Dindar dostum, neden bu kadar tahammülsüzsün ?

[optimum 0]

Dindarlar, nedense özellikle müslümanlar, dinlerine yönelik en ufak eleştiriye dahi neden

bu kadar tahammülsüzler ve aşırı tepki veriyorlar?

Dindarların inanç özgürlüğü varsa, bütün insanların ifade özgürlüğü vardır.

Neden herkese mahsus olan ifade özgürlügünü görmezden geliyorlar ?

Aklıma ilk anda gelen bir kaç sebebi aşağıya yazıyorum.

1. Tanrı belki de hiç yoktur, korkusu

2. İnançları, gösterdiklerinin aksine, çok zayıf.

3. Eleştirilerin doğru olma olasılığından korkuyorlar.

4. Peygamberleri belki de hiç yaşamamıştır, korkusu.

5. En büyük ve doğru benim dinim fiyakasının sona erme endişesi.

6. Binlerce yıldır kandırılmış olma şüphesi.

7. Kutsal kitaplarını gerçekten birkaç insanın uydurma olasılığı.

Sizce başka hangi sebeplerden ötürü onlarda bu aşırı tepki var?

İfade özgürlüğü mü?

Kime neye göre?

Bu ülkede 90 yıldır atatürke kimse söz söyleyemiyor, eleştiremiyor. Orduya ve paşalara da öyleydi.

Bu sayfada bile atatürke laf sayarsam alacağım tepkiyi görmek istersen deneyebilirim, daha önce denedim çünkü.

Bir kul olan atatürk eleştirilemiyor ama milyarlarca insanın inancı, Yaradan'ı acımasızca hakaretlerle eleştiriliyor, peygamberi aynı şekilde, peygamberler aynı şekilde vs vs vs.

İfade özgürlüğü demek ki kişiden kişiye değişiyor.

sonra da demeyin dindarlar neden tepki gösteriyor. Önce kendinizi sorgulayın.

Daha önce böyle bir başlık açmıştım;" Eğer ateist bir dünyada yaşasaydık ve ben azınlık dindar olarak inancımı ifade etmek isteseydim acaba nasıl tepkiler alırdım?"

[NOLAN 0]

İfade özgürlüğü mü?

Kime neye göre?

Bu ülkede 90 yıldır atatürke kimse söz söyleyemiyor, eleştiremiyor. Orduya ve paşalara da öyleydi.

Bu sayfada bile atatürke laf sayarsam alacağım tepkiyi görmek istersen deneyebilirim, daha önce denedim çünkü.

Bir kul olan atatürk eleştirilemiyor ama milyarlarca insanın inancı, Yaradan'ı acımasızca hakaretlerle eleştiriliyor, peygamberi aynı şekilde, peygamberler aynı şekilde vs vs vs.

İfade özgürlüğü demek ki kişiden kişiye değişiyor.

sonra da demeyin dindarlar neden tepki gösteriyor. Önce kendinizi sorgulayın.

Daha önce böyle bir başlık açmıştım;" Eğer ateist bir dünyada yaşasaydık ve ben azınlık dindar olarak inancımı ifade etmek isteseydim acaba nasıl tepkiler alırdım?"

Atatürk'e bu ülkede 100 senedir küfrediliyor..Siz farkında değilseniz,sizin sorununuz bu..

Atatürk veya bir başkası yaşamıştır bu Dünya'da..Var olan bir şeyden bahsediyoruz..Sizin Allah ve Muhammed bir hayal sadece..Var olduklarına dair en ufak bir kanıt yok..Haliyle sizin iman ettiğiniz bu kavramlara birilerinin küfretmesi,sizi rahatsız etmemeli..Çünkü küfreden kişi var olmadığını söylediği bir şeye küfrediyor..

(Anlayın diye söylüyorum)Anası olan birine küfrederseniz sert tepki alırsınız ama anası olmayan birisine küfrederseniz,''anam yok zaten'' deyip gülüp geçer size veya anlamaz ne dediğinizi..Siz bu olgunluğu gösterip,var olmadığını söylediği Allah'a veya Muhammed'e küfredenlere gülüp geçmelisiniz ama bunu yapacak olgunlukta değilsiniz..

Madem yok diyorsunuz,o zaman ne diye burada yazıp duruyorsunuz diyeceksin şimdi..Eleştirmek için sizin gibi var kabul ediyoruz tabiki..Aksi durumda zaten söylenebilecek hiçbir şey yok..

Siz uçan spagetti canavarına iman etseydiniz,biz de uçan sgagetti canavarını var kabul edip,yaptığınız şeyin ne kadar aptalca bir şey olduğunu size izah ederdik burada..

