Jump to content

Tanrıyı varlayanlar veya ihtimal verenlere - Argümanlarınızı yazın. Neden var?


Recommended Posts

Bu dediklerinde itiraz edecek bir yer görmüyorum...

Konu başlığında tanrının varlığına dair ihtimal verenler diyor ya ben o kısma giriyorum...

tanrının varlığına dair bir kanıt sunmuyorum sadece bu konudaki inancımı kabulumu belirtiyorum...

Bilimsel bir sonuç değil subjektif bir görüş benimki...

Adil ve iyi bir tanrının var olma ihtimalini umuyor inanıyor kabul ediyorum...

o zaman bu tanrını tanımlamalısınki çelişkiler içeriyormu bakabileyim

yoksa söylediğin anlamsız kalır

çelişkiler içeriyorsa saçmalığa inanıyorsun demektir

mesela yokluktan mı yaratııyor kendinden mi oluşturuyor

tarihinde osho tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 345
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Bilinen bir fikri yeniden gundeme getireyim.

Gelecekte kuantum bilgisayari yada super guclu bir bilgisayara insan zihnini ve tum etkilesimlerini (connectome) kopyalayalim...

Hatta milyarlarca yapay yada kopyalanmis bilinci bu bilgisayara yukleyelim.

Bu bilgisayarda sanal bir gerceklik yaratalim tipki dunyamiz gibi bir simulasyon ortami...

Bu yaratilmis simulasyonda varligini devam ettiren bu bilincler aynen bizim simdi sandigimiz gibi yasadiklarini, ozgur iradeleri ile bir seyler yaptiklarini sansinlar...

Bizden ne farklari olurdu?

Biz bir simulasyonda yasiyor olabilir miyiz?

Hatta belkide simulasyonda yasayanlarin yarattiklari bir simulasyonda...

Link to post
Sitelerde Paylaş

anlayış ve bakis açısı ayrıca sorgulama yapalım ..

Bu tanrı yarattığı evrenden küçük mudur?

Bu tanrı gözlemlenebilirmi?

Fiziki evren ile etkilesime girermi?

Her şeyi bilirmi?

Düşünürmu ?

Zamana bağımlımidir?

Ben sorunun o kısmıyla ilgilenmiyorum. İlk önce insan bir soru sorarken kendi kendine vermeli ve sakat sorular sormamalı.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ben sorunun o kısmıyla ilgilenmiyorum. İlk önce insan bir soru sorarken kendi kendine vermeli ve sakat sorular sormamalı.

O soruların cevabıni veririm sen verebilirmisin ?

Aynı şekilde

bende ozaman andromedanin arkasında saklanan tanrıyı yiyen bir inek olduğunu idda ediyorum

tarihinde ateistdusunce tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

İyi de zaman da değişiyor..

Ve biliyorsun ki zaman maddeden veya madde zamandan bağımsız değil..

zaman iki olgudan birinin diğerine göre önce veya sonra olma durumudur..varlık değildir .zaman bir olgudur ...

Tekillikte zaman yoktur bu yüzden .maddenin zamana muhtaçliginin sebebide budur ..Tekillikde olgu yoktur durağandir.

Link to post
Sitelerde Paylaş

o zaman bu tanrını tanımlamalısınki çelişkiler içeriyormu bakabileyim

yoksa söylediğin anlamsız kalır

çelişkiler içeriyorsa saçmalığa inanıyorsun demektir

mesela yokluktan mı yaratııyor kendinden mi oluşturuyor

tanrıyı güçlü üstün bilinçli adil ve iyi biri olarak tanımlayabilirim...

ama nasıl yaratır eder kendisi nedir yani fiziki mi değil mi onu bilemem...

Link to post
Sitelerde Paylaş

İyi de zaman da değişiyor..

Ve biliyorsun ki zaman maddeden veya madde zamandan bağımsız değil..

Zaman gözlemcinin ilüzyonlarından birisi.

Senin bilincin gerçekliği önceleme ve sonralama yaparak algılıyor.

Bilinç yoksa zaman da yok.

