Ateist olmayanlar masum değildir..

[NOLAN 0]

Agnostikler,deistler,panteistler ve diğerleri..Hepiniz masum değilsiniz..Suçunuz,bir hayali kavramı bir şekilde yaşatarak,Dünya üzerindeki katliamları/tecavüzleri uzaktan da olsa desteklemenizdir..Bugün bir ışid militanı,masum bir insanın kafasını kesiyorsa;bunda agnostiklerin veya deistlerin de suçu vardır..Çünkü ışid militanının kafa kesmesine neden olan Allah,agnostiklerin veya deistlerin var veya bilinemez(olabilir) dedikleri Tanrı kavramının yerel versiyonundan ibarettir..

Bir semtte bir mafya liderinin var olduğunu ve bu kişiden emirler aldığını söyleyenler ile bu semtte mafya liderinin sadece var olduğunu veya bu kişinin var olup olmadığının muamma olduğunu söyleyenler aynı saftadırlar..Hepsi sonuçta bu mafya liderini diline almaktadır..Dil de kavramları yaşatmak için en önemli araçtır..Bu semtte,olmayan mafya lideri adına cinayet işleyenler;bu mafya liderini bir şekilde yaşatanlarla aynı suça ortaktır..

''Uçan spagetti canavarı en büyüktür'' deyip insanları katledenlere en büyük desteği,''uçan spagetti vardır veya bilinemez'' diyenler vermektedirler..

[Latte 0]

Dinlerle ilgisi olmayan bir yaratıcının, ve o yaratıcıya inanan, var olabileceği şüphesi taşıyanların, herhangi bir dini ideoloji ile nasıl bir ilişkisi, ve de o ideolojiye katkısı olabilir?

[yeniçeri53 0]

İyide panteist inancında olan Yaratıcı bir Allah var ve bu Allah fi tarihlerinde peygamberler ve onlarla beraber Kitaplar göndermiş demiyorki?Kainatın insandan gayrı beyni yoktur. Dolayısıylada kainat insanlara peygamber kitap din yollamaz.Hiç bir şekilde Olabilir ,Belki , yada bilemem diyemez panteist görüşünde olan.Ha Vahdeti vücutçuluğa gireseniz oda farklıdır. Orada tanrı olan İnsandır. O tanrının kulları ise onu oluşturan hücrelerdir.(hucuratlar!) oradaki tehditler cezalar cennetler hepsi o tek insanın kendindedir.Oradaki insan kendinden gayrısını görmez.Dün rahatlıkla yaptığım şeyi bugün hiç sebebsiz yere yapamıyorsam Sayın kardeşim o zaman bende alırım bu kafayı kanatıncaya kadar duvara çakarım! Bu benimle benim lanet hucuratım arasındaki ilişkidir.

[ateistdusunce 0]

Bu konularda dinelere destek ve inanç esaslı temeli ele alırsak teist görüşe öncelikle ve sırasıyla,deist,panteist,Agnostik görüşler uzaklık yakınlık bakımından yargılanabilir....ama panteist ve Agnostik görüş bu durumda suclanamaz...panteist görüşte tanrı evrendir...kitab göndermez..

Biz tanrının parçaları ve kendisi görüşü hakimdir....buda teist görüşe azda olsa terstir.....Agnostik görüş....varsa bize ne yoksa bize ne görüşüdur...konuyla alakası yoktur.....

[Tetrahedron 0]

İnaçlar sorun degildir ama inaç öyle şişede durdugu gibi durmuyor. İste inaç bir ideoloji haline dönuştu mu sorun çıkıyor. Taraf inaçların hepsi öteki inaçlara karşı geliyor. Takım tutar gibi saygı yok ama mantıklı düşünursek dini inaçlarin birbirine saygı göstermemesi normal hepsinin liderleri farklı ve yaratıcı olduklarını söylüyor. Ve savasin ben yaninizdayim diyor. Bunu destekliyen her düşunce olanlara ortaktır.