Aslında hepiniz Allah'ın yok olduğunu biliyorsunuz..Çünkü Allah'ın var olduğunu bilen birisi,iman etmez,inanmaz..Ben Allah'a inanıyorum diyen birisi,''benim Allah hakkında zerre bilgim/fikrim yok'' demektedir..

[Tetrahedron 0]

Madde bağımlılığı gibi hatalı olduğunu söyleyince daha çok o maddeye bağlanmak.

[kavak 0]

İfade özgürlüğü mü?

Kime neye göre?

Bu ülkede 90 yıldır atatürke kimse söz söyleyemiyor, eleştiremiyor. Orduya ve paşalara da öyleydi.

Bu sayfada bile atatürke laf sayarsam alacağım tepkiyi görmek istersen deneyebilirim, daha önce denedim çünkü.

Bir kul olan atatürk eleştirilemiyor ama milyarlarca insanın inancı, Yaradan'ı acımasızca hakaretlerle eleştiriliyor, peygamberi aynı şekilde, peygamberler aynı şekilde vs vs vs.

İfade özgürlüğü demek ki kişiden kişiye değişiyor.

sonra da demeyin dindarlar neden tepki gösteriyor. Önce kendinizi sorgulayın.

Daha önce böyle bir başlık açmıştım;" Eğer ateist bir dünyada yaşasaydık ve ben azınlık dindar olarak inancımı ifade etmek isteseydim acaba nasıl tepkiler alırdım?"

Konumuz Atatürk yada paşalar falan değil ve lütfen konuyu dağıtmayalım.

Bir yanlışı başka bir yanlışla savunmak, sizce ne kadar doğru ?

Evet yanlış okumadınız, tartışmak istediğim asıl mesele, dindarların ifade özgürlüğüne olan aşırı tahammülsüzlüğü.

Hatta geçmişte de gördüğünüz gibi, insan katletmeye kadar varan, bana göre anlamsız bir tepki.

Kendi inanç özgürlüklerine hemen her ülkede bu kadar sahiplenenler, konu ifade özgürlüğü olunca,

neden bu kadar sağır ve kör olabiliyorlar ?

Bu özgürlükler sadece dinsizlere yada sadece dindarlara olmadığına göre, dinsizlere olan bu kin ve nefret,

nedir dostum ?

Hıristiyanlık ve İslam yayılmayı amaçlayan dinlerin başında gelir. Kuran´da bu ayetle sabittir.

Hıristiyanlığın orta çağda olan tahammülsüzlüğünü şimdi çağımızda müslümanlarda bariz bir şekilde gözlemliyoruz.

Dinsizler topluma neredeyse öcü gibi lanse edilmektedir. Bunu inkar edemezsiniz.

Şiz bu tepkileri Tanrı´nıza ve peygamberlerinize olan ağır eleştirilere bağlıyorsunuz.

Ben de diyorum ki, tek sebep bu değil.

Yukarıda benim belirttiğim ve forumdaşların dile getirdiği başka sebepler de var.

Dininize güveniyorsanız, her türlü eleştiriye gülüp geçebilmelisiniz.

Dostum, ne yapmamızı istiyorsunuz ?

Sizlerin mutlak gerçek kabul ettiğiniz dinlerinizi ve kitaplarınızı sorgusuz, sualsiz kabul etmemizi mi ?

İstediğiniz bu mu ?

Kasım 9, 2014 tarihinde kavak tarafından düzenlendi

[RedDragon 0]

İfade özgürlüğü mü?

Kime neye göre?

Bu ülkede 90 yıldır atatürke kimse söz söyleyemiyor, eleştiremiyor. Orduya ve paşalara da öyleydi.

Bu sayfada bile atatürke laf sayarsam alacağım tepkiyi görmek istersen deneyebilirim, daha önce denedim çünkü.

Bir kul olan atatürk eleştirilemiyor ama milyarlarca insanın inancı, Yaradan'ı acımasızca hakaretlerle eleştiriliyor, peygamberi aynı şekilde, peygamberler aynı şekilde vs vs vs.

İfade özgürlüğü demek ki kişiden kişiye değişiyor.

sonra da demeyin dindarlar neden tepki gösteriyor. Önce kendinizi sorgulayın.

Daha önce böyle bir başlık açmıştım;" Eğer ateist bir dünyada yaşasaydık ve ben azınlık dindar olarak inancımı ifade etmek isteseydim acaba nasıl tepkiler alırdım?"

Bunu anlamak icin olmek gerekecek yani sen fazla cloud atlas matrix izlemissin.

[satsuma57 0]

"Dindar dostum, neden bu kadar tahammülsüzsün?"

Soru çok isabetli sorulmuş. Çünkü bütün tektanrılı dinlerin mensuplarında aynı tahammülsüzlük vardır. Sanmayın ki sadece Müslümanlar böyle.

