Jump to content

Vatanseverlik ve/veya Milliyetçilik


Recommended Posts

Nasyonal,enternasyonalist ne ararsan sen de var be ağa?

Kulluk ettiğiniz adam bi ara mao,apo ne bulursa yaranıyordu.. SSCB çökünce ortalıkta kaldı birden..

Ne yapacağını şaşırdı..

Faşizm ve sosyalizm arasında kalıp birden şizofren mi oldunuz nedir?

Bence en iyisi faşizm..çok ekmek var..oraya biraz daha fazla yüklenin..

Tremor naaber? Canın mı sıkılıyor?

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 188
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Bir toprak parçasına 5 milyon Türkü,5 milyon İtalyanı,5 milyon İngilizi,5 milyon fransızı koyacağız.Bunlar birleşip tek bir devlet mi kurar,yoksa hepsi ayrı ayrı devlet mi kurar.Hepsi birleşip bir devlet kurabilir mi daha doğrusu.Kurarlarsa bu devletin dili ne olur?Koşullar insanları ister istemez kendi dilini konuşan,kendi milletinden insanlarla ayrı bir devlet kurmaya iter.Devlet kuran,birlikte yaşayan bu insanların ister istemez ortak mutlulukları,ortak acıları,paylaştıkları şeyler olur.Saydıklarımda bu insanları birbirine daha çok bağlar.

Bugün İranda Türk-Kürt-Acem gibi etnik unsurlar var ama tek Devlet olabiliyorlar ordaki üst kimlik şii kimliğidir.ABD' de milyonlarca Alman,İtalyan,Meksikalı,İngiliz kökenli vatandaş yaşamaktadır.Ama hepsi gördüğün gibi Amerikan vatandaşlığını benimsemişlerdir.Kendi dillerinide konuşurlar, kültürlerinide yaşatırlar.Ordaki Ikrçılık anlayışı çok farklı daha çok beyaz ırk ve siyah ve diğer ırklara karşı bir hareket var tabi buda çok az ve insanlık dışı birşey.

Aynı dili konuşan insanların Devlet kurup, kendilerini yönetmesi Milliyetçilik değildir.Her vatandaş sahip olduğu kazanımlarını korumak bunları geliştirmek ister.Türküm demektede sıkıntı yok bende gayet Türküm de derim, dünyanın hangi ülkesine gidersem gideyim bunu inkar etmem.Ülkemin değerli gördüğüm yerleri ilede övünürüm.Ama yinede kendimi Milliyetçi diyen insanlarla aynı kefeye koyamam.

Milliyetçilik dediğin şey nedir? Neye karşısın? Mesela benim yazdıklarımı okudun mu bilmiyorum, okuduysan söylediklerimden hangisi sana ters geliyor?

Ben Türk'üm deyince bu seni rahatsız mı ediyor mesela? Ya da vatanım birlik bütünlük içinde olsun, insanlar refah ve huzur içinde olsun dediğimde, bu başka bir millete yapılmış bir hakaret midir?

Sen kendine milliyetçiyim diyen adamı dinlemiyorsun. Senin kafanda bir imaj var. Milliyetçiyim diyeni o adam sanıyorsun. Ne desek boş, milliyetçiliğe karşı şartlı refleks geliştirmişsin. Bu refleksi kafana medya yerleştirdi. Medyanın sahibi ulusötesi sermayedir. Sen vatanına sahip çıkma, senin vatanın benim malımdır diyor. Medya aracılığı ile seni vatanına sahip çıkmaya karşı tepkili hale getiriyor. Ben de vatanımın iyi koşullara ulaşmasını isterim, demene rağmen milliyetçiyim diyene tepki duyuyorsun.

Biziz la biz. Senin kafandaki canavar değiliz. Türk'üz.

Arkadaşım basit, Milliyetçiyim diyen insanlara karşıyım.Bu uğurda Evrensel değerleri hiçe sayanlara karşıyım.

