
  • Yeni Oluştur...