Bir Hıristiyan da, bir Musevi de aynı tepkileri veriyor. Diğer dinlerden Bahailer, Budacılar, Şintocular, Taocular böyle midir, bilmiyorum.

Bunun cevabı şu:

Dinlerin başarısı, ilahi güçlere yalakalık yaparak kendini kurtarma içgüdüsüne dayanıyor. İbadet bu demek.

Ama dindarlara bu yetmiyor. Kendisi gibi yapmayanları görünce kendini güvende hissetmiyor. Ve içten içe kendi inancından kuşku duyuyor ama bunu dışarı vuramıyorsa da başka çözümler üretiyor.

Batıl inançlar bunun kanıtıdır.

Kiliselerde mum yakıp adak adayan türbanlı kızları gördüyseniz, ne dediğimi anlayacaksınız.

[optimum 0]

Konumuz Atatürk yada paşalar falan değil ve lütfen konuyu dağıtmayalım.

Bir yanlışı başka bir yanlışla savunmak, sizce ne kadar doğru ?

Evet yanlış okumadınız, tartışmak istediğim asıl mesele, dindarların ifade özgürlüğüne olan aşırı tahammülsüzlüğü.

Hatta geçmişte de gördüğünüz gibi, insan katletmeye kadar varan, bana göre anlamsız bir tepki.

Kendi inanç özgürlüklerine hemen her ülkede bu kadar sahiplenenler, konu ifade özgürlüğü olunca,

neden bu kadar sağır ve kör olabiliyorlar ?

Bu özgürlükler sadece dinsizlere yada sadece dindarlara olmadığına göre, dinsizlere olan bu kin ve nefret,

nedir dostum ?

Hıristiyanlık ve İslam yayılmayı amaçlayan dinlerin başında gelir. Kuran´da bu ayetle sabittir.

Hıristiyanlığın orta çağda olan tahammülsüzlüğünü şimdi çağımızda müslümanlarda bariz bir şekilde gözlemliyoruz.

Dinsizler topluma neredeyse öcü gibi lanse edilmektedir. Bunu inkar edemezsiniz.

Şiz bu tepkileri Tanrı´nıza ve peygamberlerinize olan ağır eleştirilere bağlıyorsunuz.

Ben de diyorum ki, tek sebep bu değil.

Yukarıda benim belirttiğim ve forumdaşların dile getirdiği başka sebepler de var.

Dininize güveniyorsanız, her türlü eleştiriye gülüp geçebilmelisiniz.

Dostum, ne yapmamızı istiyorsunuz ?

Sizlerin mutlak gerçek kabul ettiğiniz dinlerinizi ve kitaplarınızı sorgusuz, sualsiz kabul etmemizi mi ?

İstediğiniz bu mu ?

Dünya dönmeye, insanlar doğmaya devam ettikçe birileri bir şeylere inanacak, birileri inkar edecek, birileri birbirini öldürecek, birileri birbirini sevecek vs vs

Sizden istediğimiz bir şey yok aslında.

Herkesten istediğim bir şeyler var; Kimse kimseyi kınamadan, kırmadan, öldürmeden, zorlamadan, hakaret etmeden, küçümsemeden fikirlerini dile getirebilmeli.

Farklılıklarımız ölüm sebebimiz olmamalı.

Tüm toplumlarda, tüm ülkelerde sayısız yanlış yapılıyor. Yapılmaya da devam edecek. İnsan sayısı kadar fikir var.

Sonuç olarak dinimizi kabul ettirmeye çalışmıyoruz, en azından ben öyleyim. Zorla yapılan şeyler özgür irade dışına çıktığı için ibadet hükmü taşımazlar. Birgün olur da ölüm korkusuyla Allaha inandım dersen bunu hiçbir müslümana ve sana faydası olmaz.

Sorgulayın, ama kınamayın, küçümsemeyin. Birileri sizi öldürmek istiyor, kızıyor, hakaret ediyor olabilir. Birileri bunları yapıyor ama birileri yapmıyor bunu da bilin. Hepimizi aynı kefeye koymayın. Yüzyüze bir ateistle tartışmışımdır ama ne ben onu öldürdüm ne de o beni kınadı.

Neyse bunlar uzun meseleler. Dünya içindekilerle birlikte kendini yok etmeye doğru gidiyor..

[sağduyu 0]

Dünya dönmeye, insanlar doğmaya devam ettikçe birileri bir şeylere inanacak, birileri inkar edecek, birileri birbirini öldürecek, birileri birbirini sevecek vs vs

Sizden istediğimiz bir şey yok aslında.

Herkesten istediğim bir şeyler var; Kimse kimseyi kınamadan, kırmadan, öldürmeden, zorlamadan, hakaret etmeden, küçümsemeden fikirlerini dile getirebilmeli.

