İslam da savaş

[ateistdusunce 0]

Buradan baktım tevbe 3 e, herkes başka başka meal yapmış;

http://www.kuranmeali.org/9/tevbe_suresi/3.ayet/kurani_kerim_mealleri.aspx

3 te anlaşmalara bağlı değildir diye bir ibare yok..

Olması da saçma zira hemen altında anlaşmalarınıza sadık kalın diyor..

ben diğer günümüz safsata mealcilerinin çevirilerine bakmıyorum elmalıli hamdi çevirisidir..bizati arapça çevirisi gönderebilirim isterseniz çeviri sitelerinden de yararlanabilirsiniz Mart 10, 2015 tarihinde ateistdusunce tarafından düzenlendi

[Pahis 0]

ben diğer günümüz safsata mealcilerinin çevirilerine bakmıyorum elmalıli hamdi çevirisidir..bizati arapça çevirisi gönderebilirim isterseniz çeviri sitelerinden de yararlanabilirsiniz

Güzel kardeşim bak tek tek kelimeleri vermiş;

1. ve ezanun : ve ilândır, açıkça bildirmektir, bir bildiridir 2. min allâhi : Allah'tan 3. ve resûli-hi : ve onun resûlü 4. ilâ en nâsi : insanlara 5. yevme el haccı el ekberi : büyük hac günü 6. enne allâhe : muhakkak ki Allah 7. berîun : uzaktır, alâkası yoktur 8. min el muşrikîne : müşriklerden 9. ve resûlu-hu : ve onun resûlü 10. fe in : o zaman, artık, bundan sonra eğer 11. tubtum : tövbe edersiniz 12. fe huve : o zaman, artık, bundan sonra o 13. hayrun : daha hayırlı 14. lekum : sizin için 15. ve in : ve eğer 16. tevelleytum : yüz çevirirsiniz 17. fa'lemu (fe ı'lemû) : o zaman, artık, bundan sonra, o taktirde biliniz 18. enne-kum : sizin, ..... olduğunuzu 19. gayru mu'cizî allâhi : Allah'ı aciz bırakan değil (bırakamaz) 20. ve beşşiri : ve müjdele, uyar, ikaz et, haber ver 21. ellezîne keferû : kâfir kimseleri, inkâr eden kimseleri 22. bi azâbin : bir azap ile 23. elîmin : acı, elîm

Hem olsa ne olacak orasını anlamadım?

Mart 10, 2015 tarihinde Pahis tarafından düzenlendi

[Onur_Tolga 0]

Kim bir cana veya yeryüzünde bozgunculuk çıkarmaya karşılık olmaksızın (haksız yere) bir cana kıyarsa bütün insanları öldürmüş gibi olur. Her kim de bir canı kurtarırsa bütün insanları kurtarmış gibi olur” (Maide: 5/32)

[Onur_Tolga 0]

İSLAMDA SAVAŞIN SEBEPLERİ

1-Müdafaa/Savunma Savaşı (Meşrû Müdafaa)

Kendilerine savaş açılan müminlere, savaşmaları için izin verildi. Çünkü onlar zulme maruz kaldılar. Allah onlara zafer vermeye elbette kadirdir.” (Hac, 22/39) “Sizinle savaşanlarla siz de Allah yolunda savaşın. Fakat haksız yere saldırmayın. Muhakkak ki Allah haddi aşanları sevmez.” (Bakara, 2/190)

“...O hâlde kim size saldırırsa siz de aynısıyla karşılık verin. Allah’a karşı gelmekten sakının ve bilin ki Allah bu müttakîlerle beraberdir.” (Bakara, 2/194)

2-Zulmü Durdurmak veya Haksızlığa Uğrayan Müslümanlara Yardım Savaşı

İman edip Allah yolunda hicret edenler, mallarıyla ve canlarıyla Allah yolunda cihad edenlerle onları barındıran ve onlara yardım eden Ensar var ya, işte bunlar birbirlerinin velileridir (malda da birbirlerinin vârisidirler). İman edip de hicret etmeyenlere gelince, onlar hicret etmedikçe, sizin için mirasda onlara hiçbir velayet yoktur. Bununla beraber eğer din hususunda sizden yardım isterlerse sizinle aralarında sözleşme bulunan bir topluluk aleyhine olmamak şartıyla, onlara yardım etmeniz gerekir. Allah bütün yaptıklarınızı görmektedir.(Enfal suresi 72)

3-Yapılmış Bir Barış Anlaşmasının Düşman
Tarafından Bozulması Sonucu Başlayan Savaş

Eğer anlaşmadan sonra yeminlerini bozarlar, bir de dininize hücum ederlerse, artık kâfir güruhunun o öncüleri ile savaşın! Çünkü onların gerçekte artık yeminleri ve ahitleri kalmamıştır. Umulur ki, hiç değilse bu durumda, inkâr ve tecavüzlerinden vazgeçerler. Ahitlerini ve yeminlerini bozup Peygamber’i vatanından sürmeye teşebbüs eden bir toplulukla savaşmayacak mısınız ki, aslında savaşı size karşı ilk başlatanlar da onlar olmuşlardı. Ne o, yoksa onlardan korkuyor musunuz? Ama eğer mümin iseniz, asıl Allah’tan çekinmeniz gerekir.” (Tevbe, 9/12-13)

[ateistdusunce 0]

Güzel kardeşim bak tek tek kelimeleri vermiş;

