Evrim, amaç, yön ve tasarım

[vitamin 0]

Bu anlaşılmayacak bir kavram değil, terlemek bile sıcaklığa karşı bir adaptasyondur. Renk, cüsse, her yapısal özellik bir adaptasyon. Bu belli bir şey, bunun anlaşılmayacak bir yanı yok yani...

Hayır, benim sormak istediğim şu;

Mutasyonların rastgele oluştuğunu kabul ediyoruz. Belli bir yöne bir eğilimi olmayan rastgele oluşan değişimler. Önceden tahmin edilemeyecek değişimler.

Böyle bir durumda doğal seçilim açısından hangi mutasyonun adaptasyon sağlayacağına nasıl karar veriliyor, neyi neyle karşılaştırıyor?

O çevre dediğimiz şey de sabit değil ki, aynı anda var olan her şey değişim içinde. Her şey değişim içindeyken bu adaptasyon neyin neye adaptasyon oluyor?

[Mindsurfer 0]

Hayvanlar, birgün insan zekasına ulaşırsa birçok şey değişebilir.

Hatta belki "Maymunlar Cehennemi" filmi gerçek olabilir.

Ancak ben bu durumda, hayvanların daha karakterli "insanlar" olacağını tahmin ediyorum.

İnsanların, kendilerine yapmış olduğu kötü muameleyi, tümüyle yansıtmayacaklardır.

[ateistdusunce 0]

Adaptasyon; ortam şartları sürekli değişir .

örnekler ;

Her 50.000 yılda bir buzul çağı yaşanır.

Ay her sene 1-2 cm uzaklaşır .

Yanar dağlar,meteorlar atmosferi ve dünyayı isitabilir.

Güneş gün geçtikçe büyür,bize gönderdiği isi artar.

Çarpan meteorlar dünyanın kutlesinj uzun yıllar sonucunda arttırır kütle çekimi artar.

Dünyanin dönüşü gün geçtikçe yavaslar. İlk dönemler 6-11 saat olan bu döngü Jurassic döneminde 23 saat günümüzde 24 saattir.

....

Gibi etmenler ve bu etmenlere ayak uyduranlar hayatta kalır.

Örneğin küresel çapta bir buz devri Suan olsa sürüngenler hayatta kalmak için evrim geçirmek zorundadir. Yılan için pullar yerini kıl yada tuylere bırakır. Bırakmazsa doğal secilimle yok olur.

Zamanla değişen çevresel şartlara uyum ve Adaptasyon sağlayan canlılar yaşar. Bu doğal secilimle doğaya adapte olmuş canlılar içinden biri yada bir kaçı diğerlerine göre mutasyonla avantaj sağlar bu avantaj canlıya daha fazla yiyecek bulma ve üreme olarak döner .buda evrimini ve canlının soyunu devam ettirme olasılığıni arttırır. Pek tabiki bu canlının avladigi yada ortamında bulunan canlılar bu mutasyona ayak uydurmak zorundadir.başarılı olanlar yaşar .

[vitamin 0]

Örneğin küresel çapta bir buz devri Suan olsa sürüngenler hayatta kalmak için evrim geçirmek zorundadir. Yılan için pullar yerini kıl yada tuylere bırakır. Bırakmazsa doğal secilimle yok olur.

Zamanla değişen çevresel şartlara uyum ve Adaptasyon sağlayan canlılar yaşar. Bu doğal secilimle doğaya adapte olmuş canlılar içinden biri yada bir kaçı diğerlerine göre mutasyonla avantaj sağlar bu avantaj canlıya daha fazla yiyecek bulma ve üreme olarak döner .buda evrimini ve canlının soyunu devam ettirme olasılığıni arttırır. Pek tabiki bu canlının avladigi yada ortamında bulunan canlılar bu mutasyona ayak uydurmak zorundadir.başarılı olanlar yaşar .

Senin açıklama şeklinden adaptasyonun bir anlam, meal, bir çıkarım olduğu anlaşılıyor.