Farklılıklarımız ölüm sebebimiz olmamalı.

Tüm toplumlarda, tüm ülkelerde sayısız yanlış yapılıyor. Yapılmaya da devam edecek. İnsan sayısı kadar fikir var.

Sonuç olarak dinimizi kabul ettirmeye çalışmıyoruz, en azından ben öyleyim. Zorla yapılan şeyler özgür irade dışına çıktığı için ibadet hükmü taşımazlar. Birgün olur da ölüm korkusuyla Allaha inandım dersen bunu hiçbir müslümana ve sana faydası olmaz.

Sorgulayın, ama kınamayın, küçümsemeyin. Birileri sizi öldürmek istiyor, kızıyor, hakaret ediyor olabilir. Birileri bunları yapıyor ama birileri yapmıyor bunu da bilin. Hepimizi aynı kefeye koymayın. Yüzyüze bir ateistle tartışmışımdır ama ne ben onu öldürdüm ne de o beni kınadı.

Neyse bunlar uzun meseleler. Dünya içindekilerle birlikte kendini yok etmeye doğru gidiyor..

Sen bunları Allah'ına anlat, din benim oluncaya kadar savaşın diyen o, ben sizin canınızı malınızı cennet karşılığı satın aldım, artık benim için ölün ve öldürün diyen de o.

Ayrıca ben yapmıyorum demen dinini kurtarmaz, senin dinine inananların %99'u dinini eleştirenlere saldırıyorsa, aşağılıyorsa, dışlıyorsa bu dinde bir yanlışlık var demektir. Senin taptığın put sırf inanmıyor diye insanları sonsuza kadar yakıyorsa kullarının neler yapacağını düşün artık.

[ateistdusunce 0]

Dünya dönmeye, insanlar doğmaya devam ettikçe birileri bir şeylere inanacak, birileri inkar edecek, birileri birbirini öldürecek, birileri birbirini sevecek vs vs

Sizden istediğimiz bir şey yok aslında.

Herkesten istediğim bir şeyler var; Kimse kimseyi kınamadan, kırmadan, öldürmeden, zorlamadan, hakaret etmeden, küçümsemeden fikirlerini dile getirebilmeli.

Farklılıklarımız ölüm sebebimiz olmamalı.

Tüm toplumlarda, tüm ülkelerde sayısız yanlış yapılıyor. Yapılmaya da devam edecek. İnsan sayısı kadar fikir var.

Sonuç olarak dinimizi kabul ettirmeye çalışmıyoruz, en azından ben öyleyim. Zorla yapılan şeyler özgür irade dışına çıktığı için ibadet hükmü taşımazlar. Birgün olur da ölüm korkusuyla Allaha inandım dersen bunu hiçbir müslümana ve sana faydası olmaz.

Sorgulayın, ama kınamayın, küçümsemeyin. Birileri sizi öldürmek istiyor, kızıyor, hakaret ediyor olabilir. Birileri bunları yapıyor ama birileri yapmıyor bunu da bilin. Hepimizi aynı kefeye koymayın. Yüzyüze bir ateistle tartışmışımdır ama ne ben onu öldürdüm ne de o beni kınadı.

Neyse bunlar uzun meseleler. Dünya içindekilerle birlikte kendini yok etmeye doğru gidiyor..

Ve hiçbir fitne kalmayıncaya ve bütün dîn Allah için oluncaya kadar, onlarla kıtalde bulunun (savaşın). Eğer onlar (küfürden) vazgeçerlerse o taktirde muhakkak ki Allah, yaptığınız şeyleri en iyi görendir. enfal 39..

sonuç olarak dininin bunu emrettiğini ....benim yaşam hakkımı zorla gasp ettiğini ... ve musluman birinin bana islamiyeti dayattiğini allah yok dediğimde muhammed yalanci dediğimde onun dinine saldirida bulundugumu ..ama onun benim hakkımda inandiklarima saçma salakça.. yada boş şey bunlar aptallar inanir.. demesi gerçek hayatta benim inandiklarimi fizik kimya biyoloji kitaplarinin ogretmesi.....yani bana hakaret etmesi ama ben onun hakkında mealler yada olmadiğina dair ispatlar sundugumda karşi çikip saldirmasi...hangisi mantikli... senin yapmaman iyi bişi teşekkur ederiz...

[kavak 0]

Dünya dönmeye, insanlar doğmaya devam ettikçe birileri bir şeylere inanacak, birileri inkar edecek, birileri birbirini öldürecek, birileri birbirini sevecek vs vs

Sizden istediğimiz bir şey yok aslında.

Herkesten istediğim bir şeyler var; Kimse kimseyi kınamadan, kırmadan, öldürmeden, zorlamadan, hakaret etmeden, küçümsemeden fikirlerini dile getirebilmeli.

