Jump to content

Kur'an evrensel midir?


Recommended Posts

Sürekli iyilikten bahsedilir oysa ki insan iyiyi kotuyu bilir bir insanin icinde kotuluk varsa cesaret varsa onu hicbirsey korkutamaz ozellikle din adamlarinin insanlari korkutmasi kotuluk yaparsan cehenmeme gidiceksin demesi kadar sacma birsey yok bu dunyada ne halt yersen başına gelir zaten evrensel olan bu kitap neden degistirilsin

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 100
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

17 aralık olayını herkes biliyor..Bazı kişiler bu olayı kanalizasyon patlaması olarak görüyorlar ve öyle aktarıyorlar..Çok doğru bir söylem bu..İslam'da böyledir..İslam,ortadoğudaki yaklaşık 5000 yıllık insanlık serüveninin içindeki pisliği dışa vurduğu bir kanalizasyon patlamasının adıdır..İslam,bu bakımdan insanlığa katkı sağlamıştır denilebilir..Yani,insanlar İslam sayesinde KÖTÜ ve KÖTÜLÜK kavramlarını daha iyi anlamış olabilirler..

Kötülüğün merkezi konumunda olan bir dinin,evrensel mi değil mi tartışması çok garip..Bunu ancak İslam'dan bihaber insanlar yapabilirler..

tarihinde NOLAN tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Allah adaleti iyiliği emreder...

Kendi aleyhinize olsa bile şahitliği doğru yapın...

Ne zulmedin ne de zulme uğrayın...

Anne babanıza iyi davranın onlara üf bile demeyin...

Muhtaçlara yardım edin...

kibirlenerek yürümeyin...

gibi...

Ben ayet diyorum, sen kafadan bir şeyler yazıyorsun. Burada ilerde ana babasını kafir yapar korkusuyla adamına masum bir çocuk öldürten tanrıdan bahsediyoruz. Böyle psikopat bir tanrı insanlığa ne verebilir?

Bu Allah insanları inanan-inanmayan, kadın-erkek, hür-köle diye ayırıp insanların arasına kin ve nefret tohumları ekmiyor mu?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Kuran evrensel falan değildir, zaten böyle bir iddiası olduğunu da zannetmiyorum.

Açıp okuyunuz. İçerisinde sadece o zamanın inançları ve bilgileri vardır.

Dindarlar beklediğimiz gibi kendi kitaplarını sürekli methetmekle meşguller.

İçeriğine neredeyse hemen hergün yeni zorlama yorumlar getirmektedirler.

Bunu yaparkan, bu kitapların bizzat insan ürünü olduklarını bilirler, ancak gözardı ederler.

İnsan ürünü olan bu eserlere, sürekli yeni manalar vermek neyin nesi ?

tarihinde kavak tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Ben ayet diyorum, sen kafadan bir şeyler yazıyorsun. Burada ilerde ana babasını kafir yapar korkusuyla adamına masum bir çocuk öldürten tanrıdan bahsediyoruz. Böyle psikopat bir tanrı insanlığa ne verebilir?

Bu Allah insanları inanan-inanmayan, kadın-erkek, hür-köle diye ayırıp insanların arasına kin ve nefret tohumları ekmiyor mu?

Aslında çocuk öldüğü zaman cennete gidecek. Bu bir iyilik sayılabilir mi? Sonrasında sonsuz cennet varsa eğer çocuğun ölmesi kötü bir şey mi mesela?
Link to post
Sitelerde Paylaş

Aslında çocuk öldüğü zaman cennete gidecek. Bu bir iyilik sayılabilir mi? Sonrasında sonsuz cennet varsa eğer çocuğun ölmesi kötü bir şey mi mesela?

1. Çocukların cennete gideceği Kuran'ın neresinde yazıyor?

2. Madem çocuklar cennete gidiyorsa, bütün çocukları öldürelim o zaman, kısa yoldan cennete gitsinler. Hem bu şekilde cehenneme gitme ihtimallerini de önlemiş oluruz.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Kuralları evrensel midir? Daha çok ona bakmak lazım. Yoksa reddettiği tabiki hiçkimse olmaz.