1. ve ezanun : ve ilândır, açıkça bildirmektir, bir bildiridir 2. min allâhi : Allah'tan 3. ve resûli-hi : ve onun resûlü 4. ilâ en nâsi : insanlara 5. yevme el haccı el ekberi : büyük hac günü 6. enne allâhe : muhakkak ki Allah 7. berîun : uzaktır, alâkası yoktur 8. min el muşrikîne : müşriklerden 9. ve resûlu-hu : ve onun resûlü 10. fe in : o zaman, artık, bundan sonra eğer 11. tubtum : tövbe edersiniz 12. fe huve : o zaman, artık, bundan sonra o 13. hayrun : daha hayırlı 14. lekum : sizin için 15. ve in : ve eğer 16. tevelleytum : yüz çevirirsiniz 17. fa'lemu (fe ı'lemû) : o zaman, artık, bundan sonra, o taktirde biliniz 18. enne-kum : sizin, ..... olduğunuzu 19. gayru mu'cizî allâhi : Allah'ı aciz bırakan değil (bırakamaz) 20. ve beşşiri : ve müjdele, uyar, ikaz et, haber ver 21. ellezîne keferû : kâfir kimseleri, inkâr eden kimseleri 22. bi azâbin : bir azap ile 23. elîmin : acı, elîm

Hem olsa ne olacak orasını anlamadım?

sonraki ayet bakmak gerekir ne olacagina dair

5 - Şu haram aylar bir çıktı mı artık o müşrikleri nerede bulursanız öldürün, yakalayın, hapsedin ve bütün geçit başlarını tutun. Eğer tevbe ederler ve namaz kılıp zekatı verirlerse onları serbest bırakın. Muhakkak ki, Allah çok bağışlayandır, çok merhamet edendir.

Diyorki müslüman olmazlarsa savaşın diyor...

Daha sonrakı Ayette

6 - Eğer müşriklerden biri aman dilerse, ona aman ver. Ta ki, Allah'ın kelâmını dinlesin. Sonra onu güvenlik içinde olduğu yere kadar gönder. Çünkü bunlar gerçekten de bilgisiz bir kavimdirler.

Diyorki aman ver ne zamana kadar ?takı ,allahin sözünü dinleyene kadar ..dinlerse sonra onu güvenli olduğu yere götür diyor

Mart 10, 2015 tarihinde ateistdusunce tarafından düzenlendi

[ateistfikir 0]

Arkadaşlar hastanede idim yazamadım kusura bakmayın ama senin dinin sana benim dinim bana ayeti şuan devam ediyor sıkıntı yok ama müslüman devleti güçlü olduğu zaman ne oluyor bu ayetin hükmü kalkıyor...

[bir_akil_insan 0]

88 de kimden bahsediyor?

Ve 90 da ne diyor?

Aslolan 90 tabi..Savaşmak istemeyenlerle savaşma diyor..

Öyle demiş, böyle demiş, şöyle olmuş..

Tam Müslüman kafası işte...

Nisa 88

Ne oluyor size de münâfıklar hakkında iki bölük oluyorsunuz, Allah onları, kazandıkları suçları yüzünden gerisin geri küfre döndürdü; Allah'ın yoldan çıkarıp azdırdığını doğru yola getirmek mi istersiniz? Ve Allah kimi azdırdıysa artık onun için hiçbir yol bulamazsınız.

Kitabınızı dikkatli okumanızda fayda var. 88de allahın yoldan çıkartıp azdırdığı kişiler münafıklarmış. Bu münafıkların müslümanlara gerçek anlamda saldırdığı var mıdır? Bu ayette siz müslümanlar dışında saldıran eden görüyor musunuz?

Nisa 90

Ancak sizinle onların arasında ahitleşme olan bir kavme sığınanlar, yahut sizinle veya kendi kavimleriyle savaşmaya yürekleri dayanmayıp size gelenler, bu hükümden dışarıdır ve Allah dileseydi onları size mûsâllat ederdi de sizinle savaşırlardı. Sizi bırakırlar, sizinle savaşmazlar ve barış teklifinde bulunurlarsa Allah da onların aleyhinde bulunmaya bir yol bırakmamıştır size.

Şimdi basitçe özet geçelim:

- Ortada bir savaş yok

- Muhammed yürüyün lan gidiyoruz diyor

- Bazıları gelmiyor

- Muhammed onlar münafık oldu, kafir oldu, onları bulduğunuz yerde öldürün diyor

- Eğer cayıp hicrete katılanlar ya da sizinle anlaşanlar olursa onları öldürmeyin diyor

Saldırgan taraf daima Muhammed. Muhammed, kendisine inanmayanları, ona savaş açmış sayıyor. Hicret etmeyenleri kafir, münafık sayıyor ve öldürülmelerini emrediyor. Eğer sizinle anlaşırlarsa, onları öldürmeyin diyor. Bunların tam olarak hangi kısmını anlamakta zorlanıyorsunuz?

Muhammedle barış yapmanın ne demek olduğunu da bilmiyorsunuz sanıyorum? Muhammedle barış yapmak için ya müslüman olacaksınız, ya da ehli kitaptan olup cizye vereceksiniz. Bunun başka bir yolu yoktur. Müslüman olmak, Muhammed'in başkalarına açtığı savaşlara kelle koymak demektir.

Bakara 193 ve enfal 39u dikkatli okuyun. Din yalnız allahın oluncaya kadar savaşın ne demektir? Diğer dinlerin ve inançların ve bunlara inananların ne olacağını sanıyorsunuz? Bu ara bul ve yok et emridir.