Farklılıklarımız ölüm sebebimiz olmamalı.

Tüm toplumlarda, tüm ülkelerde sayısız yanlış yapılıyor. Yapılmaya da devam edecek. İnsan sayısı kadar fikir var.

Sonuç olarak dinimizi kabul ettirmeye çalışmıyoruz, en azından ben öyleyim. Zorla yapılan şeyler özgür irade dışına çıktığı için ibadet hükmü taşımazlar. Birgün olur da ölüm korkusuyla Allaha inandım dersen bunu hiçbir müslümana ve sana faydası olmaz.

Sorgulayın, ama kınamayın, küçümsemeyin. Birileri sizi öldürmek istiyor, kızıyor, hakaret ediyor olabilir. Birileri bunları yapıyor ama birileri yapmıyor bunu da bilin. Hepimizi aynı kefeye koymayın. Yüzyüze bir ateistle tartışmışımdır ama ne ben onu öldürdüm ne de o beni kınadı.

Neyse bunlar uzun meseleler. Dünya içindekilerle birlikte kendini yok etmeye doğru gidiyor..

Niyetim küçümsemek falan değil. Sadece anlamaya çalışıyorum.

Bilhassa müslümanlardaki kendini aşırı bir şekilde gösteren tahammülsüzlük ve kaba kuvvet.

Örneğin siz bir hıristiyanın veya yahudinin dinini ağır bir şekilde eleştirmeye kalksanız da,

onlar size muhtemelen pek tepki göstermez. En fazla sizi mahkeme verirler, size dava açarlar.

Olması gereken de budur.

Ama siz müslümanların kutsalına en ufak bir eleştiri yapmaya kalksanız, sizi sokak ortasında linç etmeye kalkarlar.

Dostum, benim anlamaya çalıştığım aslında bu farklı yaklaşım.

Kasım 10, 2014 tarihinde kavak tarafından düzenlendi

[dr.Kemal 0]

islamda hoşgörü yokmu?

şeriatle yönetilen osmanlı imparatorluğuna bakın

arap türk islam devletlerine bakın

osmanlı topraklarında 100lerce yıl ermeni hristiyan yahudi müslüman barış içinde kardeşçe yaşadı

Fatih sultan mehmetin istanbulda bir hristiyanla mehkemelik olması

ve davaya bakan kadının Fatihi haksız bulup cezalandırması

aynı şekilde Hz Ömerin çok defa hristiyan ve yahudilerle mahkemelik olması ve

emirel müminin olmasına rağmen mahkemenin aleyhine karar vermesi

tüm tarih kitaplarında yazan İslam şeriatinin nasıl farklı dinden insanlara

adaletle hükmettiğinin açık delilidir

bugün bile içsavaş yaşanan eski osmanlı topraklarındaki halklar

keşke osmanlı başımızda olsaydı bu haksızlıklar ve savaş

batılıların kışkırtmalarını önleseydi diye eskiye özlemlerini dile getiriyorlar

hani islamda hoşgörü yoktu?

Örneğin siz bir hıristiyanın veya yahudinin dinini ağır bir şekilde eleştirmeye kalksanız da,

onlar size muhtemelen pek tepki göstermez. En fazla sizi mahkeme verirler, size dava açarlar.

Olması gereken de budur.

...

hristiyan ve musevilerin dinlerinin hükmü kalkmıştır artık

yani geçerli değil

onlar da bunun farkında

tepki göstermemelerinin nedeni budur

avrupada kiliseler papaz bulamadığı için afrikadan papaz ithal ediyor

o da boş sıralara vaaz veriyor

islamın durumu farklı

[Tasvir-i Efkar 0]

Noel Baba ya da paskalya tavşanı hakkında espri yaparsan hiç kimse reaksiyon göstermez, bir çocuk bile. Ama dinî konularda espri yaparsan Müslümanlar çılgına döner. Müslümanların biraz daha büyüyüp olgunlaşmaya ihtiyacı var.

Kasım 11, 2014 tarihinde Tasvir-i Efkar tarafından düzenlendi

[kavak 0]

hristiyan ve musevilerin dinlerinin hükmü kalkmıştır artık

yani geçerli değil

onlar da bunun farkında

tepki göstermemelerinin nedeni budur

Sizin dininizin dışındaki öbür dinlerin pili bitti öylemi ?

Bakın tahammülsüzlüğünüzü yüzünüze vuran güzel bir yanıt vermişsiniz. Farkında bile değilsiniz.

Onların tepkisizliğini örnek alacağınıza, onların dinlerini yok saymakla meşgulsünüz.

Varsayımlarda bulunacağıza, bir zahmet onlara bir sorun bakalım.

