Ermeni soykırımı neden balondur?

[vitamin 0]

Her sene üzerinde türlü türlü spekülasyonun yapıldığı bir konu.

1.5 miyon Ermeni öldürüldü iddiasının dayanağı var mıdır, varsa nedir?

Bu olayların senaristleri ve aktörleri kimlerdir?

...

Dönemin şartlarını ele elarak, konuyu bu başlık altında deliller ortaya koyarak tartışalım o zaman.

Delilsiz, politik söylemlerin bir faydası yok.

[yeniçeri53 0]

Burada sadece Osmanlı arşivlerine dayanılmıyorki? Maltada İngilizlerin yaptığı yargılamanın sonucunda Beraat edilidi. ABD arşivlerinede bakıldı hiç bir delil yoktur. Sovyet arşivlerine baksınlar oradada Soykırım yoktur.Aksine Ermeni çetecilerinin Türk köylerine yaptığı katliamlar vardır! Neden Ulusarası mahkemeye gitmiyorlar? delilleri yok. Sadece Delilde değil. soykırım yoktur.

[Yurt 0]

Bu başlık altında sayfalarca tartışılmış konu.

Başlıkta tartışmış olan üyelerin hala aktif olduklarını görüyorum. Forumun diğer tarafında aynı tartışmayı aynı kişiler sürdürüyor çünkü.

http://www.ateistforum.org/index.php/topic/59190-ermeni-soykyrymy-varmydyr-fikirleriniz/

Nisan 24, 2015 tarihinde Yurt tarafından düzenlendi

[gonzo 0]

Ayrıca bu bu sözde soykırımı dile getirenler Hocalı katliamından bahsetsinler biraz.

[Refleks07 0]

Kısaca politik meseleler bunlar. Lobileşip kolektif sermaye yaparsan, birde üstüne isteklerin emperyalizmin planlarına uygunsa hangi milletten olursan ol, geçmişteki bir şeyin hesabını sorabilirsin. Cezayir katliamı daha dünkü olay ama kim uluslararası platformlarda Fransa ile ters düşmeyi göze alıp sen soykırımcısın diyecek. Kaldı ki bu olay zamanında Türkiye Cumhuriyeti kurulmamıştı. Ermeniler, Türkiye Cumhuriyetini bunla suçlamayı nasıl kendinde hak buluyor ? Biz Rusya gibi güçlü olsaydık ta bunu zart zart dillendirirlermiydi? Günden güne de küstahlıkları artıyor artık en ufak bir fırsatta dahi soykırım yemeğini ısıtıp ısıtıp önümüze koyuyorlar yer misin yemez misin.Balkanlarda katledilen 1 milyonu aşkın Türkün esamesi okunmuyor. Yunan işgalinde basılan Türk köylerinin adı anılmıyor.Yeni Türkiye Cumhuriyeti geçmiş defterleri kapatarak kuruldu öldürülen kendi halkı için bile dünya kamuoyundan tazminat istemedi. Lozan da alacak verecek ne varsa kapatıldı ve Türkiye yaptığı tüm anlaşmalara sadık kaldı. Şimdi bu soykırım neyin nesi? Avrupa devletleri yaptıkları anlaşmaları defalarca ihlal etti onlardan hesap sorulmaması nasıl bir çifte standart olduğunu gözler önüne fazlasıyla seriyor. Kısaca başta da dediğim gibi her şey politik, zayıflarsan hakkına hukukuna kimse riayet etmez.

Nisan 24, 2015 tarihinde Refleks07 tarafından düzenlendi

[Mindsurfer 0]

Bu olaylarda, bildiğim kadarıyla karşılıklı yapılan katliamlar var. o yüzden taraf tutmamak daha iyi.

Savaş ve ayrımcılık karşıtı Ermeniler bizim dostumuzdur. barışı savunanların birlikte haraket etmesi gerekiyor.
Faşist olan türk de olsa, bizden değildir. savaş ve ırkçılığı savunan herkes karşı taraftadır. din, millet, ırk farketmez.

[vitamin 0]

Çokça kullanılan 1.5 milyon sayısı nereden geliyor, bunun kaynağı nedir, bilen var mı?

[Refleks07 0]

Çokça kullanılan 1.5 milyon sayısı nereden geliyor, bunun kaynağı nedir, bilen var mı?

Hangi bir buçuk milyon? Ermeniler için kullanılan mı, Türkler için kullanılan mı?

[vitamin 0]

Hangi bir buçuk milyon? Ermeniler için kullanılan mı, Türkler için kullanılan mı?