[Onur_Tolga 0]

Bu başlık açılmışken Tevbe 5.ayet ve Bakara 192.ayeti cımbızla çekip anlam çarpıtmaya çalışacak kişiler çıkacak onlara şimdiden cevap verelim boşuna yorulmasınlar

Kafirleri öldürün cümlesinin açıklaması

Tevbe suresi 5

https://www.youtube.com/watch?v=hJSYG_zPyGI

https://www.youtube.com/watch?v=rp86ddqrnkQ

Bakara suresi 192

https://www.youtube.com/watch?v=OXTcn2DuFOs

[Pahis 0]

sonraki ayet bakmak gerekir ne olacagina dair

5 - Şu haram aylar bir çıktı mı artık o müşrikleri nerede bulursanız öldürün, yakalayın, hapsedin ve bütün geçit başlarını tutun. Eğer tevbe ederler ve namaz kılıp zekatı verirlerse onları serbest bırakın. Muhakkak ki, Allah çok bağışlayandır, çok merhamet edendir.

Diyorki müslüman olmazlarsa savaşın diyor...

Daha sonrakı Ayette

6 - Eğer müşriklerden biri aman dilerse, ona aman ver. Ta ki, Allah'ın kelâmını dinlesin. Sonra onu güvenlik içinde olduğu yere kadar gönder. Çünkü bunlar gerçekten de bilgisiz bir kavimdirler.

Diyorki aman ver ne zamana kadar ?takı ,allahin sözünü dinleyene kadar ..dinlerse sonra onu güvenli olduğu yere götür diyor

Yahu ortada bir savaş var..

Neden çıkmış bu savaş?

Muhammedi sürmüşler, öldürmeye çalışmışlar..

Arapların kutsal saydığı aylar gelince savaşı durduralım diyorlar..

Anlaşma yapıyorlar, anlaşmaya uymayanlara karşı siz de uymayın diyor.

Ha ama bazıları sizi dinler de sizin tarafınıza geçerse onlara dokunmayın diyorlar..

Ne var bunda?

[Onur_Tolga 0]

Tevbe suresi

1. Allah ve Resûlünden kendileriyle antlaşma yapmış olduğunuz müşriklere bir ihtar!

2. (Ey müşrikler!) Yeryüzünde dört ay daha dolaşın. İyi bilin ki siz Allah'ı âciz bırakacak değilsiniz; Allah ise kâfirleri rezil (ve perişan) edecektir.

3. Hacc-ı ekber (en büyük hac) gününde Allah ve Resûlünden insanlara bir bildiridir: Allah ve Resûlü müşriklerden uzaktır. Eğer tevbe ederseniz, bu sizin için daha hayırlıdır. Ve eğer yüz çevirirseniz bilin ki, siz Allah'ı âciz bırakacak değilsiniz. (Ey Muhammed)! o kâfirlere elem verici bir azabı müjdele!

4. Ancak kendileriyle antlaşma yaptığınız müşriklerden (antlaşma şartlarına uyan) hiçbir şeyi size eksik bırakmayan ve sizin aleyhinize herhangi bir kimseye arka çıkmayanlar (bu hükmün) dışındadır. Onların antlaşmalarını, süreleri bitinceye kadar tamamlayınız. Allah (haksızlıktan) sakınanları sever.

5. Haram aylar çıkınca müşrikleri bulduğunuz yerde öldürün; onları yakalayın, onları hapsedin ve onları her gözetleme yerinde oturup bekleyin. Eğer tevbe eder, namazı dosdoğru kılar, zekâtı da verirlerse artık yollarını serbest bırakın. Allah yarlığayan, esirgeyendir.(Ateistler bu kısmı alıyor sadece)

6. Ve eğer müşriklerden biri senden aman dilerse, Allah'ın kelâmını işitip dinleyinceye kadar ona aman ver, sonra (müslüman olmazsa) onu güven içinde bulunacağı bir yere ulaştır. İşte bu (müsamaha), onların, bilmeyen bir kavim olmalarından dolayıdır.

7. Mescid-i Haram'ın yanında kendileriyle antlaşma yaptıklarınızın dışında müşriklerin Allah ve Resûlü yanında nasıl (muteber) bir ahdi olabilir? Onlar size karşı dürüst davrandıkları müddetçe siz de onlara dürüst davranın. Çünkü Allah (ahdi bozmaktan) sakınanları sever.

Bakara Suresi

190 - Size savaş açanlarla Allah yolunda çarpışın. Fakat haksız saldırıda bulunmayın. Çünkü Allah, haksız saldırıda bulunanları sevmez.

191 - Onları nerede yakalarsanız öldürün ve sizi çıkardıkları yerden onları çıkarın. O fitne, öldürmeden daha şiddetlidir. Yalnız Mescid-i Haram yanında onlar sizinle savaşmadıkça siz de onlarla savaşmayın. Fakat sizi öldürmeye kalkışırlarsa, hemen onları öldürün. Kâfirlerin cezası böyledir. (Ateistler sadece bu cümleyi cımbızla çekiyor)

192 - Artık şirkten vazgeçerlerse, şüphesiz ki Allah çok bağışlayıcıdır, çok merhamet edicidir.

193 - Hem bir fitne kalmayıp, din yalnız Allah'ın oluncaya kadar onlarla çarpışın . Vazgeçerlerse, düşmanlık ancak zalimlere karşıdır.