Onlar sizin dinizi kaale alıyorlar mı acaba ?

avrupada kiliseler papaz bulamadığı için afrikadan papaz ithal ediyor

o da boş sıralara vaaz veriyor

Dindar olmak, dine inanmak ulu orta kendini görtermek değildir.

Hele hele ibadethaneleri tıka basa doldurmak hiç değildir.

Dindar iseniz, bu sadece sizi ve inandığınız Tanrınızı ilgilendirmeli.

Müslümanlar camileri tıka basa dolduruyor, öyle ise bu din en büyük dindir mi acaba ?

islamın durumu farklı

Evet islamın durumu farklıdır. Bu noktada aynı fikirdeyiz.

Öbür dinlerden ve insanlarından öğrenmeniz gereken çok şey var.

Kasım 11, 2014 tarihinde kavak tarafından düzenlendi

[dr.Kemal 0]

Sizin dininizin dışındaki öbür dinlerin pili bitti öylemi ?

Bakın tahammülsüzlüğünüzü yüzünüze vuran güzel bir yanıt vermişsiniz. Farkında bile değilsiniz.

Onların tepkisizliğini örnek alacağınıza, onların dinlerini yok saymakla meşgulsünüz.

Varsayımlarda bulunacağıza, bir zahmet onlara bir sorun bakalım.

Onlar sizin dinizi kaale alıyorlar mı acaba ?

Dindar olmak, dine inanmak ulu orta kendini görtermek değildir.

Hele hele ibadethaneleri tıka basa doldurmak hiç değildir.

Dindar iseniz, bu sadece sizi ve inandığınız Tanrınızı ilgilendirmeli.

Müslümanlar camileri tıka basa dolduruyor, öyle ise bu din en büyük dindir mi acaba ?

siz esgeçsenizde islam tüm dünyada en hızlı yayılan ve taraftarları en hızlı artan dindir

hem siz hem dinsiz siniz hem dinin nasıl yaşanması gerektiğiyle ilgili ahkam kesiyorsunuz

bu ne yaman çelişki,

müslümanlar nasıl yaşayacaklarını size soracak değiller herhalde

[ateistdusunce 0]

siz esgeçsenizde islam tüm dünyada en hızlı yayılan ve taraftarları en hızlı artan dindir

hem siz hem dinsiz siniz hem dinin nasıl yaşanması gerektiğiyle ilgili ahkam kesiyorsunuz

bu ne yaman çelişki,

müslümanlar nasıl yaşayacaklarını size soracak değiller herhalde

http://www.radikal.c...kazanir-1047969 yanliş olmasin bu bi araştirma sonucudur.. dunyada en hizli yayilan inanç ateizmdir.. ve dunyanin en buyuk 3. inancini oluşturur 1.1 milyarla...

USA’daki Academy of Sciences üyeleri arasinda üç değişik zaman diliminde yapılan araştırmalarda Tanrı inancı olan üyelerin yüzdesi şöyle: 1914’de %27.7, 1933’de %15, 1998’de %7 (Nature, temmuz 1998). Tanrı Ínancı olanların oranının giderek azalması elbetteki evrim teorisinin, bilhassa biyolojiye ait bilim dallarındaki gelişmeler sonucu, artık bu çevrelerde tartışmasız bir şekilde kabul görmesindendir. Benzeri bir araştırmayıda Íngilizlerin The Royal Society (USA’nın Academy of Sciences’ın karşılığı) kendi üyeleri arasında yapmış (Bu bilimsel kurula olan üyeler Kanada, Avustralya, Yeni Zelanda, Hindistan, Pakistan gibi Íngiliz Milletler Topluluğu vatandaşlarınıda kapsıyor). Bu bilimsel kuruldaki üyelerin %3,3’ü bir Tanrının varlığına inanıyor. Bilim Dünyasının bu elit kesiminde Tanrı inancının bu kadar az oluşunu onlarin yüksek ÍQ düzeyine bağlayanlar var, örneğin psikoloji profesörü Richard Lynn gibi (Lynn’ın diğer bir araştirmasıda Dünyanin çeşitli bölgelerinde yaşayan insanların ÍQ ile ilgilidir . Buna göre ortalama ÍQ’si en yüksek insanlar Doğu Asya’da yaşiyor, 105. Avrupalıların ÍQ’si 99 Orta Doğuluların ve Kuzey Afrikalıların ise 84. Gerçek payı olsada, tartışmalı olan bu görüşü bir yana bırakalim. Bu bilim adamlarının asıl ortak özelliği onların derin ve geniş bir bilgi donatımına sahip olmalarıdır. August Comte, 150 yıl önce bilimsel gelişmeler ve insanlarin aydınlanması ile dinlerin ortadan kalkacağını öne sürmüştü. Günümüzde dinler belki ortadan kalkmadı ama Comte’nin zamaninda sayısı belki yüzleri bulan ateistlerin bugünkü sayısı yüzlerce milyonu buluyor. Dünya’da bir Tanrının varlığına inananların oranının en fazla olduğu ülkeler aynı zamanda bilimsel araştırmaya en az kaynak ayıran ülkeler. Bu ülkelerde Müslüman ülkeleri. 1996-2005 yıllari arasında Müslüman ülkeler milli gelirlerinin %0,38’ini bilimsel çalışmalara ayırmışlar. Bu oran Űçüncü Dünya ülkelerinde %0,73 ve gelişmiş ülkelerde %2,8’dir, (Nature, Ekim 2008, Íslam and Sicience). Eee, sen her şeyin cevabını din kitapları yolu ile bildiğini zannediyorsan normal olarak gerçeği aramak için bir çaba sarf etmesin. Hatta ”Niye 1.5 milyar Müslüman bir Nobel ödülü çıkaramadı?” diye sorma zahmetine bile girmesin.