Kuralları da evrenseldir. Dünyadaki tüm müşrikleri öldür der. Arap yarımadasındakileri değil. Dünyadaki tüm kadınları değersiz kılar sadece bedevi kadınlarını değil. Dünyanın tüm kız çocukları 9 yaşından itibaren ilişkiye girilebilir sayar sadece ensest araplar için değil.

Arkasına dönüp bakması gereken birisi varsa bu evrensel değildir diyenlerdir.

Bir görüş, bir din, bir felsefe ne kadar saçma ne kadar kötü de olursa olsun kendini ırk, ülke, bölge olarak sınırlamıyorsa evrenseldir. Dünyanın heryerinde müslümanların yaşıyor olması buna açıkca bir örnek.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Kur'an evrensel midir?

Bu indirdiğimiz, kendinden öncekileri doğrulayan, Mekkelileri ve etrafındakileri uyaran mübarek Kitap'dır. EN'ÂM-92

Biz seni bütün insanlara ancak müjdeci ve uyarıcı olarak göndermişizdir; SEBE-28

Biz seni ancak alemlere rahmet olarak gönderdik. ENBİYÂ-107

Kuranin nasil degistigini gösteriyor.

Kücük hedeflerin nasil büyüdügünü gösteriyor.

RTEyle benzerlikleri yok mu? ;)

Link to post
Sitelerde Paylaş

Her şey farklıdır. Canlıların Parmak izleri, avuç içi, yüz hatları, desenleri, DNA ları farklı olduğu gibi düşünce yapıları ve değer yargıları da farklıdır.

Yaşamdaki hiçbir canlı bir diğerine benzemediğinden canlılar aleminde evrensel diye birşey yoktur.

4 boyutu oluşturan değişkenler (x y z t) sürekli olarak değişmektedir.

Bu nedenle tüm olayların kendi içinde değerlendirilmesi icap eder bence.

Kuran evrensel olmadığı gibi adalet de evrensel değildir. Alem büyük bir düzen içindedir derler yalan. Aslında alem tam bir kaostur.

Hiçbir şey deterministik değildir bilinemez.

Mezarında ters dönsün Pascal, yaşasın Heisenberg...

Link to post
Sitelerde Paylaş

Kuralları da evrenseldir. Dünyadaki tüm müşrikleri öldür der. Arap yarımadasındakileri değil. Dünyadaki tüm kadınları değersiz kılar sadece bedevi kadınlarını değil. Dünyanın tüm kız çocukları 9 yaşından itibaren ilişkiye girilebilir sayar sadece ensest araplar için değil.

Arkasına dönüp bakması gereken birisi varsa bu evrensel değildir diyenlerdir.

Bir görüş, bir din, bir felsefe ne kadar saçma ne kadar kötü de olursa olsun kendini ırk, ülke, bölge olarak sınırlamıyorsa evrenseldir. Dünyanın heryerinde müslümanların yaşıyor olması buna açıkca bir örnek.

Bu açıdan hiç düşünmemiştim. İlginç.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Şimdi git bir hacıya sor, erkeğe altın takmak haram mıdır diye haramdır der..Sonra ne iş bu diye araştırırsın, bir kısım rivayet ve açıklamalara göre Muhammed mealen şöyle demiştir; yahu millet açlıktan kırılıyor zenginler/kodomanlar alay eder gibi altın,pırlanta vs. takıyor..Bu durumda takmayın kardeşim, yasaktır, haramdır..Ayıptır yahu.. demiştir..

Gel günümüze, millet asgari ücret denilen sadaka ile kırılıyor, diyanete 1 milyonluk mercedes alınıyor, itibar yükseltme adına bir bardağı 1000 Tl olan saraylar yaptırılıyor...E oğlum hani bak inandığın Peygamber ne demiş, neden uygulamıyorsun diyorsun.Adam, Müslüman herşeyin en iyisine layıktır diyor..Yani anlayacağınız, bir kitap/din içinde bulunulan şartlara göre yorumlanabiliyorsa, evrenseldir o..

Link to post
Sitelerde Paylaş

Şimdi git bir hacıya sor, erkeğe altın takmak haram mıdır diye haramdır der..Sonra ne iş bu diye araştırırsın, bir kısım rivayet ve açıklamalara göre Muhammed mealen şöyle demiştir; yahu millet açlıktan kırılıyor zenginler/kodomanlar alay eder gibi altın,pırlanta vs. takıyor..Bu durumda takmayın kardeşim, yasaktır, haramdır..Ayıptır yahu.. demiştir..