194 - Hürmetli ay hürmetli aya ve bütün hürmetler birbirine karşılıktır. O halde kim size saldırdıysa, siz de ona yaptığı saldırının aynıyle saldırın da ileri gitmeye Allah'tan korkun ve bilin ki Allah, takva sahipleriyle beraberdir.

195 - Allah yolunda mal harcayın da kendinizi ellerinizle tehlikeye bırakmayın ve güzel hareket edin. Çünkü Allah güzellik ve iyilik edenleri sever.

şimdi aradaki farkı görebildiniz mi lütfen biraz vicdanınıza seslenin gerçekçi olun

[Pahis 0]

Nisa 88

Ne oluyor size de münâfıklar hakkında iki bölük oluyorsunuz, Allah onları, kazandıkları suçları yüzünden gerisin geri küfre döndürdü; Allah'ın yoldan çıkarıp azdırdığını doğru yola getirmek mi istersiniz? Ve Allah kimi azdırdıysa artık onun için hiçbir yol bulamazsınız.

Kitabınızı dikkatli okumanızda fayda var. 88de allahın yoldan çıkartıp azdırdığı kişiler münafıklarmış. Bu münafıkların müslümanlara gerçek anlamda saldırdığı var mıdır? Bu ayette siz müslümanlar dışında saldıran eden görüyor musunuz?

Nisa 90

Ancak sizinle onların arasında ahitleşme olan bir kavme sığınanlar, yahut sizinle veya kendi kavimleriyle savaşmaya yürekleri dayanmayıp size gelenler, bu hükümden dışarıdır ve Allah dileseydi onları size mûsâllat ederdi de sizinle savaşırlardı. Sizi bırakırlar, sizinle savaşmazlar ve barış teklifinde bulunurlarsa Allah da onların aleyhinde bulunmaya bir yol bırakmamıştır size.

Şimdi basitçe özet geçelim:

- Ortada bir savaş yok

- Muhammed yürüyün lan gidiyoruz diyor

- Bazıları gelmiyor

- Muhammed onlar münafık oldu, kafir oldu, onları bulduğunuz yerde öldürün diyor

- Eğer cayıp hicrete katılanlar ya da sizinle anlaşanlar olursa onları öldürmeyin diyor

Saldırgan taraf daima Muhammed. Muhammed, kendisine inanmayanları, ona savaş açmış sayıyor. Hicret etmeyenleri kafir, münafık sayıyor ve öldürülmelerini emrediyor. Eğer sizinle anlaşırlarsa, onları öldürmeyin diyor. Bunların tam olarak hangi kısmını anlamakta zorlanıyorsunuz?

Muhammedle barış yapmanın ne demek olduğunu da bilmiyorsunuz sanıyorum? Muhammedle barış yapmak için ya müslüman olacaksınız, ya da ehli kitaptan olup cizye vereceksiniz. Bunun başka bir yolu yoktur. Müslüman olmak, Muhammed'in başkalarına açtığı savaşlara kelle koymak demektir.

Bakara 193 ve enfal 39u dikkatli okuyun. Din yalnız allahın oluncaya kadar savaşın ne demektir? Diğer dinlerin ve inançların ve bunlara inananların ne olacağını sanıyorsunuz? Bu ara bul ve yok et emridir.

Münafıkların saldırmadığını nereden biliyorsun?

Uydur uydur söyle..

3 halife de müslümanım diyen münafıklar tarafından öldürülmedi mi?

Ortada nasıl bir savaş yok?

Aklınızdan şu marjinal islamın dayattığı doğmaları silin artık...

Savaş yokmuş..Bir taraftan Muhammed in hayatı savaş diyorsunuz, işinize geldi mi savaş yok..

Ha adamlar iktidarı ellerinden almaya talip Muahmmed i rahat bıraktılar değil mi?

Nasıl inanıyorsunuz bunlara anlamıyorum..

[Pahis 0]

Bu başlık açılmışken Tevbe 5.ayet ve Bakara 192.ayeti cımbızla çekip anlam çarpıtmaya çalışacak kişiler çıkacak onlara şimdiden cevap verelim boşuna yorulmasınlar

Müslümansın değil mi güzel kardeşim?

Şu açıdan soruyorum, bu başlığı açan da çok yüksek ihtimalle Müslüman..

Ama tam tersi bir yorumlama mevcut.

Ben Müslüman değilim ama senin yorumuna katılıyorum..

Bak bana bazı ateist arkadaşlar ateistlikten çıkarsın diyorlar, tekfir ediyorlar..

Sence?

[bir_akil_insan 0]

Münafıkların saldırmadığını nereden biliyorsun?

Uydur uydur söyle..

3 halife de müslümanım diyen münafıklar tarafından öldürülmedi mi?

Ortada nasıl bir savaş yok?

Aklınızdan şu marjinal islamın dayattığı doğmaları silin artık...

Savaş yokmuş..Bir taraftan Muhammed in hayatı savaş diyorsunuz, işinize geldi mi savaş yok..

Ha adamlar iktidarı ellerinden almaya talip Muahmmed i rahat bıraktılar değil mi?

Nasıl inanıyorsunuz bunlara anlamıyorum..

3 halife diğer müslümanlar tarafından öldürülmüş. Kendi kendinize işinize gelmeyen insanları münafık ilan etmeniz bir şey ifade etmiyor.