Yani, yüzyıllar önce olduğunu bildiğimiz olaylara günümüzden bakarak bir takım sonuçlar çıkarmak. Bu buna uyum sağlamış dolayısıyla hayatta kalmış gibi.

Ancak bunu gelecekten geçmişe bakarak değil de o an içinde nasıl değerlendireceğiz?

Mesela, şuan vücudumuzda oluşan değişikliklerin hangileri hangi kriterlere bağlı olarak daha avantajlı kabul edilebilir?

Yüzyıllar sonrasından geçmişe bakarak değil, şu an için kendi zamanında bu nasıl belirlenir?

Biz değişirken, diğer insanlar, diğer canlılar, diğer cansızlar her şey değişiyor, bir şeyin değişimi diğerleri üzerinde de bir etkiye sahip.

O nedenle sabit bir nokta seçmek ve ona göre bir şeylerin değişip uyum sağladığını söylemek zor.

[NotImportant 0]

O nedenle sabit bir nokta seçmek ve ona göre bir şeylerin değişip uyum sağladığını söylemek zor.

şu cümle çok güzel kurulmuş bir cümle. Çok fazla değişim sonucu çok fazla şey değişiyor. Öngörmek neredeyse imkansız

[ateistdusunce 0]

Senin açıklama şeklinden adaptasyonun bir anlam, meal, bir çıkarım olduğu anlaşılıyor.

Yani, yüzyıllar önce olduğunu bildiğimiz olaylara günümüzden bakarak bir takım sonuçlar çıkarmak. Bu buna uyum sağlamış dolayısıyla hayatta kalmış gibi.

Ancak bunu gelecekten geçmişe bakarak değil de o an içinde nasıl değerlendireceğiz?

Mesela, şuan vücudumuzda oluşan değişikliklerin hangileri hangi kriterlere bağlı olarak daha avantajlı kabul edilebilir?

Yüzyıllar sonrasından geçmişe bakarak değil, şu an için kendi zamanında bu nasıl belirlenir?

Biz değişirken, diğer insanlar, diğer canlılar, diğer cansızlar her şey değişiyor, bir şeyin değişimi diğerleri üzerinde de bir etkiye sahip.

O nedenle sabit bir nokta seçmek ve ona göre bir şeylerin değişip uyum sağladığını söylemek zor.

hayatta kalmayı başaran,soy devamıni sağlayan her canlı başarılıdir. Sağlamayan ,sağlayamayan başarısızdir.

[ateistdusunce 0]

şu cümle çok güzel kurulmuş bir cümle. Çok fazla değişim sonucu çok fazla şey değişiyor. Öngörmek neredeyse imkansız

hayatta kalmayı başaran,soy devamıni sağlayan her canlı başarılıdir. Sağlamayan ,sağlayamayan başarısızdir.

[democrossian 0]

Çevrenin değişiyor olmasının canlıların adaptasyonuna bir zararı yok. Çevre canlılardan çok daha yavaş değişir. Milyarlarca yıldır volkanlar püskürüyor, depremler oluyor gibi örneğin. Ya da ne bileyim, Ay dünyaya 380 bin kilometre uzaktayken birden 50 bin kilometreye filan yaklaşmıyor. Ya da dünya kamikaze yapıp güneşe 8 ışık dakikasından üç ışık dakikası mesafeye dalmıyor. Burada bir sorun bulunmuyor.

Nedensellik göreceli kaos ve statüko ortamları yaratır. Bir yıldızın çevresindeki gaz ve toz bulutlarının durumu kaotiktir. Gezegenlerin oluşması bir statüko yaratır. Gezegenlerin yüzeyinde de başta kaos egemenken belli statüko durumları oluşur. Statükolar geçicidir. Fakat canlıların, bizlerin bakış açısında neredeyse hiç değişmiyormuş gibidirler, değişimlerini hissetmemiz bile zordur.

Adaptasyon konusunda bir pürüz ve anlaşılamayacak bir konu görünmüyor. Yok...