Ermeniler her seferinde 1.5 milyon Ermeni'yi kestiniz, öldürdünüz söylemlerinde bulunuyor.

Fazla zorlama bir sayı değil mi? Var mı bir temeli?

[Refleks07 0]

Hayır dostum ellerinde iddia ettikleri gibi bir buçuk milyonluk bir kanıt yok. Olsa zaten çoktan bizi tazminata mahkum ettirmişlerdi. İlerleyen zamanlar hep ermenileri haksız çıkarrtı. Ermeniler ne zaman bir kaynakla yüklense ellerinde patladı. Mesela yıllar önce Ermeniler ellerinde isim listeleriyle geldiler. Bu listedekilerin Osmanlı vatandaşı olduklarını ispatladılar ve iddiaları bu listedekilerin öldürüldüğü yönündeydi. Sonrasında misilleme olarak Osmanlı arşivleri açıldı o listedekiler gerçekten de varmış ama öldürülmemişler Daha sonra bu listede ismi yazılı olanların Avrupanın çeşitli yerlerine göç ettikleri kanıtlandı. Hatta listede ismi yer alanlardan bazılarının torunlarına ulaşılıp röportaj bile yapıldı. Bu dediğim olayı şöyle böyle 15 -20 yıl öncec TRT de izlemiştim sanıyorum.

Sonrasında Ermeniler toplu mezar yeri olduğunu iddia ettiler. Yine araştırmacılar geldi, gerçekten de toplu mezar bulundu. Ama incelemeler sonucu mezardakilerin ermeni değil Türk olduğu ortaya çıktı. Yani ne zaman belgelere dayalı bir siyasetle haklı çıkmaya çalışmışlarsa hep bozguna uğramışlar. Ermeni öldürülmüştür ama bu iddia edilen gibi soykırım boyutunda değildir. Ermeniler in 1915 olayları öncesi yaptığı Türk katliamlarının sayısı da küçümsenmeyecek derecededir.Sanırım şu video bu konuda biraz daha aydınlatıcı olur.

[multiplayer1 0]

Ermeni soykırımı yoktur. Emperyal bir yalandır.

[kavak 0]

Ben ilkokul, ortaokul, lise, meslek ve üniversiye eğitimimi Almanya´da gördüm.
Bu nedenle bu ülkenin kendi tarihine bakış açısını iyi bilirim. Özellikle yakın tarihine goncunmadan en ufak ayrıntısına kadar tarafsız bir şekilde yaklaşır. Örneğin, Nazilerin gücü ellerine geçirdikden sonra yaşanan insanlık suçu olayları, orta okuldan itibaren, en ufak ayrıntısına kadar derslerde işlenir. Ülkenin bir çok yerinde bununla ilgili müzeler vardır. Yaşanlar unutulmasın diye, her sene toplantılar ve anma törenleri düzenlenir.
Yukarıdakilerin kendi tarihimizle ne alakası var diye sorabilirsiniz. Bence bunun cevabını Türkiyede eğitimini yapmış kişiler verebilir.

Bununla ilgili bir kaç sorum var. Lütfen sadece Türkiyede eğitimi yapmiş kişiler yanıt versin.
Türkiye kendi tarihine iyisiyle kötüsüyle nasıl yaklaşmaktadır ?
Okullarda işlenen tarih konuları (Osmanlı tarihi, ermeni olayları vs) Sizce şeffaf ve tarafsızmıdır ?

Not: Almanya son bir haftaya kadar 1915´te yaşananlara, Türkiyeyi üzmemek için, soykırım demekten kaçınmıştır. Ancak iki gün önce Cumhurbaşkanı ve meclis başkanı olayların soykırım olduğunu resmen ilan etmişlerdir. Cumhurbaşkanı aynı zamanda yaşanan olaylarda, Almanyanın da biraz payı olduğunu söylemekten çekinmemiştir. Parlamento ortak bir metinde anlaştıktan sonra, mecliste onaylanacaktır.

Nisan 25, 2015 tarihinde kavak tarafından düzenlendi

[Yurt 0]

Ben ilkokul, ortaokul, lise, meslek ve üniversiye eğitimimi Almanya´da gördüm.

Bu nedenle bu ülkenin kendi tarihine bakış açısını iyi bilirim. Özellikle yakın tarihine goncunmadan en ufak ayrıntısına kadar tarafsız bir şekilde yaklaşır. Örneğin, Nazilerin gücü ellerine geçirdikden sonra yaşanan insanlık suçu olayları, orta okuldan itibaren, en ufak ayrıntısına kadar derslerde işlenir. Ülkenin bir çok yerinde bununla ilgili müzeler vardır. Yaşanlar unutulmasın diye, her sene toplantılar ve anma törenleri düzenlenir.