Devletin bekası uğruna adam öldürülebilir diyen zihniyete karşıyım.

Sırf İslamcılık Milliyetçilik ideolojileri uğruna bu ülkeyi geri bırakmak isteyenlere karşıyım.

Şeriat anlayışı nasıl Osmanlının önünü kestisye bir takım Türk-İslam sentezcilerinin veya Nasyonal-Sosyalist anlayışa sahip olanların ülkenin önünü tıkamasına karşıyım.

Bende Türküm, bunu dünyanın her yerindede söylerim.

Türküm diyenlede sorunum yok neden sorunum olsun.

Saçma sapan hurafeleri alıp birleştirip buna Milliyetçilik diyorlar buna karşıyım.Artık tiksinti bile geldi.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bugün İranda Türk-Kürt-Acem gibi etnik unsurlar var ama tek Devlet olabiliyorlar ordaki üst kimlik şii kimliğidir.ABD' de milyonlarca Alman,İtalyan,Meksikalı,İngiliz kökenli vatandaş yaşamaktadır.Ama hepsi gördüğün gibi Amerikan vatandaşlığını benimsemişlerdir.Kendi dillerinide konuşurlar, kültürlerinide yaşatırlar.Ordaki Ikrçılık anlayışı çok farklı daha çok beyaz ırk ve siyah ve diğer ırklara karşı bir hareket var tabi buda çok az ve insanlık dışı birşey.

Aynı dili konuşan insanların Devlet kurup, kendilerini yönetmesi Milliyetçilik değildir.Her vatandaş sahip olduğu kazanımlarını korumak bunları geliştirmek ister.Türküm demektede sıkıntı yok bende gayet Türküm de derim, dünyanın hangi ülkesine gidersem gideyim bunu inkar etmem.Ülkemin değerli gördüğüm yerleri ilede övünürüm.Ama yinede kendimi Milliyetçi diyen insanlarla aynı kefeye koyamam.

Türkler,İngilizler,Fransızlar,İtalyanlar birleşip tek bir devlet kurarlar,bir üst kimlik adı altında.Peki bu üst kimliğin adı ne olur.Bu devletin resmi dili ne olur.İnsanlar sonuçta birbiriyle anlaşacak değil mi.Anladığım kadarıyla herkes kendi dilini konuşan insanlarla devlet kurar diyorsun.Bugün Türkiyenin en büyük sorunlarından biri de bu değil mi zaten.Kürtler bizim dili unutturuyorsunuz,bizi kendinize benzetip,Türkleştiriyorsunuz demiyorlar mı.Dillerini korumaya çalışıyorlar.

Sen bu dil koruma mevzusuna milliyetçilik demiyorsun,peki kültür varlığını korumak olsun.Buna da milliyetçilik değil de,dilcilik diyelim.Bir insan neden dilcilik yapıp,kan döker ki.Bolca kavram üretiriz,o ürettiğimiz kavramlara da düşman oluruz.Bu milliyetçilik değil de,dilcilik olur.

Amerika demişsin de,amerika yerel yönetimlere ayrılmış,bir imparatorluktur bana göre.Toprağı oldukça geniştir ve yönetim sistemi farklıdır,federal sistem,eyaletlere ayrılmıştır.Her eyaletin kanunları farklıdır,yanlış bilmiyorsam.Türkiye bir ulus devlettir,merkezden yönetilir.Bugün bu ulus devleti tehdit eden tek millet ise Kürtlerdir.Onlardan da bir an önce ayrılmamız gerekiyor.Bunlarla yaşamak imkansız.100 yıldır imkansızı zorluyoruz.Elimize ne geçti,koca bir hiç.

tarihinde Kuzey Işıkları tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Bugün İranda Türk-Kürt-Acem gibi etnik unsurlar var ama tek Devlet olabiliyorlar ordaki üst kimlik şii kimliğidir.ABD' de milyonlarca Alman,İtalyan,Meksikalı,İngiliz kökenli vatandaş yaşamaktadır.Ama hepsi gördüğün gibi Amerikan vatandaşlığını benimsemişlerdir.Kendi dillerinide konuşurlar, kültürlerinide yaşatırlar.Ordaki Ikrçılık anlayışı çok farklı daha çok beyaz ırk ve siyah ve diğer ırklara karşı bir hareket var tabi buda çok az ve insanlık dışı birşey.

