Jump to content

ATEİZMİ SAVUNMAK MÜMKÜN MÜ?


Recommended Posts

  • İleti 54
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Ateizmi savunmak mumkun degildir

Tanri kesinlikle yoktur gibi bir atmasyonun mantikli bir izahi olabilir ahaha

Herşeyden önce Tanrı kesinlikle yoktur demeye gerek yoktur.

Tanrı'nın kesinlikle yok olabilmesi için, önce var olması gerekir.

Tanrı yoktur.Çünkü varlığı kanıtlanmamıştır. Tanrı yoktur demek anlamsız ve gereksizdir.

Her ne kadar bu durumda ateizmi savunmak mümkünse de, açıkça gereksizdir.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Herşeyden önce Tanrı kesinlikle yoktur demeye gerek yoktur.

Kesinlikle yoktur diyemeyen kisi agnostiktir

Tanrı'nın kesinlikle yok olabilmesi için, önce var olması gerekir.

Varliginin kanitlandigi bir durumda nasil kesinlikle yok olabilir

Tanrı yoktur.Çünkü varlığı kanıtlanmamıştır. Tanrı yoktur demek anlamsız ve gereksizdir.

Her ne kadar bu durumda ateizmi savunmak mümkünse de, açıkça gereksizdir.

Agnostisizmde de tanrinin varliginin bir kaniti yok.

tanrinin olmadigini kanitlayamadiktan sonra ateizmin ne farki var ki

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ateizm'in savunulabilirliği kadar, "nasıl savunulmalı?" konusu da önemli.

Forumda savunmaktan çok, populer medyadaki faaliyetlerden bahsediyorum.

Bence bu konuda en doğru örneklerden biri, Celal Şengör'dür. dine karşı aşalayıcı herhangi bir kelime kullanmadan, birçok şeyi akıllıca anlatmayı başarıyor.

Dine inanırken de, takdir ettiğim insanlardan biriydi.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Haci

Tanrı'nın kesinlikle yok olabilmesi için, önce var olması gerekir.

Hahahah

Varliginin kanitlandigi bir durumda nasil kesinlikle yok olabilir

Tanrı'yı yok etmek için önce var etmek gerekir.

Varlığının kanıtlanması değil... Var olduğu iddiası.

Ateizm olmayan birşeyin olmadığını kanıtlayamaz.

Olmayan birşeyin olmadığını bilim de kanıtlayamaz.

Önce olduğunun iddiasına ihtiyaç var.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Olmayan birseyin olmadigi neden kanitlanamasin ki

allah yok ve onun olmadigini kanitlamiyor muyuz

asil olan bir seyin olmadigi kanitlanamaz

Tanrinin da tanimlari bellidir

eger hicbiri kesinlikle olamaz diyebiliyorsaniz, hepsinin olmadigini kanitlayabiliyorsunuz demektir

Evrenin baslangicinda bilincli bir gucun olmadigini yada bizleri bir tur simulasyonda yaratab bir gucun olmadigini nerden biliyorsunuz

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • 2 weeks later...

Aslında Allah ateisttir. Çünkü Allah'ın Allah'ı yoktur. :)

Bir klasik fakaaat.

Allah yarattıklarından kendini gizliyebiliyorsa, Allah'ı yaratan başka bir tanrı da kendini ondan gizliyor olabilir.

Belki de arşında şüpheyle şöyle diyordur: Ya varsa?

Belli mi olur, şu sıralar Agnostiktir.

Elbette tanrılığı maddeye muhtaç olduğu için en sağlam Materyalist olduğunu da unutmamak lazım.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Agnostiklik tek başına bir şey ifade etmiyor diye oraya yazmıştım ama tınlayan olmadı. Ya agnostik ateist ya da agnostik teist veya deist olabilir birisi, sadece agnostik olmak diye bir şey yok. İnsanlar yanlış anlaşılmalarla gelmiş, gidiyor. Sonuç, olmayan bir şeyi savunamazsınız.