Yukarıdakilerin kendi tarihimizle ne alakası var diye sorabilirsiniz. Bence bunun cevabını Türkiyede eğitimini yapmış kişiler verebilir.

Bununla ilgili bir kaç sorum var. Lütfen sadece Türkiyede eğitimi yapmiş kişiler yanıt versin.

Türkiye kendi tarihine iyisiyle kötüsüyle nasıl yaklaşmaktadır ?

Okullarda işlenen tarih konuları (Osmanlı tarihi, ermeni olayları vs) Sizce şeffaf ve tarafsızmıdır ?

Not: Almanya son bir haftaya kadar 1915´te yaşananlara, Türkiyeyi üzmemek için, soykırım demekten kaçınmıştır. Ancak iki gün önce Cumhurbaşkanı ve meclis başkanı olayların soykırım olduğunu resmen ilan etmişlerdir. Cumhurbaşkanı aynı zamanda yaşanan olaylarda, Almanyanın da biraz payı olduğunu, söylemekten çekinmemiştir. Parlamento ortak bir metinde anlaştıktan sonra, mecliste onaylanacaktır.

Almanya AB ülkeleri içinde iyi polisi oynuyor. Şimdiki rolü bu.

Ermeni konusunda AB ile uyumsuz görüşleri yoktur. Dünyada tek soykırımcı olarak tanınmamak için Türkiye'nin de mahkum edilmesi işlerine gelir.

Örneğin Taner Akçam denilen bir adam var. Yeminli bir Türkiye düşmanı gibi konuşuyor bu konularda.

Linki okuyarak bazı fikirler edinebilirsin.

http://www.aydinlikgazete.com/tanidigim-taner-akcam-nasil-devsirildi-makale,57288.html

[Yurt 0]

ermenı soykırımı tarihsel bir gerçektir. osmanlı devleti, balkan savaşının ardından paniğe kapılmış, korkmuş ve gözü dönmüş bir şekilde yaklaşık 1.5 milyon ermeniyi katletmiştir. ha bu olayın sonrasında ermenilerde çok insan kesmiştir. ancak burada dikkat edilmesi gereken, bunların 1915'den sonra, misilleme olarak yapılmış olmasıdır.

zaten bu pencereden baktığımızda türkiye son 300 yılında girdiği hiç bir savaşı kazanamamıştır. hemen hemen hepsini kaybetmiş ve bu coğrafya'ya, coğrafya halklarına büyük acılar yaşatmıştır. onun içindirki elde avuçta kalan bu günkü çakıl taşlarına bile ''türk'' muamelesi yapıp ona dört elle sarılmaktadır.

dünya'da şu an mutlak bir konsensus olusmus durumda. türkiye dışında ''soykırım olmamıştır'' diyen bir allahın kulu bile yok.

yani şu ''kurtuluş savaşı'' hikayelerini artık bi unutun.imparatorluklar kurtuluş savaşı vermez. onlar sadece bünyesinde sömürdükleri asıl kurtuluş savaşı veren halkların ağzına sıçma savaşı verir. öyle bir savaş yaşanmadı. yaşanan ermeninin, rumun, kürdün kıyımıydı. yani masum halkların karabahtı, körtalihiydi. olan biten bu.

Diyor PKK sempatizanı Türkiye düşmanı...

Ahlaksız 300 yıllık bütün nefretini kusmuş Türkiye'ye. Kurtuluş savaşı hikayeleri diyerek de tüy dikmiş.

Kürdün kıyımıymış. Ermenilere saldıranlar kıyıma uğramış yani.

Yunan ordusunun işgali de bir haklı bir davaydı yani. Pontus Rum devletinin ve Karadenizden Akdenize kadar bir Ermenistan'ın kurulması çok devrimci ve ilerici bir hareket olurdu sanırım.

Bu saçmalıklara ancak aptallar inanınır. Veya ucube ideolojilerini Türkiye karşıtlığı üzerine kurmuş olan pkklılar.

Nisan 25, 2015 tarihinde Yurt tarafından düzenlendi

[kavak 0]

Almanya AB ülkeleri içinde iyi polisi oynuyor. Şimdiki rolü bu.

Ermeni konusunda AB ile uyumsuz görüşleri yoktur. Dünyada tek soykırımcı olarak tanınmamak için Türkiye'nin de mahkum edilmesi işlerine gelir.