Aynı dili konuşan insanların Devlet kurup, kendilerini yönetmesi Milliyetçilik değildir.Her vatandaş sahip olduğu kazanımlarını korumak bunları geliştirmek ister.Türküm demektede sıkıntı yok bende gayet Türküm de derim, dünyanın hangi ülkesine gidersem gideyim bunu inkar etmem.Ülkemin değerli gördüğüm yerleri ilede övünürüm.Ama yinede kendimi Milliyetçi diyen insanlarla aynı kefeye koyamam.

Arkadaşım basit, Milliyetçiyim diyen insanlara karşıyım.Bu uğurda Evrensel değerleri hiçe sayanlara karşıyım.

Devletin bekası uğruna adam öldürülebilir diyen zihniyete karşıyım.

Sırf İslamcılık Milliyetçilik ideolojileri uğruna bu ülkeyi geri bırakmak isteyenlere karşıyım.

Şeriat anlayışı nasıl Osmanlının önünü kestisye bir takım Türk-İslam sentezcilerinin veya Nasyonal-Sosyalist anlayışa sahip olanların ülkenin önünü tıkamasına karşıyım.

Bende Türküm, bunu dünyanın her yerindede söylerim.

Türküm diyenlede sorunum yok neden sorunum olsun.

Saçma sapan hurafeleri alıp birleştirip buna Milliyetçilik diyorlar buna karşıyım.Artık tiksinti bile geldi.

Hangi evrensel değerler? Neye karşıyız? Somut birşey söylersen daha iyi derdini anlatırsın.

Saçma sapan hurafe dediğin şey ne? Belki de senin evrensel değer sandığın şey hurafedir.

Link to post
Sitelerde Paylaş

akVatancılar'ın Cumhurbaşkanından inciler

Apsimon saçmalama be. Bu adamı bize ihale etmeye kalkıyorsun. Senin oğlanlar sokaklarda dümbelek çalıp göbek atarken, en hakiki muhaleti biz yaptık. Senin familya Apo üzerinden 10 yıldır iktidar ortağı. Bir paralel de sizsiniz. Yüzsüz herif. Hükümete bakan bile verdiniz be. Son anda Levent mevzuya uyandı da kaçtı.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Hangi evrensel değerler? Neye karşıyız? Somut birşey söylersen daha iyi derdini anlatırsın.

Saçma sapan hurafe dediğin şey ne? Belki de senin evrensel değer sandığın şey hurafedir.

İnsan Hakları,Demokrasi Evrensel Değerlerdir.(Bunların saçma sapan veya hurafe olduğunu düşünmüyosundur umarım)

Evet Milliyetçilik denilen şey bugün Türkiyede burdurlu bir genci Türke benziyor diye dövüyor ki çocuk mhpli.

Çinli sanılarak dövülen Korelilerde vardı.

Milliyetçilik denilen zihniyet Muğlada bir vatandaş peşmerge kıyafeti giydi diye dövülüyor sonra zorla Atatürk büstü öptürülüyor.

Milliyetçilik denilen zihniyet Hrant Dinki öldürdü.

Bide Kürt Milliyetçilerinden bahsedelim.

40 yıldır ülkeye kan ağlatıyorlar.

Alman Milliyetçiliği dersen oda Avrupaya dünyaya kan ağlattı.

Tabi bunun birde İslami versiyonu olan ışid vardır ki oda ortadoğuya kan ağlatıyor.