Evrende insan bilinci haricinde bir objenin iki farklı durumunun bir arada bulunduğu yer yok.

Mesela güneşin bir dakika önceki hali ile şimdiki hali.

Bu sadece senin bilincinde var.

Evrenin hafızası yok.

Zamanı yok.

Yönü yok.

Sana ait ilk son, baş son, ileri geri, alt üst vs kavramları yok evrende.

Evrende galaksimizin yaptığı harekete gitmek diyoruz.

Sen bu gitmeyi yatay düzlemde algılıyorsun değil mi?

Samanyolu galaksisi yatay düzlemde gidiyor şeklinde bir görüntü canlanıyor.

Ama yön kavramı olmadığından bunu yatay x, boyunca ileri veya geri, diker y boyunca yukarı aşağı tarif edebilirsin.

Samonyolu galaksisinin hareket yönü sana göre yukarı da olabilir, aşağıda olabilir, ileri de olabilir, geri de olabilir

Zaman kavramının fizikte yer almasının nedeni gözlemciden ayrılmaz bir özellik olması.

Bulunduğu formüllerde gözlemciye "senin zaman algını da dikkate al, yanılma" anlamında bir şekilde kullanılır.

Evrende olan şeye potansiyel diyebiliriz.

Hareket ve zaman bizim algıladığımız bir şey.

Hareket terimini de sadece gözlemci kullanabiliyor mesela.

Hareket teriminin anlamı katedilen mesafeye denk gelir.

Bunun için de başlangıç noktası ile bitiş noktasının gözlemlenmesi gerekir.

O yüzden hareket de bir gözlemci terimi.

Link to post
Sitelerde Paylaş

zaman iki olgudan birinin diğerine göre önce veya sonra olma durumudur..varlık değildir .zaman bir olgudur ...

Tekillikte zaman yoktur bu yüzden .maddenin zamana muhtaçliginin sebebide budur ..Tekillikde olgu yoktur durağandir.

Ne dediğini bir anlasam.. :)

Tekillikte zaman yoktur diyorsun da tekillik ne?

Tekillik sıfıra yakınsama durumudur bildiğim kadar ile..

Gerçi kullandığın disipline bağlı..

Örneğin fiziki tekillikte madde/enerji hacmen sürekli sıfıra yaklaşır.

Anlayacağın tekillikte zaman yoktur diye bir şey yok..

Ayrıca olgular zamandan bağımsız olamaz.

Neyse ne demek istediğini tam olarak yazarsan veya aslında vardığın sonucu söylersen daha pratik olur..

Link to post
Sitelerde Paylaş

Zaman gözlemcinin ilüzyonlarından birisi.

Senin bilincin gerçekliği önceleme ve sonralama yaparak algılıyor.

Bilinç yoksa zaman da yok.

Evrende insan bilinci haricinde bir objenin iki farklı durumunun bir arada bulunduğu yer yok.

Mesela güneşin bir dakika önceki hali ile şimdiki hali.

Bu sadece senin bilincinde var.

Evrenin hafızası yok.

Zamanı yok.

Yönü yok.

Sana ait ilk son, baş son, ileri geri, alt üst vs kavramları yok evrende.

Evrende galaksimizin yaptığı harekete gitmek diyoruz.

Sen bu gitmeyi yatay düzlemde algılıyorsun değil mi?

Samanyolu galaksisi yatay düzlemde gidiyor şeklinde bir görüntü canlanıyor.

Ama yön kavramı olmadığından bunu yatay x, boyunca ileri veya geri, diker y boyunca yukarı aşağı tarif edebilirsin.

Samonyolu galaksisinin hareket yönü sana göre yukarı da olabilir, aşağıda olabilir, ileri de olabilir, geri de olabilir

Zaman kavramının fizikte yer almasının nedeni gözlemciden ayrılmaz bir özellik olması.

Bulunduğu formüllerde gözlemciye "senin zaman algını da dikkate al, yanılma" anlamında bir şekilde kullanılır.

Evrende olan şeye potansiyel diyebiliriz.

Hareket ve zaman bizim algıladığımız bir şey.

Hareket terimini de sadece gözlemci kullanabiliyor mesela.