Dostum bence yanılıyorsunuz. Alman toplumunun ezici çoğunluğu kendi tarihiyle yüzleşme cesaretini göstermiştir,

öz eleştirisini yapmıştır ve yapmaktadır. Kaldı ki, dünyada sadece Almanlar soykırım yapmamışlardır. Bunun bir çok örnekleri

vardır. Şayet Türkiyede eğitiminizi yaptıysanız, sorularıma yanıt verirseniz sevinirim.

[Yurt 0]

Dostum bence yanılıyorsunuz. Alman toplumunun ezici çoğunluğu kendi tarihiyle yüzleşme cesaretini göstermiştir,

öz eleştirisini yapmıştır ve yapmaktadır. Kaldı ki, dünyada sadece Almanlar soykırım yapmamışlardır. Bunun bir çok örnekleri

vardır. Şayet Türkiyede eğitiminizi yaptıysanız, sorularıma yanıt verirseniz sevinirim.

Sorularınız konuyu dağıtmaya yönelik.

Nazi yönetimi ve yahudi soykırımı ile İttihat Terakki ve Ermeni sürgünü arasında giriş, gelişme, ve sonuç bakımından dağlar kadar fark vardır. Alakaları yoktur.

Unutma ki İstanbul 1. Dünya Savaşı sonunda işgal edildi. 100 yıl önce soykırım olduğunu en güçlü zamanlarında kabul ettirmeyen devletler neden şimdi kabul ettirmeye çalışıyorlar?

Biraz mantık.

[vitamin 0]

ermenı soykırımı tarihsel bir gerçektir. osmanlı devleti, balkan savaşının ardından paniğe kapılmış, korkmuş ve gözü dönmüş bir şekilde yaklaşık 1.5 milyon ermeniyi katletmiştir. ha bu olayın sonrasında ermenilerde çok insan kesmiştir. ancak burada dikkat edilmesi gereken, bunların 1915'den sonra, misilleme olarak yapılmış olmasıdır.

1.5 milyonun belgesi var mı, bir mahkeme kararı?

Yoksa eğer bu söylem politik bir balondur.

[kavak 0]

Sorularınız konuyu dağıtmaya yönelik.

Nazi yönetimi ve yahudi soykırımı ile İttihat Terakki ve Ermeni sürgünü arasında giriş, gelişme, ve sonuç bakımından dağlar kadar fark vardır. Alakaları yoktur.

Unutma ki İstanbul 1. Dünya Savaşı sonunda işgal edildi. 100 yıl önce soykırım olduğunu en güçlü zamanlarında kabul ettirmeyen devletler neden şimdi kabul ettirmeye çalışıyorlar?

Biraz mantık.

Ben bilmediğim konularda ahkăm yürütmem. Türkiyedeki eğitim sistemini bilmiyorum.

Yukarıdaki sorularım, sadece bu yüzden, yani konuyu dağıtmak için değil. Tam aksine, Türkiyenin kendi tarihine nasıl baktığını anlamaya çalışıyorum!

Sorularıma yanıt vermek zorunda değilsiniz.

Mesela bir soru daha: Okullarda işlenen Türk tarih kitaplarında, zoraki tehcir olmuştur, bunun sonucunda şu kadar ermeni telef olmuştur, diye yazar mı ?

Nisan 25, 2015 tarihinde kavak tarafından düzenlendi

[Abdul Alhazred 0]

Ermeni soykırımı tamamiyle yalandır. Ermeni tarihi ve osmanlı tarihini gözden geçiriniz. Sansasyonel medyaya alet olmayınız.

[Kuzey Işıkları 0]

ermenı soykırımı tarihsel bir gerçektir. osmanlı devleti, balkan savaşının ardından paniğe kapılmış, korkmuş ve gözü dönmüş bir şekilde yaklaşık 1.5 milyon ermeniyi katletmiştir. ha bu olayın sonrasında ermenilerde çok insan kesmiştir. ancak burada dikkat edilmesi gereken, bunların 1915'den sonra, misilleme olarak yapılmış olmasıdır.

Yalanını yiyim senin Türkiye,Türk düşmanı ermenisevici,1.5 milyon he.Bunlar silahla mı öldürüldü,yoksa bıçakla mı.1.5 milyon ermeninin hepsine tek bir kurşun atsan,1.5 milyon kurşun gerekir.Osmanlı ermenilere 1.5 milyon kurşunu atacak durumda mı,palavracılar.Siz ne dediğinizin farkında değilsiniz.