Ortada savaş yoktur, saldıran Muhammed'dir diyoruz, dikkatli okumuyorsunuz.

Buyrun yine kendi masal kitabınızdan seçmeler:

Enfal 65:

Ey Peygamber, inananları savaşa teşvik et. Sizden yirmi tane sabırlı er bulunsa onların iki yüzüne üst gelir ve siz yüz kişi olsanız kâfirlerin bin tânesine üst olursunuz, çünkü onlar, hiçbir şeyden anlamaz bir topluluktur.

Tevbe 38:

Ey inananlar, size ne oldu da Allah yolunda savaşa çıkın dendiği zaman olduğunuz yerde mıhlanıp kaldınız. Âhireti bıraktınız da dünyâ yaşayışına mı râzı oldunuz? Fakat dünyâ hayatının faydası, âhirete nispetle pek azdır.

Tevbe 41:

Genciniz, ihtiyarınız, hep berâber savaşa çıkın ve mallarınızla, canlarınızla Allah yolunda savaşın, bilirseniz bu, sizin için daha hayırlıdır.

Muhammed sürekli insanları savaşa çıkartmaya çalışıyor. Bu kısmı anlayabiliyor musunuz? Savaşa çıkartmaya çalışıyor. Kendilerini korumalarını öğütlemiyor. Savaşa çıkın, onlara saldırın diyor. Ne uğruna savaşın? Allah yolunda savaşın! Allah yolunda kendini savunma diye bir şey mi var? Gayet de allah yolunda. din yolunda savaşa çıkın diyor.

Tevbe 83:

Allah seni şu seferden döndürür de onlardan bir toplulukla buluşursan onlar, savaşa çıkmak için senden izin istedikleri takdirde hemen de ki: Artık benimle ebediyen çıkamazsınız siz ve benimle berâber düşmanla kesin olarak savaşamazsınız. Şüphe yok ki ilk defa oturup kalmaya râzı olmuştunuz, oturun geri kalanlarla.

Muhammed seferden dönüyormuş. Muhammed sefere çıkıp kendini savunmaya mı gitmiş? Muhammed kendi köyü dışında nerede kendisini savunmuş? Savunma seferi diye bir şey mi var? Muhammed yağmadan geliyor ki, yağmayı görüp de kendisine katılmak isteyenlere: siz ilkinde yoktunuz, bundan sonra da yoksunuz diye savuşturuyor.

Bunlar gibi nice ayette daha müslümanların yağmacı oldukları, savaşın Muhammed'in otoritesini tanıtma çabalarından başka bir şey olmadığı, otoritesini tanımayanların ona ve allahına savaş açtığı anlatılır.

Hayal aleminde yaşıyorsunuz. Kitabınızı okumadan masallar uydurup onlara inanmaya ve inandırmaya çalışıyorsunuz.

[sağduyu 0]

Yahu dincilerin yalanlarına inanıyorsunuz..

Biraz düşünün...Yok Muahmmed saldırmış yok öyle olmuş yok böyle olmuş..

Bak sırf şunu düşünsen bile yalanlar çorap söküğü gibi gelir..

Bugün namaz vakitlerinde keraat vakti diye bir şey var..

Neden? Çünkü Sabii ya da Saabi,neyse, denilen ve güneşe tapan bir güruh var..

Ne zaman tapıyorlar güneşe? Sabah , öğle ve akşam..

Doğarken, batarken, tam tepedeyken..Keraat vakitleri bu..

Müslümanlar onlara karışmamak için, benzememek için bu vakitlerde namazı kılmazlar..

Ha put, ha güneş..Hatta güneş daha havalı.. E buna izin vermişler putları mı kırmışlar?

3-5 put içinmiymiş bu savaş..Mevzu başka..Putlar kullanılıp halk eziliyor...

Bugün olduğu gibi, Allah kullanılıp halk eziliyor.

Ha tabi ortada ayet var hadis var bu böyle diye tekerleme söyleyen firavun yardakçıları da var bugün..

Ben onlarla aynı ağzı kullanmıyorum, inanmıyorum..Bu kadar basit..

Hangi dincilerin yalanlarından bahsediyorsun? Burada arapların kendi eli ile yazdığı tarihten bahsediyorum ben. Arapların kendi eli yazdığı tarihe göre mi yorum yapacağım yoksa senin gibi dinsiz görünüp aslında dinci tayfasının palavralarına göre mi?

[sağduyu 0]

Münafıkların saldırmadığını nereden biliyorsun?

Uydur uydur söyle..

3 halife de müslümanım diyen münafıklar tarafından öldürülmedi mi?

Ortada nasıl bir savaş yok?

Aklınızdan şu marjinal islamın dayattığı doğmaları silin artık...

Savaş yokmuş..Bir taraftan Muhammed in hayatı savaş diyorsunuz, işinize geldi mi savaş yok..

Ha adamlar iktidarı ellerinden almaya talip Muahmmed i rahat bıraktılar değil mi?

Nasıl inanıyorsunuz bunlara anlamıyorum..

Tipik dinci kafası. Bu dinciler hep mağdurdur zaten, hep onlara saldırılmıştır, kendi yaptıklarını hiç görmezler, her saldıran münafıktır, putuna tapmayan herkes zalimdir.

Yahu ortada bir savaş var..

Neden çıkmış bu savaş?

Muhammedi sürmüşler, öldürmeye çalışmışlar..

Arapların kutsal saydığı aylar gelince savaşı durduralım diyorlar..