[hemdemo 0]

nolan saçmalamışsın biraz.

[ateistdusunce 0]

Ben nolanin saçmalığı kanısında değilim....haklılik payı var çok zeki birisi bence

[NOLAN 0]

Dinlerle ilgisi olmayan bir yaratıcının, ve o yaratıcıya inanan, var olabileceği şüphesi taşıyanların, herhangi bir dini ideoloji ile nasıl bir ilişkisi, ve de o ideolojiye katkısı olabilir?

Ağzına Tanrı lafını alan herkes,Tanrı'sı adına katliam yapan Abd askerlerinin veya İsrail askerlerinin veya ışid militanlarının suçuna ortaktır..

Siz dinlerden gayrı ''var'' veya ''olabilir'' dediğiniz Tanrı kavramını,çevrenizdeki insanların dinlerinden duydunuz..Bu dinler(insanlar) olmasaydı,siz Tanrı'dan bihaber yaşayacaktınız..

İyide panteist inancında olan Yaratıcı bir Allah var ve bu Allah fi tarihlerinde peygamberler ve onlarla beraber Kitaplar göndermiş demiyorki?

Nedir bu panteizm,bakalım;

Panteizm ya da Tümtanrıcılık, (Doğatanrıcılık ya da Kamutanrıcılık) her şeyi kapsayan içkin bir Tanrı ^[1] veya evrenin ya da doğanın Tanrı ile aynı olduğu görüşüdür.^[2]

^{http://tr.wikipedia.org/wiki/Panteizm}

Tanrı kavramının laçkalaşmış hali bu..Tanrı kavramını çeşitli dinlerden duymuşlar ve bu kavramı ''tanrıcılık'' olarak değiştirip insanlara sunmuşlar..Yersen..!

Aralık 26, 2014 tarihinde NOLAN tarafından düzenlendi

[zeus- 0]

Müslümanların yaptıklarından başkalarını sorunlu tutmak akıl ve mantık dışıdır. İslamdan deist budist hristiyan musevi pagan vb. sorumlu tutulamaz. Bu tür inançlar Muhammedi ve Kuranı kabul etmez.

İşid El kaide vb. terörist örgütler islama gerçek anlamada inanmış kişilerdir. Bu tür örgütlerdeki müslümanlar islam için canını vermeye hazır olan insanlardır.

Burda en büyük sorumlu olan Televizyonlarda ve internette islamı güzel bir din gibi anlatan sahtekarlardır.

Aralık 26, 2014 tarihinde zeus- tarafından düzenlendi

[yeniçeri53 0]

Ağzına Tanrı lafını alan herkes,Tanrı'sı adına katliam yapan Abd askerlerinin veya İsrail askerlerinin veya ışid militanlarının suçuna ortaktır..

Siz dinlerden gayrı ''var'' veya ''olabilir'' dediğiniz Tanrı kavramını,çevrenizdeki insanların dinlerinden duydunuz..Bu dinler(insanlar) olmasaydı,siz Tanrı'dan bihaber yaşayacaktınız..

Nedir bu panteizm,bakalım;

Tanrı kavramının laçkalaşmış hali bu..Tanrı kavramını çeşitli dinlerden duymuşlar ve bu kavramı ''tanrıcılık'' olarak değiştirip insanlara sunmuşlar..Yersen..!

Yaratıcı bir Tanrı yokki orada.İnsanlarlada konuşmuyor. Ama İnsanda onun bir parçası değilmi?

[Latte 0]

Ağzına Tanrı lafını alan herkes,Tanrı'sı adına katliam yapan Abd askerlerinin veya İsrail askerlerinin veya ışid militanlarının suçuna ortaktır..

Siz dinlerden gayrı ''var'' veya ''olabilir'' dediğiniz Tanrı kavramını,çevrenizdeki insanların dinlerinden duydunuz..Bu dinler(insanlar) olmasaydı,siz Tanrı'dan bihaber yaşayacaktınız..