Kasım 12, 2014 tarihinde mustafa2116 tarafından düzenlendi

[kavak 0]

siz esgeçsenizde islam tüm dünyada en hızlı yayılan ve taraftarları en hızlı artan dindir

hem siz hem dinsiz siniz hem dinin nasıl yaşanması gerektiğiyle ilgili ahkam kesiyorsunuz

bu ne yaman çelişki,

müslümanlar nasıl yaşayacaklarını size soracak değiller herhalde

Dostum, o çok sevdiğiniz sinekler gibi daldan dala atlıyorsunuz.

Konumuz özellikle müslümanların eleştiriye tahammül sınırlarının neden neredeyse sıfır olmasıdır.

İslam sadece bir inanç değildir, bir yaşam tarzıdır. Ben ve benim gibileri sadece farklı düşünüyor, düşündüklerini söylüyor diye tehdit etmeye hakkı yoktur. Bizlere tahammül etmelisiniz.

Müslümanların nasıl yaşayacakları beni ilgilendirmez.

Ancak sizden olmayan insanlar, hatta dindar dostlarınız bile sizi o kadar ilgilendiriyor ki, hiç sıkılmadan,

onların dini inançlarını bir çırpıda yok sayıyorsunuz.

Yahudiler ve hıristiyanlar dinlerinin eğriliğini veya doğruluğunu herhalde siz müslümanlara soracak değiller, değil mi ?

Kasım 12, 2014 tarihinde kavak tarafından düzenlendi

[optimum 0]

Sen bunları Allah'ına anlat, din benim oluncaya kadar savaşın diyen o, ben sizin canınızı malınızı cennet karşılığı satın aldım, artık benim için ölün ve öldürün diyen de o.

Ayrıca ben yapmıyorum demen dinini kurtarmaz, senin dinine inananların %99'u dinini eleştirenlere saldırıyorsa, aşağılıyorsa, dışlıyorsa bu dinde bir yanlışlık var demektir. Senin taptığın put sırf inanmıyor diye insanları sonsuza kadar yakıyorsa kullarının neler yapacağını düşün artık.

Seni sağduyuya davet ediyorum.

[optimum 0]

Niyetim küçümsemek falan değil. Sadece anlamaya çalışıyorum.

Bilhassa müslümanlardaki kendini aşırı bir şekilde gösteren tahammülsüzlük ve kaba kuvvet.

Örneğin siz bir hıristiyanın veya yahudinin dinini ağır bir şekilde eleştirmeye kalksanız da,

onlar size muhtemelen pek tepki göstermez. En fazla sizi mahkeme verirler, size dava açarlar.

Olması gereken de budur.

Ama siz müslümanların kutsalına en ufak bir eleştiri yapmaya kalksanız, sizi sokak ortasında linç etmeye kalkarlar.

Dostum, benim anlamaya çalıştığım aslında bu farklı yaklaşım.

Günümüzde kavramlar gibi inançlar da birbirine girmiş durumda. Birçok insan neye inanmak istiyorsa ona inanıyor. İçki içip cumaya gitmekten tutun da, kendisi zerre kadar ibadet etmezken dine laf geldiğinde şahin kesilip ortalığı küfre boğan ahmaklara kadar o kadar çok yanlış var ki.

İnanın ben günlük hayatta en çok bu ahmaklardan çekiyorum. Allah ıslah etsin diyorum sadece.

Böyle bir ortamda ateist olmak, deist olmak ve bunu açıklamak tabiki hayati risk taşıyor.

Ben farklı bir ekole bağlıyım. İslamın mekki ayetleri ve medeni ayetlerini öz olarak idrak etmeye çalışıyorum.