Ateismi çok rahat savunursunuz, tonla argüman var bir insanın dinsizliği seçmesinin daha mantıklı ve karlı bir seçenek olduğunu gösteren. Bir tane örnek;

İşe yaramadığını bildiğim halde, ihtiyacı olmayan bir tanrıya niye 5 vakit namaz kılayım, niye orç tutayım, niye zekat (zenginden al daha zengine ver) vereyim, niye hacca gideyim vb vb? Niye vaktimi ve enerjimi kaybedeyim gerçekten insanlığa faydası dokunacak şeyler yapabilecekken?

tarihinde Xibalba tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Desene Agnostisizm bahçe kapısı gibi; hem içeri hem dışarı açılıyor.

Evet biraz öyle. Ama kötü bir şey değil kesinlikle. Gerçekten elinizde kanıt olmayan bir şey için bilinmezci bir tutum mantıklı bir duruş değil midir?

Allah yoktur çünkü Kur'an'daki tanımı çelişkilerle doludur.

Yaratıcı hakkında bir delil yoktur öyleyse "bilemiyoruz". Bunu kabul ediyorsan bir kez agnostiksin;

Yaratıcıya inanmamak gibi bir seçenek ortaya çıkıyor kanıt olmayınca. O zaman kişi ateismi ya da deizmi seçebiliyor;

yani "anostik ateism" diye bir şey var.

tarihinde Xibalba tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Evrende bir yaratici varmi ki hakkinda delil olsun?

Suna acikca ve dürüstce "evrende bir yaratici olmasini cok arzu ediyoruz" neden denilmiyor?

Tanri kelimesine abuk subuk sacmaliklar yükleyip böyle bir seyin var olabilecegini savunanlara karsi da "böyle bir gerzeklik kesinlikle yoktur" denilmektedir. Kaldi ki bu forumda tanri kelimesinin lüzumsuzlugu ve kullanilmamasi gerektigi hakkinda tartisma bulunmaktadir.

Kiyisindan kösesinden bir putun varligina acik kapi birakan kisi ateist filan degildir ve hic bos yere kendini kandirmasin.Bütün sacma sapan gerzeklikler yok oldugunda ateizm de yok olacak.!

Dinlerle, putlarla dalga da gecilir eglenilir de ve buna kimse karisamaz.!Bundan sikayetci olanlarin sikayetlerini putlarina iletmeleri gerekmez mi?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Evet biraz öyle. Ama kötü bir şey değil kesinlikle. Gerçekten elinizde kanıt olmayan bir şey için bilinmezci bir tutum mantıklı bir duruş değil midir?

Allah yoktur çünkü Kur'an'daki tanımı çelişkilerle doludur.

Yaratıcı hakkında bir delil yoktur öyleyse "bilemiyoruz". Bunu kabul ediyorsan bir kez agnostiksin;

Yaratıcıya inanmamak gibi bir seçenek ortaya çıkıyor kanıt olmayınca. O zaman kişi ateismi ya da deizmi seçebiliyor;

yani "anostik ateism" diye bir şey var.

Bu düşünceler yerli yerinde değil.

Neden temel durumu kaçırıyorsunuz?

Tanrı, insan tarafından uydurulmuş bir 'şey'.

İnsan tarafından uydurulmuş bir şeyin/nesnenin/varlığın olmadığına ispat olmadığı üzerine bir fikir üretmek, Agnostikleri benim gözümde bir Teist'ten daha ciddiyetsiz kılıyor.

Özellikle Agnostik Ateizm, safsatadan başka hiçbir şey değil.

Öyle ki Agnostikler temelsiz tanımlamalarına vicdanen yakın olabilmek için -aynı müslümanlar gibi- daha fazla saçmalamaktan geri kalmıyorlar. Müslümanların çaresizlikle ürettikleri "harama yakın mekruh, helale yakın mekruh" gibi Agnostik Ateist garabetini bize sunuyorlar.