Panteist, deist ve agnostiklerin Tanrısı/ Tanrı inancı, ne insanları örgütler ne de insanların kitleler halinde yönetilmesi için zemin sağlar.

Non teist akımların, dinlerin Tanrısının değirmenine su taşımaları için, organize olmalarını sağlayacak doğmaları olması lazım...

İnsanlar Tanrı diye bir şey ortada yokken güneşe, ateşe vesaireye tapıyorlardı. Tanrı kavramı, bu tapınma kültlerinden sonra ortaya çıktı.

Bu söylediğimden yola çıkarak, dinler ortaya çıkmadan önce, Tanrı inancınından bahsetmek mümkündür -bana göre-...

Aralık 26, 2014 tarihinde Mırnaw tarafından düzenlendi

[NOLAN 0]

Yaratıcı bir Tanrı yokki orada. İnsanlarlada konuşmuyor. Ama İnsanda onun bir parçası değilmi?

İnsan,evrimin bir parçası..

Panteist, deist ve agnostiklerin Tanrısı/ Tanrı inancı, ne insanları örgütler ne de insanların kitleler halinde yönetilmesi için zemin sağlar.

Non teist akımların, dinlerin Tanrısının değirmenine su taşımaları için, organize olmalarını sağlayacak doğmaları olması lazım...

İnsanlar Tanrı diye bir şey ortada yokken güneşe, ateşe vesaireye tapıyorlardı. Tanrı kavramı, bu tapınma kültlerinden sonra ortaya çıktı.

Bu söylediğimden yola çıkarak, dinler ortaya çıkmadan önce, Tanrı inancınından bahsetmek mümkündür -bana göre-...

Bu insanlar Tanrı kavramını nereden duydu?

Bir deist,''Tanrı var''dediği zaman;bu Tanrı sözcüğünü nereden duydu?

Türkiye'de yaşayan bir deisti ele alalım..

Müslüman bir kişi,zamanla müslümanlıktan kopuyor ve deizmi benimsiyor..Peki bu kişinin var dediği Tanrı,hangi Tanrı?Bu Tanrı,tabi ki inanmaktan vazgeçtiği Allah olamaz ama bu kişinin hayatı boyunca Tanrı diye inandığı şey Allah..!

Bu kişinin ''Allah yok'' deyip,dinlerden izole olmuş ve Dünya'ya hükmetmeyen bir Tanrı'nın var olduğunu söylemesi için,bu Tanrı ile ilgili birşeyler ortaya koyması lazım ama bunu yapamaz bu kişi..Çünkü tüm bildiği Allah..Bu kişi hayatı boyunca Allah'tan başka bir Tanrı tanımamış ama ne hikmetse Allah'ı inkar edince,başka hayali bir Tanrı icad ediyor kendisi..

Ateist olmayan kişiler şu basit gerçeği anlamıyorlar..TÜM TANRILAR YERELDİR..Genel/tümel bir Tanrı(yaratıcı)yoktur..Böyle bir şey zaten bilimsel anlamda da,zihinsel anlamda da olamaz..

[democrossian 0]

Nolan doğru söylüyor. Allahın olabileceği ihtimali demek, din de gönderebileceği, kitap da gönderebileceği, öldürmeyi de emredebileceği olasılıklarını gündeme getirir.

Allahın olmadığını bilemeyiz demek, kitap göndermediğini de bilemeyiz, göndermiş de olabilir anlamına gelir. Agnostikseniz, bu muhammed de peygamber olabilir, olmadığını kanıtlayamayız anlamına gelir. Kuran allahtan gelmiş olabilir, gelmediğini kanıtlayamayız anlamı taşır. Böyle her bir otu botu kanıtlayamıyorsan ne demeye çıkıp konuşuyorsun derler insana... Hiç bir otu botu kanıtlayamıyorsan çıkıp konuşmayacaksın.

Ancak agnostisizm bir taktiksel manevra da olabilir. Müslümler de bazen biz deistiz ayaklarına yatarak bir yaklaşım sağlamaya çalışırlar. Ateistler de bazen benzer bir taktikle biz agnostikiz deyip, direk cepheden değil kanatlarda çarpışmayı yeğlerler.