[anibal 0]

Dinlerin öncelikli hareket tarzı, önce alakasız bir ön neden, ön şart, ön gerek ortaya koyup, herşeyi ona uydurma yolunda bir sürü lüzumsuz laf üretmektir.

Burada da aynen bunu görüyoruz. Önce, insan veya güncel yusufçuk "ideal, en olması gereken, mükemmel, varılacak son nokta" gibi gösterilir. Behey dümbük, moron, mankafa... Sorun, o yusufçuğun bilmem kaç milyon yıl önce nasıl olupta varolabildiği değil, bugün neden varolmadığıdır, önce bir buna bak sen.

Ve insna hususunda da aynı çıkmaza sürüklenir tartışma. Oysa, bir bakın aynada kendinize. Yemek, içmek ve sışmak zorunda olan bir canlısınız işte. Sizin varolmuş olmanız için, birinin ananızı kanırta kanırta s...miş olmaıs gerekiyor mesela hatta. Ve dahası, aslen, mikropları beslemek, dah hatta ölü beceklerine yem olmaktan öte hiç bir haltınız yok. Bu neyin kavgası ola ki?

İşte asıl bakılması gerekn bu. Anasının bilmem nesinin bellenmesi ile varolmuş, birer bakteri besisi ve sonuçta ölü böceği besihanesi olmaktan başka hiç bir haltı olmayan mahluklarız. Yain, işte evrimin vardığı, varacağı yer. O halde, bu ne aptalca, ne gerezedk bir sorudur, di mi?

[Tarafsız 0]

Oysa, bir bakın aynada kendinize. Yemek, içmek ve sışmak zorunda olan bir canlısınız işte. Sizin varolmuş olmanız için, birinin ananızı kanırta kanırta s...miş olmaıs gerekiyor mesela hatta. Ve dahası, aslen, mikropları beslemek, dah hatta ölü beceklerine yem olmaktan öte hiç bir haltınız yok. Bu neyin kavgası ola ki?

İşte asıl bakılması gerekn bu. Anasının bilmem nesinin bellenmesi ile varolmuş, birer bakteri besisi ve sonuçta ölü böceği besihanesi olmaktan başka hiç bir haltı olmayan mahluklarız. Yain, işte evrimin vardığı, varacağı yer.

Ne yani evrimin amacı olsa ve ya tanrı olsa falan yemek,içmek,sışmak;çocuk sahibi olmak için sex yapmak zorunda kalmayacakmıyız.Bunu neye dayandırıyorsun? Bu arada bu saydıklarımın en az üçü güzel şeyler.

Temmuz 21, 2015 tarihinde Tarafsız tarafından düzenlendi

[anibal 0]

Ne yani evrimin amacı olsa ve ya tanrı olsa falan yemek,içmek,sıçmak,çocuk sahibi olmak için sex yapmak zorunda kalmayacakmıyız.Bunu neye dayandırıyorsun? Bu arada bu saydıklarımın en az üçü güzel şeyler.

Evrenin amacı olsa, bizde bu hallere düşmüş zavallı mahluklar olmazdık herhalde.

Bu hususlarda, bakacağın şey biyoloji kaynakları değil. Onlara bakarsan zaten evrimden başka bir şey yok. Bakacağın yer, din denen ve teizm iddialarını ortaya koyan zımbırtılar. Sex, çocuk yapma, işeyip sıçma vs. hakkında, önce bir onların görüşlerini al mesela.

[Türk Torunu 0]

Evrim ve adaptasyon teist tanrısının olmadığını kanıtlıyor.

Müslümanlar diyorlar ki allah gözümüze ter kaçmasın diye kaşımızı yaratmış. E salak o zaman neden ter diye bir şeyi yaratmış? Neden gözümüzü terden zarar görecek şekilde yaratmış? Allah kendi yarattığı şeylerden mi koruyor bizi?