Açıkçası Agnostikler, bilimsellikle inanç arasında kalan, bu durumu kotarmak ve kendi fikri huzurlarına çareler ararken daha fazla saçmalamaktan kaçınmayan kayıp zihinlerdir.

Senin durumunu bilmiyorum. Ateist olup da tanımlama yapıyorsan yanlış, Agnostik olup bu fikirlerin doğruluğunu savunuyorsan yine yanlış.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Tanrı insan uydurmasıdır, doğru. ama evren ve canlıların başlangıcını sorgulamak dersek bu, gerçeklere ulaşmanın ilk adımıdır diyebiliriz.
Mesela herşeyin başlangıcı madde dediğimizde, bu maddelerde canlılık olamayacağına kim karar veriyor?
Elimizde böyle bir bulgu yok. birşey canlı ise aklı ve duyguları da olabilir. materyalizme biraz ters belki ama genel olarak ateizme muhalif bir görüş değil.

Bu da savunulabilir bir görüştür, umarım.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bu düşünceler yerli yerinde değil.

Neden temel durumu kaçırıyorsunuz?

Tanrı, insan tarafından uydurulmuş bir 'şey'.

İnsan tarafından uydurulmuş bir şeyin/nesnenin/varlığın olmadığına ispat olmadığı üzerine bir fikir üretmek, Agnostikleri benim gözümde bir Teist'ten daha ciddiyetsiz kılıyor.

Özellikle Agnostik Ateizm, safsatadan başka hiçbir şey değil.

Öyle ki Agnostikler temelsiz tanımlamalarına vicdanen yakın olabilmek için -aynı müslümanlar gibi- daha fazla saçmalamaktan geri kalmıyorlar. Müslümanların çaresizlikle ürettikleri "harama yakın mekruh, helale yakın mekruh" gibi Agnostik Ateist garabetini bize sunuyorlar.

Açıkçası Agnostikler, bilimsellikle inanç arasında kalan, bu durumu kotarmak ve kendi fikri huzurlarına çareler ararken daha fazla saçmalamaktan kaçınmayan kayıp zihinlerdir.

Senin durumunu bilmiyorum. Ateist olup da tanımlama yapıyorsan yanlış, Agnostik olup bu fikirlerin doğruluğunu savunuyorsan yine yanlış.

Lütfen Richard Dawkins'in Tanrı Yanılgısı kitabını okuyun. Açıklama çalışıyorum ama benim anlatımım Dawkins kadar iyi değil. Agnostizm kişinin inancıyla ilgili tek başına bir şey ifade etmez. Bir kişi tanrı konusunda agostik olabilir, ya da yaratıcı, ya da Uçan Spagetti Canavarı...

Agnostik Ateist demek;

Yaratıcı, Tanrı ve dine inanmayan ama eğer hiç bir kanıt yoksa bir şeyin "olmadığını" temelsiz şekilde savunmayan kişidir. Bunu teistlere bir taviz, insanın içinde kalan bir cehennem korkusu olarak görmeyin. Bu sadece mantıksal bir duruştur.

Tanrı yoktur çünkü;

1 - Hiç bir somut delil yoktur.

2 - Felsefi kanıtların hepsi tutarsız ve çelişkilidir.

Yaratıcının varlığı ve yokluğu henüz kanıtlanmamıştır ama;

1 - Yaratıcı varsa bile biz umrunda değiliz (kanser, kasırgalar, depremler, salgın hastalıklar, evrim vb)

Yaratıcı yoktur diyemeyiz ama vardır da diyemeyiz, öyleyse bu konuda "agonstik" olmak mantıklı bir seçenektir. Ama bunun fazla bir önemi yok, inanıp inanmamak, bilip bilmemekle alakalı şeyler değil.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...