Anlaşma yapıyorlar, anlaşmaya uymayanlara karşı siz de uymayın diyor.

Ha ama bazıları sizi dinler de sizin tarafınıza geçerse onlara dokunmayın diyorlar..

Ne var bunda?

Muhammed Medine'ye kaçtıktan sonra Mekkelilerin kervanlarına soygun amacıyla saldırılar yapmaya başlaması ile çıkmış.

Ayette anlaşma yapılanlara anlaşmalarının bitişine kadar süre veriliyor, anlaşma yapılmayanlara ise haram aylar bitene kadar. Bu süreler bittiği zamanda bulunduğu öldürülmesi ya da esir alınması söyleniyor. Peki esir alınanlar ne zaman serbest bırakılmalıymış? Tevbe edip namazı kılar ve zekat verirse. Ya bu esir alınanlar dinlerinden dönmeyip tevbe etmezler, namazı ve zekatı vermezlerse ne olacak?

[teflon 0]

Cübbeliye diyorsun ama gördüğüm kadarıyla sen beğendiğini alıp beğenmediğini bırakıyorsun

Keşke yuvarlak cümleler yerine düşünceni güzelce anlatsan kaynaklarıyla

Ben zaten çarşaf çarşaf döşenen şu fizik konuları,protonlar,elektronlar çifte yarıklar,kuantum falan filan

Çoğu insanın bilmediği bir konuda bu kadar gargara yapılıyorsa altından birşeyler çıkacak diyordum

Sen itiraf ettin sıra vitaminde

İtiraf edilmesi gereken ne, merak ettim?

[teflon 0]

Kim bir cana veya yeryüzünde bozgunculuk çıkarmaya karşılık olmaksızın (haksız yere) bir cana kıyarsa bütün insanları öldürmüş gibi olur. Her kim de bir canı kurtarırsa bütün insanları kurtarmış gibi olur” (Maide: 5/32)

E bir de aksini yazsaydı..laf mı bu?

Bozgunculuğun içini neyle dolduruyoruz bu arada?

Haksızlığın kıstası ne? Mesela yakaladığın yerde öldürüp, çapraz kesmeyi vb. meşru kılan?

[ateistdusunce 0]

Yahu ortada bir savaş var..

Neden çıkmış bu savaş?

Muhammedi sürmüşler, öldürmeye çalışmışlar..

Arapların kutsal saydığı aylar gelince savaşı durduralım diyorlar..

Anlaşma yapıyorlar, anlaşmaya uymayanlara karşı siz de uymayın diyor.

Ha ama bazıları sizi dinler de sizin tarafınıza geçerse onlara dokunmayın diyorlar..

Ne var bunda?

muhammedi öldürmeye çalıştıklarına dair kaynak nedir? Bu kaynağa olan güveniniz nedir? Bu kaynaktan yapılan alıntılar sizin için ne derece geçerlidir?

Ayete tekrar bakalım

Şu haram aylar bir çıktı mı artık o müşrikleri nerede bulursanız öldürün, yakalayın, hapsedin ve bütün geçit başlarını tutun. Eğer tevbe ederler ve namaz kılıp zekatı verirlerse onları serbest bırakın. Muhakkak ki, Allah çok bağışlayandır, çok merhamet edendir.

haram aylar çıkınca musrikleri nerde bulursaniz öldürün diyor .. bir sonraki ayette allah musriklerle yapılan anlaşmayi geçersiz kılıyor..artık anlaşma yok diyor...

Bozan ve artık anlaşma olmayacağını söyleyen tanriniz..musrikleri bulduğunuz yerde öldürün diyen tanriniz .muhammedin sürüldüğünü idda eden müslümanlar,gavze kayıtlarıni yazan müslümanlar..bedir harbinin nedenini yazan müslümanlar...

[Pahis 0]

3 halife diğer müslümanlar tarafından öldürülmüş. Kendi kendinize işinize gelmeyen insanları münafık ilan etmeniz bir şey ifade etmiyor.

Ortada savaş yoktur, saldıran Muhammed'dir diyoruz, dikkatli okumuyorsunuz.

Buyrun yine kendi masal kitabınızdan seçmeler:

Enfal 65:

Ey Peygamber, inananları savaşa teşvik et. Sizden yirmi tane sabırlı er bulunsa onların iki yüzüne üst gelir ve siz yüz kişi olsanız kâfirlerin bin tânesine üst olursunuz, çünkü onlar, hiçbir şeyden anlamaz bir topluluktur.

Tevbe 38:

Ey inananlar, size ne oldu da Allah yolunda savaşa çıkın dendiği zaman olduğunuz yerde mıhlanıp kaldınız. Âhireti bıraktınız da dünyâ yaşayışına mı râzı oldunuz? Fakat dünyâ hayatının faydası, âhirete nispetle pek azdır.

Tevbe 41:

Genciniz, ihtiyarınız, hep berâber savaşa çıkın ve mallarınızla, canlarınızla Allah yolunda savaşın, bilirseniz bu, sizin için daha hayırlıdır.

Muhammed sürekli insanları savaşa çıkartmaya çalışıyor. Bu kısmı anlayabiliyor musunuz? Savaşa çıkartmaya çalışıyor. Kendilerini korumalarını öğütlemiyor. Savaşa çıkın, onlara saldırın diyor. Ne uğruna savaşın? Allah yolunda savaşın! Allah yolunda kendini savunma diye bir şey mi var? Gayet de allah yolunda. din yolunda savaşa çıkın diyor.