Hiç ilgisi yok.

LİBAS (GİYECEKLER) BÖLÜMÜ|İpek Hakkında|ebu davudnesai|Ali|Resulullah (sav) bir miktar ipek alıp sağ avucuna koydu, bir miktar da altın alıp sol eline koydu sonra da: "Şu iki şey ümmetimin erkek kısmına haramdır" buyurdu. [Tirmizi, ve Nesai'de Ebu Musa'dan gelen diğer bir rivayette; "Ümmetimin erkeklerine, ipek elbise ve altın haram kılındı, kadınlarına helal kılındı" buyrulmuştur.] |Ebu Davud, Libas 14, (4057); Nesai, Zinet 40, (8, 160)|5286

Mesele açlık olsaydı, kadınlara helal olmazdı. Kendilerince mantıklı bir sebebe dayandırılabilecek, sıradan bir manyaklık sadece.

KAPLARLA İLGİLİ BÖLÜM|Kaplar|buharimüslimtirmiziebu davudnesaiibnu mace|Huzeyfe|Resulullah (sav)'ın şöyle dediğim işittim: "İpek ve ibrişim elbise giymeyin. Altın ve gümüş kaplardan su içmeyin, onlarda yemek yemeyin. Zira bu iki şey dünyada onlar (kafirler), ahirette de sizin içindir." |Buhari, Et'ime 28, Eşribe 28, Libas 25; Müslim, Libas 4, (2067); Tirmizi, Eşribe 10 (1879); Ebu Davud, Eşribe 17 (3723); Nesai, Zinet 87, (8, 198, 199); İbnu Mace, Eşribe 17, (3414)|143

tarihinde bir_akil_insan tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Kuran'ın indiği dönemden bahsetmesi, tabii ki tek başına ''Kuran evrensel değildir'' yargısı için yeterli değildir.

Muhammed'in özel yaşamından bahseden; karılarıyla geçireceği geceleri sıraya koyan, miras hesabında kadın-erkek eşitliği gözetmeyen, cihad emriyle, şiddet ve suça yönelten, kölelik düzeni gibi insan haklarına aykırı bir yapıya gıkını çıkarmayan bir kitap, genel kabul görmüş ahlaki değerlerden yoksun olduğu için evrensel bir kitap olarak kabul edilemez.

Örnek âyet yaz lütfen.

Kuran evrensel değildir...o döneme ait ayetlerin bulunması kişiye özel ayetlerin bulunması(ebu lehep,aişe,muhammed) ...karşı tarafın inançlarina saygı göstermemesi, aşağılamasi, tehdit etmesi ve inanmayanlarin öldürülmesini emretmesi...kadın erkek eşitliği ihlalleri,yıkım ,yağma ve ganimet ayetleri,köle, hür ayrimi ve köleliğin bulunmasi ayetleri gibi durumlar karşı tarafın özgürluk haklarina saldırı olduğu için evrensellik belirtemez....bu duruma çelişkili ayetleri katmiyorum...

İndiği dönemde bahsetmesi evrenselliğe aykırı mı?

Amerika keşfedildiğinde Kızılderililerin, Avustralya keşfedildiğinde de aborjinlerin cebinden kuran çıkması gerekirdi. Artık uzaylıların gemisinden çıkmasını bekleyeceğiz.

Onların da inandıkları bir tanrı yok muydu?

Bir şeyin evrensel olabilmesi için tüm dünyanın kabul etmesi lazım.

Macht 20. yy.'ın başında atom diye birşey yoktur diyerek öldü; bazıları da öyle. Öyleyse atomu evrensel kabul etmemeli miyiz?

Kuranı ve günümüz evrensel insan hakları beyannamesini yan yana koyup sorunuza cevabı kendiniz bulabilirsiniz..

Teknolojinin ışık hızıyla değiştiği günümüz çağında aslında hiçbirşey evrensel değildir...

Kaldıki muhammedin cinsel hayatına kadar girmiş kuran evrensel olsun...

Hangi âyet Muhammed'in cinsel hayatından bahsediyor?