Ben günlük hayatta bu durumları görüyorum. Bazı müslümler tartışma başlayınca direk "sen allaha inanıyor musun?" diye soruyorlar. "Ben ateistim, allah yoktur" dediğim zaman "o halde seninle konuşacak bir şeyimiz yok" deyip tartışmayı bırakıyorlar. Onları tartışmada tutmanın tek yolu "olabilir de olmayabilir de, bilemeyiz" demek. O zaman olabilirliği kanıtlamak için başlıyorlar tartışmaya. Sen de olamazlığını anlatabiliyorsun.

Ama amaç bence bunlarla tartışmak değil. Bunların allahını paçavra gibi suratlarına çarpmak. Bunlar sadece bu dilden anlar. Bunlar ikna olmaz. Ben neredeyse iki yıldır filan bunlarla hiç bir olumlu tartışmaya girmiyorum. Allahınızı da alın ve gidin diyorum. Tabii buraya en kibar biçimini yazdım.

Ateizmin altın şafağı yaklaşıyor. Agnostik deist filan saçmalıklarına artık yer yok. Artık bunlarla direk cepheden yüz yüze, öyle taktik maktik boşverip savaşacağız. Bunları yeneceğiz. Bunların geleceği yok. Bunlar çoktan ölmüş, uzatmaları yaşayan hortlaklar...

[yeniçeri53 0]

Panteizim evrimi reddetmez.Ama Evrimide yapan Kainattır. Kainat Evrimin üstündedir.

[zorlu 0]

Öldürülen alevileri, ezidileri de suçluyorsunuz yani. Kendi ölümlerine katkıda bulundular manasına geliyor bu dedikleriniz.

Tamamen saçmalık. İslamın yaptıkları islama ve ona inananların suçudur.

Anlamadığınız şu non teistlerin dogmaları kitapları kuralları yok. Kanaat önderi de değiller. Toplumda söz sahibi zümreler de değil.

Müslümanlar durun bakalım agnostikler ne diyor bu konuya ona göre davranalım falan diye düşünmüyorlar. Bunlar farazi.

Yersiz bir konu olmuş.

Müslümanlar da kendi suçlarını başkasına atar, sürekli bahane bulur. Bir türlü suçlu islam ve biziz diye düşünmezler. Biraz buna benzemiş.

[democrossian 0]

Kainat Evrimin üstündedir.

Tersine evrim evrenin üzerindedir. Evrim, evrenlerin evrimini de kapsayan bilinen en büyük gerçektir. Evrenler de canlılar gibi oluşur, gelişir ve ölür. Nesilleri ve evrimleri devam eder...

[democrossian 0]

Yersiz bir konu olmuş.

Bu konuda bir daha düşünmelisin. Bence çok yerli bir konu... Öldürülmek her zaman masumiyeti temsil etmez. Öldürülen müslümler de var. Müslümler öldürülünce islam aklanmış olmaz.

[NOLAN 0]

Nolan doğru söylüyor..........

Daha önce mesaj olarak belirtmiştim bu mevzuyu ve beni o zamanda desteklemiştin..Desteğe ihtiyacım var,millet anlamıyor bu konuyu

Öldürülen alevileri, ezidileri de suçluyorsunuz yani. Kendi ölümlerine katkıda bulundular manasına geliyor bu dedikleriniz.

Tamamen saçmalık. İslamın yaptıkları islama ve ona inananların suçudur.

Anlamadığınız şu non teistlerin dogmaları kitapları kuralları yok. Kanaat önderi de değiller. Toplumda söz sahibi zümreler de değil.

Müslümanlar durun bakalım agnostikler ne diyor bu konuya ona göre davranalım falan diye düşünmüyorlar. Bunlar farazi.

Yersiz bir konu olmuş.

Müslümanlar da kendi suçlarını başkasına atar, sürekli bahane bulur. Bir türlü suçlu islam ve biziz diye düşünmezler. Biraz buna benzemiş.