Tevbe 83:

Allah seni şu seferden döndürür de onlardan bir toplulukla buluşursan onlar, savaşa çıkmak için senden izin istedikleri takdirde hemen de ki: Artık benimle ebediyen çıkamazsınız siz ve benimle berâber düşmanla kesin olarak savaşamazsınız. Şüphe yok ki ilk defa oturup kalmaya râzı olmuştunuz, oturun geri kalanlarla.

Muhammed seferden dönüyormuş. Muhammed sefere çıkıp kendini savunmaya mı gitmiş? Muhammed kendi köyü dışında nerede kendisini savunmuş? Savunma seferi diye bir şey mi var? Muhammed yağmadan geliyor ki, yağmayı görüp de kendisine katılmak isteyenlere: siz ilkinde yoktunuz, bundan sonra da yoksunuz diye savuşturuyor.

Bunlar gibi nice ayette daha müslümanların yağmacı oldukları, savaşın Muhammed'in otoritesini tanıtma çabalarından başka bir şey olmadığı, otoritesini tanımayanların ona ve allahına savaş açtığı anlatılır.

Hayal aleminde yaşıyorsunuz. Kitabınızı okumadan masallar uydurup onlara inanmaya ve inandırmaya çalışıyorsunuz.

Halife öldürüyor ama müslüman öyle mi?

Vahy mi geliyor sana ?

Kardeşim sen anlamıyor musun?

Adamı yerinden yurdundan çıkarmışlar, güçlenince o da onları çıkarmış..

Sefere de çıkacak tabi..Ne diyoruz biz, İslam dışındaki yönetimleri zulm görüyor, öyle varsayıyor..

Çıkmadı , çıkamaz mı dedik? Gördüğün hayali bize gördürtürüyorsun..

Salt amacı islamı yaymak olsaydı, Yahudiler,Hristiyanlar nasıl yaşadılar?

Cizye verdiler..E verecekler müslümandan da zekat alıyor..

[Pahis 0]

Tipik dinci kafası. Bu dinciler hep mağdurdur zaten, hep onlara saldırılmıştır, kendi yaptıklarını hiç görmezler, her saldıran münafıktır, putuna tapmayan herkes zalimdir.

Muhammed Medine'ye kaçtıktan sonra Mekkelilerin kervanlarına soygun amacıyla saldırılar yapmaya başlaması ile çıkmış.

Ayette anlaşma yapılanlara anlaşmalarının bitişine kadar süre veriliyor, anlaşma yapılmayanlara ise haram aylar bitene kadar. Bu süreler bittiği zamanda bulunduğu öldürülmesi ya da esir alınması söyleniyor. Peki esir alınanlar ne zaman serbest bırakılmalıymış? Tevbe edip namazı kılar ve zekat verirse. Ya bu esir alınanlar dinlerinden dönmeyip tevbe etmezler, namazı ve zekatı vermezlerse ne olacak?

Ohooo dediğim dedik çaldığım düdük..

Demek bu şekilde de yobaz olunuyormuş..,

Ne diyor önce seni bir dinlesinler, eğer dinleyipte kabul etmezlerse, sana sataşmadıkları taktirde bırak diyor işte..

Ya okumuyor musunuz yazsıkları hep tekerlemeyi söylüyorsunuz?

Sabiiler güneşe taparlar nasıl sağ kaldı, nasıl devam ettiler dinlerine?

Müslüman oluncaya kadar esir mi tutuldular, öldürüldüler mi?

Ne uğraşıyorum ki ben sizinle yav, nasıl olsa hep aynı nakaratı tekrarlayıp banane banane bizimki doğru diyeceksiniz..

En iyisi yapıstır gitsin:

Ateist ve Hıristiyanların İslam’ı eleştirirken Bakara 191 ve Tevbe 5 ayetlerini delil göstererek Müslümanları şiddet eğilimli olmakla eleştirirler. Bu ayetleri de şu formatta sunarlar: “Onları yakaladığınız yerde öldürün” (Bakara 191) ve “müşrikleri bulduğunuz yerde öldürün” (Tevbe 5). Ayetlerin bu parçalarını kullanarak Müslümanları terörist olmakla, Müslüman olmayanların hepsinin düşmanı olmakla suçlarlar. Halbuki bu Mantıkta “Straw Man Fallacy” olarak bilinen mantık yanılgısıdır, ve genel olarak ahlak dışı bir saldırı olarak kabul edilir. Zira verilen ayet kısımları bağlamından çıkarılıp sunulmaktadır. Kur’an ayetlerini izole edip bakarsak, yanlış anlamlar çıkarırız. Kur’an bütünlük halinde bakılması gereken bir kitaptır. Bakalım verilen ayetler ne söylüyor. Önce Bakara süresi, ayetin öncesi ve sonrasına bakalım:

2:190 Sizinle savaşanlarla Allah yolunda savaşın. Saldırgan olmayın. Allah saldırganları sevmez.

2:191 Onları yakaladığınız yerde öldürün ve sizi çıkardıkları yerden onları çıkarın; zulüm ve işkence öldürmekten beterdir. Kutsal Mescid’in yanında sizinle savaşmadıkça onlarla savaşmayın. Size saldırırlarsa siz de onlara saldırın. İnkarcıların cezası böyledir.

2:192 Son verirlerse, Allah Bağışlayandır, Rahimdir.