Bir insanın inanma hakkı varsa inanmama hakkı da var. Ama bu demek değildir ki, iki taraf da birbirlerine ağza alınmayacak hakaretleri etsin, öldürsün, dayak atsın vs.

Yıllardır bu foruma uğrarım. Yemediğim küfür kalmadı. Bunu dile getirince de "islami sayfalarda ateistlere neler söyleniyor banlanıyoruz." cevabını aldım sürekli. Eyvallah haklılar. Ama benim kutsalıma inancıma küfretme hakkını kim veriyor? Size küfredenlerden farkınız ne? Biri ahmaklık yapıyorsa siz de mi yapmalısınız?

Ben ve çevremdeki hiç bir müslüman kardeşim bir ateistle tartışırken ona, kişiliğine, fikirlerine saldırmıyoruz. Bu çok da zor değil.

Kısacası iki tarafın radikalleri, ahmakları, asalakları var ve olacaklar. Hatta sayıları hızla artıyor. Biz kendimizi muhafaza etmeye çalışıyoruz ancak ucu dokunuyor ister istemez.

[optimum 0]

Diğer arkadaşlara cevaben;

Paylaştığınız savaş ayetleriyle neyi ispatlamaya çalışıyorsunuz?

Biri size, ailenize, topraklarınıza saldırırsa nasıl davranırsınız?

Savunma amaçlı judo, karate, kickbox vs kurslara gidenleriniz vardır. Amacınız nedir? Şiddeti mi savunuyorsunuz yoksa tehlikelere hazırlıklı mı oluyorsunuz? Savaş ve saldırma ile ilgili ayetler o anlara özeldir. Din yalnız Allah'ın oluncaya kadar savaşın diyen ayetlerin hedef kitlesi kimdir ve zamanlaması nedir? Böyle diyen bir din nasıl olmuş da yüzyıllardır insanları kendine bağlamış, sevdirmiş?

Savaş esnasında neler yaşanır bunu ancak savaş çıktığında anlarız hep birlikte. O zaman bakalım insandır dermisiniz.

[kavak 0]

Günümüzde kavramlar gibi inançlar da birbirine girmiş durumda. Birçok insan neye inanmak istiyorsa ona inanıyor. İçki içip cumaya gitmekten tutun da, kendisi zerre kadar ibadet etmezken dine laf geldiğinde şahin kesilip ortalığı küfre boğan ahmaklara kadar o kadar çok yanlış var ki.

İnanın ben günlük hayatta en çok bu ahmaklardan çekiyorum. Allah ıslah etsin diyorum sadece.

Böyle bir ortamda ateist olmak, deist olmak ve bunu açıklamak tabiki hayati risk taşıyor.

Ben farklı bir ekole bağlıyım. İslamın mekki ayetleri ve medeni ayetlerini öz olarak idrak etmeye çalışıyorum.

Bir insanın inanma hakkı varsa inanmama hakkı da var. Ama bu demek değildir ki, iki taraf da birbirlerine ağza alınmayacak hakaretleri etsin, öldürsün, dayak atsın vs.

Yıllardır bu foruma uğrarım. Yemediğim küfür kalmadı. Bunu dile getirince de "islami sayfalarda ateistlere neler söyleniyor banlanıyoruz." cevabını aldım sürekli. Eyvallah haklılar. Ama benim kutsalıma inancıma küfretme hakkını kim veriyor? Size küfredenlerden farkınız ne? Biri ahmaklık yapıyorsa siz de mi yapmalısınız?

Ben ve çevremdeki hiç bir müslüman kardeşim bir ateistle tartışırken ona, kişiliğine, fikirlerine saldırmıyoruz. Bu çok da zor değil.

Kısacası iki tarafın radikalleri, ahmakları, asalakları var ve olacaklar. Hatta sayıları hızla artıyor. Biz kendimizi muhafaza etmeye çalışıyoruz ancak ucu dokunuyor ister istemez.

Bazı düşüncelerinize katılıyorum. Ancak siz nedense genelleme yapmaya çalışıyorsunuz.

Size göre kaba bir tabirle geri zekalı dinsizler olduğu gibi geri zekalı dindarın da olduğunu dile getiyorsunuz.

Doğru, ama konumuz bu değil ki. Ben çeşitli dinlerdeki dindarların eleştiri karşısındaki tepkilerini, tarafsız bir şekilde

kıyaslıyorum. Görünen o ki, müslümanların tepkileri aşırıya kaçıyor. Onların espri anlayışı anlaşılan, öbür dindeki dindarlara nazaran, pek gelişmemiş gibi gözüküyor. Yanılıyormuyum ?

Lütfen bu noktaya odaklanınız. Sizce sebepleri ne olabilir ?

Kasım 14, 2014 tarihinde kavak tarafından düzenlendi