Hareket teriminin anlamı katedilen mesafeye denk gelir.

Bunun için de başlangıç noktası ile bitiş noktasının gözlemlenmesi gerekir.

O yüzden hareket de bir gözlemci terimi.

Ya arkadaş neyi savunuyorsun anlamıyorum ki ben seni..

Bir öyle konuşuyorsun bir böyle..

Zamana illuzyon diyen bir materyalisti de ilk defa görüyorum..

Madde zamandan bağımsız olamaz..

Eğer zaman illuzyonsa madde de bir illuzyondur..

Haklısın, madde zihinden bağımsız var olamaz, tek başına bir illuzyondur.. :)

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ne dediğini bir anlasam.. :)

Tekillikte zaman yoktur diyorsun da tekillik ne?

Tekillik sıfıra yakınsama durumudur bildiğim kadar ile..

Gerçi kullandığın disipline bağlı..

Örneğin fiziki tekillikte madde/enerji hacmen sürekli sıfıra yaklaşır.

Anlayacağın tekillikte zaman yoktur diye bir şey yok..

Ayrıca olgular zamandan bağımsız olamaz.

Neyse ne demek istediğini tam olarak yazarsan veya aslında vardığın sonucu söylersen daha pratik olur..

"Tekillik" terimi fiziksel büyüklüklerin tanımsız/sonsuz olduğu durumlar için kullanılır. Mesela, teorik olarak bir kara deliğin merkezinde(?) basınç, sıcaklık ve yoğunluk sonsuzdur. Bu durum için herhangi fiziksel bir söylemde bulunmak mümkün olmadığından, fizik kurallarının o noktada geçerli olmadığı öne sürülür..

http://www.ateistforum.org/index.php/topic/39200-ylginc-fizik-sorulary/page-51#entry1266982

Link to post
Sitelerde Paylaş

"Tekillik" terimi fiziksel büyüklüklerin tanımsız/sonsuz olduğu durumlar için kullanılır. Mesela, teorik olarak bir kara deliğin merkezinde(?) basınç, sıcaklık ve yoğunluk sonsuzdur. Bu durum için herhangi fiziksel bir söylemde bulunmak mümkün olmadığından, fizik kurallarının o noktada geçerli olmadığı öne sürülür..

http://www.ateistforum.org/index.php/topic/39200-ylginc-fizik-sorulary/page-51#entry1266982

İyi tamam da varmak istediğin sonuç ne?

Bir de şöyle şöyle bakmayı dene; karadelikler sonradan oluşuyor ve yok oluyor..

Karadelik içinde zamandan söz edilememesi zamanın geçmediği, olmadığı anlamına mı geliyor?

Yoksa zamanın geçip geçmediği bilgisine mi ulaşamayız?

Elli tane soru çıkar buradan..Fakat zaman, kusursuzluk, mükemmellik.... vb.. ne demeye çalışıyorsun?

Link to post
Sitelerde Paylaş

İyi tamam da varmak istediğin sonuç ne?

Bir de şöyle şöyle bakmayı dene; karadelikler sonradan oluşuyor ve yok oluyor..

Karadelik içinde zamandan söz edilememesi zamanın geçmediği, olmadığı anlamına mı geliyor?

Yoksa zamanın geçip geçmediği bilgisine mi ulaşamayız?

Elli tane soru çıkar buradan..Fakat zaman, kusursuzluk, mükemmellik.... vb.. ne demeye çalışıyorsun?

daha basit düzeyde bütün fotonlar aynı yöne aynı hızda hareket etseydi ne olurdu ?

Durağan bir durum söz konusu olurdu . Bu konumda hızları :0konumda olurdu

ama ortada birden çok foton oluşu birden çok olgu demektir zamana genel olarak bir noktada muhtaçtir.

bu konumda hangisi önce ortaya çıktığı konumu...

Ama tek bir foton için hangi durum söz konusu olur ?