2:193 Zulüm ve işkence ortadan kalkıncaya ve din Allah için oluncaya kadar onlarla savaşın. Son verirlerse, artık zalimlerden başkasına düşmanlık yoktur.

2:194 Kutsal ay ancak iki taraflı gözetilebilir. Ateşkese uymak karşılıklıdır. Size saldırırlarsa onlara aynen saldırın. Allah’ı dinleyin ve bilin ki Allah erdemlilerin yanındadır.

Yukarıdaki ayetleri okuduğumuz zaman açıkça görüyoruz ki öldürme emri onlara savaş açan düşmanlaradır. O dönemde Müslümanlar ciddi işkenceler görmüşler, bulundukları yerlerde öldürülmüşler, Mekke’den sürülmüş, işkencelere maruz kalmışlardır. Buna cevaptır bu ayetler, sizde cevap verin demektir. Yoksa savaşı müşriklerin kesmesi halinde Müslümanların devam ettirmesi de, başlatması da yasaktır. Bunu yukarıdaki ayetlerden açıkça görürsünüz.

Nitekim bu emir de çok normaldir. Bunu şöyle bir analoji ile basitçe anlayabiliriz. Normal şartlar altında bir ülkenin ordusu kendi vatandaşına savaş açmaz. Ancak vatandaşlardan bir kısmı organize olup orduya savaş açarsa, ordu tabi ki bu saldırılara cevap verir. Ordunun cevap vermesi, orduyu ne zalim yapar ne terörist. Müslümanların yaptığı da budur. Bu müdafaadır ve can güvenliği için şarttır.

Diğer ayet de bundan farklı bir şey demez… Bakalım: (Tevbe süresi):

1: Antlaşma yaptığınız müşriklere, Allah ve Elçisi tarafından yapılan ilişkiyi kesme duyurusudur

2:Bu topraklarda dört ay daha dolaşın Bilin ki, Allah’ı çaresiz bırakamazsınız Ama Allah, görmezlikten gelenleri (kâfirleri) rezil eder

3:Bu büyük hac gününde Allah ve Elçisi tarafından bütün insanlara bildirilen şudur: Allah’ın o müşriklere desteği yoktur; Elçisinin de öyle Ey müşrikler, tevbe ederseniz hayrınıza olur Sırt çevirirseniz bilin ki, siz Allah’ı çaresiz bırakamazsınız Görmezlikten gelenlere (kâfirlere) acıklı bir azabı müjdele

4: Bu duyuru, sizinle antlaşma yapmış ve daha sonra bir kusur işlememiş, size karşı kimseye destek vermemiş müşrikleri kapsamaz Onlara karşı olan andınızı süresinin sonuna kadar tam yerine getirin Allah korunanları sever

5: (Dört) yasak ayı çıkınca o müşrikleri bulduğunuz yerde öldürün Onları yakalayın, onları kuşatın, onlar için her gözetleme yerinde oturun Ama tevbe ederler, namaz kılarlar, zekât verirlerse yollarını açın Allah’ın bağışlaması çok, ikramı boldur”

Öldürün denilen müşrikler; antlaşmayı bozan müşriklerdir. Ayetleri dikkatle okursak bunu çok kolay anlarız, birinci ayette açıkça bu bildirilmiştir: “anlaşma yaptığınız müşriklere ilişkiyi kesme duyurusudur” . Buradan anladığımız da bu ölüm emrinin tüm müşrikleri kapsamadığıdır.

4 ayette de “antlaşmayı bozmayanların ve Müslümanların aleyhine çalışmayan müşriklerin hariç tutulduğu” söyleniyor. Demek ki bu ayetteki ilişkiyi kesme duyurusu, anlaşma yapılan her müşrikle ilgili değildir. Dolayısı ile ölüm emri anlaşma yapan her müşriki kapsamaz, sadece bozanları kapsar. O müşrikler diye belirtilmesi buna açıkça işaret eder. Ayetin Arapçasında el-müşrikün geçiyor yani “o müşrikler”, bunu anlamından kaydırıp tüm müşrikler yapmak sahtekarlıktır. Maalesef çoğu ateist bu sahtekarlığa bilerek ya da bilmeyerek alet olmaktadır.

Nitekim çekilecek, tövbe edecek ve anlaşmayı bozmayan müşriklere dokunulmayacaktır…

Aslında bakara süresinde de denildiği gibi Müslümanların tek düşmanları zalimlerdir ve sadece bunlarla savaş olur. Zalimler kimdir peki, Mumtehine suresi 8-9 ayetlerde bu da bildirilmiştir, bunlar üç grup insandır:

1. Müslüman olduğumuz için bizi öldürmek isteyenler

2. Bizi yaşadığımız topraklardan kovmak isteyenler

3. Bizi yaşadığımız topraklardan kovmak isteyenlere yardımcı olanlar.

Bu üç grupta olanlarla savaşırız, gerektiğinde öldürürüz. Bunun haricinde kimseyi düşman edinmemiz yasaklanmıştır. Tevbe süresi ve Bakaradaki kişiler bu üç gruba birden dâhildirler. Ve bu üç gruptaki insanları öldürmek de nefsi müdafaadır, ahlaksızca değildir bir haktır.

Diğer taraftan bu ayetlerin inmesi de çok normaldir. Zira “onları öldürün” ifadesi olmazsa, Müslümanlar normal şartlarda geçerli olan İnsan öldürme yasağının savaş şartlarında da geçerli olup olmadığı konusunda şüpheye düşebilirlerdi.