Evrenseldir. Reddettiği kimse yoktur. Allaha tapmak isteyen herkese kapıları açıktır. Herhangi bir belirlenmiş topluma ait ya da özel değildir. Ahlaki olmaması da evrensel olmamasını gerektirmez. Örneğin mistik satanizmde insan ve hayvan kurbanı bir ayindir. Mistik satanizm evrenseldir. Ahlaki olmaması evrensel olmamasını gerektirmez.

Ahlaki olmadığına dair âyet yaz.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bazı arkadaşlar daha inatla evrensel diyorlar. Kuran ve ya islam evrensel değildir. Bir avuç arabın inandığı bir dindir. Daha sonraları başta türkler olmak üzere birçok millete dayatılmış olması evrensel olduğu anlamına gelmez. Hiçbir din evrensel değildir.

Evrensel olması için kurallarının bütün insanları bağlaması gerekir... İslam dininin ahlakla ilgili olan kuralları bile bütün insanları bağlamazken, ibadetle ilgili birçok kural barındıran kitaba siz nasıl evrensel dersiniz? Örneğin, islam ve diğer birçok dine göre bundan bin yıl öncede eşcinsellik suç idi, günümüzde de suç. Bunun böyle olması dinlerin evrensel olduğu anlamına mı gelir? Bir kişide çıkıp hayır eşcinsellik bence kötü değil dese işte orada bütün evrensellik bozulur. Dinler, başta islam olmak üzere, tapınan kişileri bağlar...

Mesela yerçekimi vardır.. Bu herkesi bağlar. Evrenseldir...

Zina yapan kadını recm etmek ise sadece tapan kişileri bağlar. Evrensel değildir.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Öncelikle evrensellgin temel ilkesi nedir?...herkese ve her döneme yada zamana hitap etmesidir...örnek....yaşama özgürlüğü evrenseldir...bilim kanunları evrenseldir...tarih desigtirilemez kesin hüküm içerir...evrenseldir...ilahi kitaplar döneme ve kişilere hitap ediyor ...bir kişinin cinsel hayatı ile ilgileniyorsa....bu kitaba evrensel denilmez....ama multiplayer1 benim evrensellik anlayisimi yıktı :)

Link to post
Sitelerde Paylaş

Onların da inandıkları bir tanrı yok muydu?

Yani Amerika ve Avusturalyayı keşfetmeselerdi, ordakiler islamdan ve kurandan sorumlu olmazlardı.

İspanyollar, İngilizler gitti başlarına bela açtı.

Onların tanrısı onlara başka emir vermiş bize başka mı emir vermiş.

Saçmalamaktan başka bir şey yapmıyorsunuz.

Her gelişmemiş insan bir gücün varlığına inanır. Önce yıldızlara, aya, güneşe taparlar. Biri çıkar ya bunlar olmaz der başka bir tanrı uydurur.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Örnek âyet yaz lütfen.

Örnek ayetten önce, Kuran neden evrensel bir kitap olamaz bir başka gerekçesini yazayım. Gerçi sadece Kuran da değil, Tevrat ve İncil de evrensel bir kitap olamaz; bu kitapların ihtiva ettikleri şeylerin çağımızda, modern hukukta uygulanabilirliği yoktur.

Levililer, 20:13 : "Bir erkek başka bir erkekle cinsel ilişki kurarsa, ikisi de iğrençlik etmiş olur. Kesinlikle öldürülecekler. Ölümü hak etmişlerdir."

İsa Mesih’e zinada yakalanan kadını getirdiklerinde:

Yuhanna, 8:11 : “İçinizde kim günahsızsa, ilk taşı o atsın!”

Tesniye, 24: ''Boşamak erkeğin elindedir. Erkek boşadığı kadının eline bir "boş kâğıdı" verir. Kadın ikinci bir kocaya varır sonra boşanır veya ikinci koca ölürse ilk kocasıyla evlenemez.''

Maide, 38 : ''Hırsızlık eden erkek ve hırsızlık eden kadın sâbit oldu mu ellerini kesin; çünkü Allah azîzdir, hakîmdir.''

Şimdi bu hükümlerin hangisinin uygulanabilirliği var bu zamanda?

Maide 38'deki hüküme göre karar verip hırsızlıkla suçlanan birinin elini kestik diyelim, 5 yıl sonra gerçek hırsız ortaya çıkıp suçunu itiraf etti. O zaman ne olacak, adamın ellerini geri getirme, verdiğimiz cezayı telafi etme durumumuz var mı? Ben de bu konuda senin ne düşündüğünü merak ediyorum.