Şimdi çkarsın bunlar Milliyetçi değil bu Milliyetçilik değil aynı Müslümanların gerçek islam bu değil der gibi konuşursun.

Türkler,İngilizler,Fransızlar,İtalyanlar birleşip tek bir devlet kurarlar,bir üst kimlik adı altında.Peki bu üst kimliğin adı ne olur.Bu devletin resmi dili ne olur.İnsanlar sonuçta birbiriyle anlaşacak değil mi.Anladığım kadarıyla herkes kendi dilini konuşan insanlarla devlet kurar diyorsun.Bugün Türkiyenin en büyük sorunlarından biri de bu değil mi zaten.Kürtler bizim dili unutturuyorsunuz,bizi kendinize benzetip,Türkleştiriyorsunuz demiyorlar mı.Dillerini korumaya çalışıyorlar.

Sen bu dil koruma mevzusuna milliyetçilik demiyorsun,peki kültür varlığını korumak olsun.Buna da milliyetçilik değil de,dilcilik diyelim.Bir insan neden dilcilik yapıp,kan döker ki.Bolca kavram üretiriz,o ürettiğimiz kavramlara da düşman oluruz.Bu milliyetçilik değil de,dilcilik olur.

Amerika demişsin de,amerika yerel yönetimlere ayrılmış,bir imparatorluktur bana göre.Toprağı oldukça geniştir ve yönetim sistemi farklıdır,federal sistem,eyaletlere ayrılmıştır.Her eyaletin kanunları farklıdır,yanlış bilmiyorsam.Türkiye bir ulus devlettir,merkezden yönetilir.Bugün bu ulus devleti tehdit eden tek millet ise Kürtlerdir.Onlardan da bir an önce ayrılmamız gerekiyor.Bunlarla yaşamak imkansız.100 yıldır imkansızı zorluyoruz.Elimize ne geçti,koca bir hiç.

Arkadaşım 2-3 bin yıl önce bu bahsettiğin diller ırklar yoktu. 300-500 yıl sonra dünyada konuşulan dillerin %90'ı konuşulmayacak.İnsanoğlu milyon yıldır var bu kadar zaman zarfı içinde binlerce dil yok oldu halk yok oldu yeni haklar oluştu.Geleceğin dünyasındada bu dillerin çoğu yok olacak.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Arkadaşım 2-3 bin yıl önce bu bahsettiğin diller ırklar yoktu. 300-500 yıl sonra dünyada konuşulan dillerin %90'ı konuşulmayacak.İnsanoğlu milyon yıldır var bu kadar zaman zarfı içinde binlerce dil yok oldu halk yok oldu yeni haklar oluştu.Geleceğin dünyasındada bu dillerin çoğu yok olacak.

Bırak onu bizden sonrakiler düşünsün.O zaman ki dünya nasıl olur,bunu bilemeyiz.Biz şu anı,şimdiyi,yakın geleceği konuşuyoruz.Olaya böyle yaklaşacaksak zaten işimiz var.

tarihinde Kuzey Işıkları tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Bırak onu bizden sonrakiler düşünsün.O zaman ki dünya nasıl olur,bunu bilemeyiz.Biz şu anı,şimdiyi,yakın geleceği konuşuyoruz.Olaya böyle yaklaşacaksak zaten işimiz var.

Aga senin bu Milliyetçilik dediğin şey nedir hele bi anlat bide sizi dinleyelim.

Gelecekte başka gezegenlerde koloniler kurulduğunda bu milliyetçiliği eleştirenler o zaman da dünyacılık yapmayın olm diye söylenecekler galiba.

Fringe diye bir dizi var izle iki paralel evrenin mücadelesini konu alıyo :) oda olur emin ol.İnsanlar aynı çünkü geçmiştede şimdide ilerdede değişmeyecek.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Aga senin bu Milliyetçilik dediğin şey nedir hele bi anlat bide sizi dinleyelim.