Dolaylı yoldan destekleme,arka çıkma konusunda örnek veriyim o zaman..

Türkiye'nin doğu bölgesinde çoğu insan elektriği kaçak kullanıyor ve bu kaçak elektriğin bedelini batıdaki insanlar dolaylı yoldan ödüyorlar..Faturalarına devlet kaçak elektrik bedelini yansıtıyor ve bu bedel,batıdaki insanlardan alınıyor..Şimdi batıdaki insanlar devlete fatura ödeyerek dolaylı yoldan doğudaki insanların hırsızlığına destek olmuş oluyorlar..Bunu yapmaya mecbur bırakılıyorlar ama sonuçta dolaylı yoldan hırsızlık desteklenmiş oluyor..

Dolaylı vergi denilen olgu mesela..Marketten alışveriş yaptığınız zaman,devlet siz istemeseniz bile sizden vergi alıyor..Siz alışveriş yaparak devletin sizi soymasına destek oluyorsunuz..

Sandığa gidip oy veren her Akp'li,dolaylı yoldan Akp'lilerin yolsuzluklarını/hırsızlıklarını desteklemiş olur..

Bir şintoist Japon,Tanrı'sına dua ederek aslında bir ışid militanının Allah'ını dolaylı yoldan yaşatmış oluyor..

Dünya'da Tanrı'ya sadece müslümanlar inansa,ışid militanı diye birşey ol(a)mazdı..Işid ne diyerek kafa kesiyor?Allah en büyüktür..Dikkat edin,Allah büyüktür demiyorlar;en büyüktür diyorlar..Yani diğer Tanrı'ları da tanıyorlar..Şimdi burada bir rekabet var..Bu rekabeti sağlıyan şey,Tanrı kavramının arkasına sığınanlardır..Bu hayali kavramı yaşatan herkes, bu rekabeti yaşatmaktadır..

Galatasaray kulübünün güçlü kalmasını isteyen birisi,karşısında güçlü bir kulüp görmek ister..Güçlü rakip,sizi daha da güçlü kılar..Galatasaray'ın güçlü olabilmesi için mesela Fenerbahçe'nin güçlü olması lazım..Rakip yoksa veya rakip güçsüzse,siz de güçsüzsünüzdür..

Bir agnostik,karşısındaki kişiye TANRI BİLİNEMEZ dediği zaman,bu kişi kendi inandığı Tanrı'yı anlıyacaktır..Türkiye'deki müslüman,bu bilinemez Tanrı'nın Allah olduğunu,Amerika'daki katolik ise baba veya oğul Tanrı olduğunu anlıyacaktır..Yani agnostiğin yaptığı şey,Tanrı'ya inananları desteklemektir..

[Tetrahedron 0]

İnsanlara şaşıyorum inaç en akıllı insanı bile tuaf şeylere inanmak zorunda bırakıyor.

Ben eski muslumanken ki herkesin kendine ait musluman anlayışı ve kendisine özel allahı var oldugunu anlamam uzun yıllarımı almıştı.

Ben anlatılan saçmalıklara inanamadıgım için kendimi suçlu hissederdim. Nasıl oluyordu da alah peygamberleri sihirbaz yapıyor hayvanları emrine veriyor. Ömurcek koruyor adam magraya neden girmiyor, asa yılan oluyor, deniz yarılıyor, ay ikiye bölünüyor da niye bu saçmalıklar. Dinlerin insanı salaklaştırıyor şuan nette doloşan doğa olayları fotoların altına yazılan saçma sapan yazılardan anlaya bilirsiniz. Çok üzgünüm ama dini olmayan bir tanrıya inanmak en az yılana dönüşen asaya inanmaya benzer.

Aralık 26, 2014 tarihinde Tetrahedron tarafından düzenlendi

[zorlu 0]

İzlanda'da yaşayan bir panteist de sorumlu yani yaşananlardan.

Bu kadar basit değil.