Evrensel olduğu iddia edilen kitaplar, böylesine basit bir konuda bile hem kel hem fodul kalıyor anlayacağın... Neresinden tutsan elinde kalır. Böylesine akla ters, hukuksuz, zamanın gerisinde zırvaları, yazıldıkları çağdan çıkarıp da nasıl ''evrenseldir'' diye lanse edeceğiz...

***

Bunlar da istediğin örnek ayetler;

1. Evrensel bir kitapta Muhammed'in platonik aşkına ilişkin bilginin ne işi var? Evlatlıkların eski eşleriyle evlenebilmeleri önündeki yasağının kalkması için illa Muhammed'in Zeynep'e aşık olması mı gerekirdi.?

Hani sen Allah'ın kendisine nimet verdiği, senin de (azat etmek suretiyle) iyilikte bulunduğun kimseye, "Eşini nikahında tut (onu boşama) ve Allah'tan sakın" diyordun. İçinde, Allah'ın ortaya çıkaracağı bir şeyi gizliyor ve insanlardan çekiniyordun. Oysa kendisinden çekinmene Allah daha layıktı. Zeyd eşinden yana isteğini yerine getirince (eşini boşayınca), onu seninle evlendirdik ki, eşlerinden yana isteklerini yerine getirdiklerinde (onları boşadıklarında), evlatlıklarının eşleriyle evlenmeleri konusunda mü'minlere bir zorluk olmasın. Allah'ın emri mutlaka yerine getirilmiştir.

2. Miras taksiminde kadın-erkek eşitsizliği hk.

Allah size, çocuklarınız (ın alacağı miras) hakkında, erkeğe iki dişinin payı kadarını emreder. (Çocuklar sadece) ikiden fazla kız iseler, (ölenin geriye) bıraktığının üçte ikisi onlarındır. Eğer kız bir ise (mirasın) yarısı onundur. Ölenin çocuğu varsa, geriye bıraktığı maldan, ana babasından her birinin altıda bir hissesi vardır. Eğer çocuğu yok da (yalnız) ana babası ona varis oluyorsa, anasına üçte bir düşer. Eğer kardeşleri varsa anasının hissesi altıda birdir. (Bu paylaştırma, ölenin) yapacağı vasiyetten ya da borcundan sonradır. Babalarınız ve oğullarınızdan, hangisinin size daha faydalı olduğunu bilemezsiniz. Bunlar, Allah tarafından farz kılınmıştır. Şüphesiz Allah hakkıyla bilendir, hüküm ve hikmet sahibidir.

3. Cihat hk.

Haram aylar çıkınca bu Allah'a ortak koşanları artık bulduğunuz yerde öldürün, onları yakalayıp hapsedin ve her gözetleme yerine oturup onları gözetleyin. Eğer tövbe ederler, namazı kılıp zekâtı da verirlerse, kendilerini serbest bırakın. Şüphesiz Allah çok bağışlayıcıdır, çok merhamet edicidir.

4. Kısas ve Kölelik hk.

Ey iman edenler! Öldürülenler hakkında size kısas farz kılındı. Hüre karşı hür, köleye karşı köle, kadına karşı kadın kısas edilir. Ancak öldüren kimse, kardeşi (öldürülenin vârisi, velisi) tarafından affedilirse, aklın ve dinin gereklerine uygun yol izlemek ve güzellikle diyet ödemek gerekir. Bu, Rabbinizden bir hafifletme ve rahmettir. Bundan sonra tecavüzde bulunana elem dolu bir azap vardır.

Link to post
Sitelerde Paylaş

En basiti sadece Dünya için yazılmış olması.

Evrenle ilgili ayet bile yok sadece çeviri sahtekarlığı var. (Bu ayette bile Big Bang teorisinin Dünya'da başladığı var sayılıyor.

Bırak Evreni Dünya hakkındaki fikirler bile yanlış.

Örneğin gaz madde diye bir şeyden (örn.hava) bile bahsedilmemiş, kuşların havada tutulduğu sanılmış.

Dağların kazık görevi gördüğü sanılmış.

Daha yazıldığı gezegen hakkındaki bilgiler yanlışken bu başlığın açılması komik.

tarihinde SeKaNg6 tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...