ZV6qng.jpg

95z779.jpg

Hollandayı yendiğimiz için seviniyorsan,milli hisler yaşıyorsan Türksün ve milliyetçisin.En güzel böyle anlatılır.Siz milliyetçilik derken neyi kastediyorsunuz,kafataslarını mı,bilmem ama.Bizim bunu vurgulamadığımız açık.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Evet canım sıkılıyor..Solu,Irkçılık noktasına nasıl getirdiniz anlamıyorum?

Destek alacağınız bir yer olmadan hareket edemezmisiniz?

Korkularınız,vaadlerinizden daha büyük galiba?

Sen solcu değilsin ki. Solun derdi seni niye geriyor?

NTV ve CNN Turk'tan solculuk Öğrenmeye kalkarsan böyle uzlaşmaz çelişkiler içinde boğulursun. Benim müstear adım ne? Robespierre. Maximilian Robespierre'e solcu değil diyecek adam var mı? Bugün solcu diye bir kavram varsa, bu adam parlamentoda sol tarafa oturduğu içindir. Solun adını veren adam bu. Bir oku bakalım fikirlerini ve yaptıklarını. Madem canın sıkılıyor, sana da bir meşgale olur.

Link to post
Sitelerde Paylaş

İnsan Hakları,Demokrasi Evrensel Değerlerdir.(Bunların saçma sapan veya hurafe olduğunu düşünmüyosundur umarım)

Evet Milliyetçilik denilen şey bugün Türkiyede burdurlu bir genci Türke benziyor diye dövüyor ki çocuk mhpli.

Çinli sanılarak dövülen Korelilerde vardı.

Milliyetçilik denilen zihniyet Muğlada bir vatandaş peşmerge kıyafeti giydi diye dövülüyor sonra zorla Atatürk büstü öptürülüyor.

Milliyetçilik denilen zihniyet Hrant Dinki öldürdü.

Bide Kürt Milliyetçilerinden bahsedelim.

40 yıldır ülkeye kan ağlatıyorlar.

Alman Milliyetçiliği dersen oda Avrupaya dünyaya kan ağlattı.

Tabi bunun birde İslami versiyonu olan ışid vardır ki oda ortadoğuya kan ağlatıyor.

Şimdi çkarsın bunlar Milliyetçi değil bu Milliyetçilik değil aynı Müslümanların gerçek islam bu değil der gibi ak.

Insan hakları ve demokrasi diyen ABD, Irak'da Reuters'e göre 1.200.000 insan öldürdü. Irak'a uyguladıkları ambargo sebebi ile 500.000 çocuk öldüğü hesaplanıyor. Kaynak yine Reuters.

Sen şimdi çıkarsın bunlar gerçek demokrasi ve insan haklarıcılar değil dersin.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bütün çatışmaların sebebi ekonomidir. Milliyetçilik çatışma sebebi değildir. Olsa olsa çatışmalarda motivasyon aracı olarak suistimal edilir. Milliyetçilik manipüle edilerek ucuz asker sağlanabilir. Ama milliyetçilik tek başına çatışma kaynağı değildir. Bizi solcu olmamakla suçlayan Tremor, al sana taş gibi Marksist analiz. Hadi bakalım, el birliği ile can sıkıntını alıyoruz.

ABD sağa sola saldırırken paralı asker kullanıyor. O askerlerin milliyetçilikle manipüle edilmesine gerek yok. Parayı bastırıp kiralık katil hizmeti alıyorlar. Netice? Neticede yine savaş oluyor ve insanlar ölüyor. Hani milliyetçilik? Hani savaşları milliyetçilik çıkarıyordu? Ne oldu sizin teoricikler?

Link to post
Sitelerde Paylaş

O asker diplomatik nezaket göstererek o madalyayı kabul ediyor. Ya sizin burnunuza takılan halkalar? Emperyalizmin burnunuza taktığı halkaları ne yapacaksınız? O asker o madalyayı bir dolaba kaldırıp unutmuştur, oysa devşirmelik sizin kişiliğinizin parçası olmuş.