Link to post
Sitelerde Paylaş

tanrıyı güçlü üstün bilinçli adil ve iyi biri olarak tanımlayabilirim...

ama nasıl yaratır eder kendisi nedir yani fiziki mi değil mi onu bilemem...

hayır bu soruyu geçiştiremezsin yokluktan yaratıyor olamaz,

bunu kabul etmek zorundasın

( tabii aklÎ bir zorunluluk, ama akıldan istifa ediyorsan o zaman zaten konuşmamızın anlamı yok) çünkü bu bir çelişkidir

ikincisi inandığın bu tanrı mutlak mıdır değil midir

mutlaksa kendinden yaratmak zorundadır, çünkü kendinden başka bir varlık yok

mutlak değilse o zaman kendisi ya evrimle ya da bilimle oluşturulmak zorundadır

Yani ben onu bunu bilmem bir şekilde bir tanrıya inanıyorum diyemezsin

(bu aklÎ bir tavır olamaz ve bu durumda âkil insanlar senle iletişimde bulunamazlar)

yukarıdaki sorulara aklî, mantıkî cevaplar vermek zorundasın

tarihinde osho tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Zamani anlamanız için daha basit bir argüman yazmak isterim

Bir Hareket halinde olan otobüstesiniz . Herkes oturuyor sizde oturuyorsunuz otobüsün hareket ettiğini nasıl anlarsiniz?

Otobüs camından dışarıya bakarak anlarsiniz ya dış ortam yada siz hareket halindesiniz demektir. Çünkü içerde oturanlar ile hızınız aynı konumdadir .bu konumda otobüste olan hiç kimseye hızınız değişmedigi sürece yetişmezsiniz. Durağan konumdasiniz demektir

tarihinde ateistdusunce tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Ya arkadaş neyi savunuyorsun anlamıyorum ki ben seni..

Bir öyle konuşuyorsun bir böyle..

Zamana illuzyon diyen bir materyalisti de ilk defa görüyorum..

Madde zamandan bağımsız olamaz..

Eğer zaman illuzyonsa madde de bir illuzyondur..

Haklısın, madde zihinden bağımsız var olamaz, tek başına bir illuzyondur.. :)

Zaman insan bilincine bağlı bir boyut.

Dışarıda yok.

Sen ne sanıyordun?

Evrenin hafızasının olduğunu mu?

Senin bilincin çalışmaya başladığı anda bir uzamsal boyut oluşturuyor.

BU boyutun ilk noktası ile bağlantı yapabilmene de "ben" diyorsun.

Kafana bir darbe al ve ilk nokta ile olan bağlantın sarsılsın.

Plak ortasına atlasın bakalım ne oluyor.

Başlangıç noktan değişiyor.

Yüksek çekim kuvvetleri veya yüksek hıza çıkıldığında çekim kuvvetinden kurtulman zaman algını değiştiriyor.

Çünkü maddenin davranışları değişiyor.

Senin bilincin madde olduğu için aşırı yüksek hız ve aşırı yüksek çekim zamanı değiştiriyor :D

Ayrıca senin gibilerin yaklaşımı da Einstein tarafından yok edildi.

Mesela senin de dilinde olan bir söylem vardır.

Dışarıdaki gerçekliği ancak zihnimizle biliriz söyleminin değişik versiyonları bunlar.

Bazısı gerçeği bilemeyiz gözlemi biliriz der.

Gerçek bizim bildiğimiz gibi olmayabilir der.

Bütün bunlar da Einstein ile geçersiz kaldı.

Çünkü Eİnstein ışık hızının bir sabit olduğunu buldu.

Yani Maddenin hüküm sürdüğü ve zihinlerden bağımsız bir değişmez sabit olduğunu gösterdi.

Senin zaman akış hızın ne olursa olsun ışık hızı değişmez.

Nasıl oluyor bu?

Hiç düşünmedin mi bunu?

Gözlemcinin gözlemi belirleyici ise, gözlemden bağımsız ve değişmeyen bir sabit nasıl her yerde aynı oluyor?

Senle ben farklı zaman algılarında olalım.

Zamanın akışı ikimiz için de farklı olsun.

Eğer sen haklı isen bu ışık hızı neden değişmiyor?

:D

Zorla o saksıyı.

tarihinde Materyalist Bilinç tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...