Ah ne yapsam da büyük aşkıma kavuşsam, vatan toprağıma yüz sürsem diye için içini yemiyor mu? Avrupa'ya Amerika'ya anavatanıma gitmek istiyorum diye inleyen sen değil misin? Nedir seni oraya çeken? Burnuna takılı halka mı çekiyor yoksa?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Emperyalistlerce boynuna tasma geçirilenin nezaketi olmaz. Olsa olsa en hafif tabiri ile sadakati olur

Sen o emperyalist merkezlere kapağı atmaya çalışmıyor muydun? Sen gidince sana vatan olmayacak mı oralar? Senin yurdun bizim askere diplomatik nezaket gereği bir madalya vermiş. Bence bundan gurur duymalısın.

Ne için verilmiş o madalya? Emperyalizme hizmet ettiği için mi? Hangi hizmetler onlar? Var mı bunun bilgisi, onu da paylaşsana.

Aklıma Elif Shafak'a Fransız devletinin verdiği ödül geldi. Bizim bakış açımızın Türkiye'de yaygınlaşmasını sağladınız diye övmüşlerdi kadını. Ermeni tehcirini soykırım diye anlatıyor ya bu kompozisyon yazarı. Hatırlıyor musun o töreni? Ne hissetmiştin o törende? Gururlanmış mıydın? Ah anavatanımız biz devşirmeleri, kolonları unutmuyor diye mutlulukla el çarpmış mıydın?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Faşizm lafida amma sakiz oldu ağızlara.

Bu gerzeklere Atatürk'ün ağazindan söz soylemek isterim.

Ey Türk Gençliği!

Birinci vazifen, Türk istiklâlini, Türk Cumhuriyetini, ilelebet, muhafaza ve müdafaa etmektir.

Mevcudiyetinin ve istikbalinin yegâne temeli budur. Bu temel, senin, en kıymetli hazinendir. İstikbalde dahi, seni bu hazineden mahrum etmek isteyecek, dahilî ve haricî bedhahların olacaktır. Bir gün, İstiklâl ve Cumhuriyeti müdafaa mecburiyetine düşersen, vazifeye atılmak için, içinde bulunacağın vaziyetin imkân ve şerâitini düşünmeyeceksin! Bu imkân ve şerâit, çok nâmüsait bir mahiyette tezahür edebilir. İstiklâl ve Cumhuriyetine kastedecek düşmanlar, bütün dünyada emsali görülmemiş bir galibiyetin mümessili olabilirler. Cebren ve hile ile aziz vatanın, bütün kaleleri zaptedilmiş, bütün tersanelerine girilmiş, bütün orduları dağıtılmış ve memleketin her köşesi bilfiil işgal edilmiş olabilir. Bütün bu şerâitten daha elîm ve daha vahim olmak üzere, memleketin dahilinde, iktidara sahip olanlar gaflet ve dalâlet ve hattâ hıyanet içinde bulunabilirler. Hattâ bu iktidar sahipleri şahsî menfaatlerini, müstevlilerin siyasi emelleriyle tevhit edebilirler. Millet, fakr ü zaruret içinde harap ve bîtap düşmüş olabilir.

Ey Türk istikbalinin evlâdı! İşte, bu ahval ve şerâit içinde dahi, vazifen; Türk İstiklâl ve Cumhuriyetini kurtarmaktır! Muhtaç olduğun kudret, damarlarındaki asil kanda mevcuttur!

Mustafa Kemal Atatürk

20 Ekim 1927

Şimdi isteyen gitsin caninin, hansin emperyalist düşüncelerini savunsun

tarihinde ateistdusunce tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Tartışmaya katıl

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Misafir
Bu konuyu yanıtla

×   Yapıştırdığınız içerik biçimlendirme içeriyor.   Biçimlendirmeyi Temizle

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Yükleniyor ...
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


×
×
  • Yeni Oluştur...