Her şeyi allah yaptıysa o zaman ne anlamı kalıyor ki doğanın? Allahsız bir evren çok daha güzel, zevkli ve maceralı.

[anibal 0]

Tüm mesele şurada. Aha işte, her şey ortada, kendi kendine olup bitip duruyor.

Hal böyleyken, "amanda bu böyle olamazda, edemezde, bunları yapan bir tanrı var.." diye çıkan madrabazlar olan teistler.

O halde, madem tanrı var diyorsunuz, tutun kulağından getirin, gösteirn madem. gözümüzle görüp durduğumuz "kendi kendine" olup biten şeylerin sebebi olarak bir tanrı sayıklamak, zırdelilik değilse nedir?

Eh, diyorlar ki, "amanda kendi kendine olamaz..."

Lan gerzek, şizofren, aklını eşşekler mi düzdü nedir, aha görüp duruyoruz, oluyor kendi kendine, ne sayıklıyorsun ki sen, beynini develer biplemiş mahlukat?

Haaa.. Daha üstüne gelecek adama diyacağim şudur:

Bacını ananı, karını filan getir. Söyle o tanrıan ona bir bebek vermesin. Bakalım görelim, 9 ay sonra ne oluyor, ne olmyuro, var mısın?

Cevap bellidir, amanda sen ne ahlaksızsın falanda.. Bi s...tir git hade...

[Tarafsız 0]

Evrenin amacı olsa, bizde bu hallere düşmüş zavallı mahluklar olmazdık herhalde.

Bu hususlarda, bakacağın şey biyoloji kaynakları değil. Onlara bakarsan zaten evrimden başka bir şey yok. Bakacağın yer, din denen ve teizm iddialarını ortaya koyan zımbırtılar. Sex, çocuk yapma, işeyip sıçma vs. hakkında, önce bir onların görüşlerini al mesela.

Burada soruyu soran vitamin arkadaş,teistleri işe karıştırmadan bilimsel bir tartışma yapamayacak mıyız,tek tek bütün dinleri tartışalım isterseniz bu başlık altında.Evet,bu çeşit soruları soranlar genelde mantıklı sebeplerden sormazlar o konuda hem fikiriz.

[anibal 0]

Burada soruyu soran vitamin arkadaş,teistleri işe karıştırmadan bilimsel bir tartışma yapamayacak mıyız,tek tek bütün dinleri tartışalım isterseniz bu başlık altında.Evet,bu çeşit soruları soranlar genelde mantıklı sebeplerden sormazlar o konuda hem fikiriz.

Ortaya tezimi karıştırmadan, böyle bir şey tartışamazsın zaten.

Çünkü, bu tanrı var martavalı zaten teizmin ta kendisidir. Onlar bu zırvalığı sayıklıyor olmasa, kimsenin çıkıp "amanda tanrı var" dediği de, diyeceği de yok zaten.

[vitamin 0]

Ortaya tezimi karıştırmadan, böyle bir şey tartışamazsın zaten.

Çünkü, bu tanrı var martavalı zaten teizmin ta kendisidir. Onlar bu zırvalığı sayıklıyor olmasa, kimsenin çıkıp "amanda tanrı var" dediği de, diyeceği de yok zaten.

Evrim konusu teizmsiz nasıl anlatılamaz? Fizik anlatmak için de müziği karıştıralım o zaman.

Bir teori kendi içinde tutarlıysa ve tamsa başka konulara girmeden de açıklanabilir olmalıdır.

Buna bağlı olarak, eğer benim açıklamalarımı kabul etmiyorsan teistsin gibi bir savunma, açıklama şekli olamaz.

Bu forumda her şeyi sorgulayabiliyoruz. Dogmalar, konuşulmayacak konular yok.

[anibal 0]

Evrim konusu teizmsiz nasıl anlatılamaz? Fizik anlatmak için de müziği karıştıralım o zaman.

Bir teori kendi içinde tutarlıysa ve tamsa başka konulara girmeden de açıklanabilir olmalıdır.

Buna bağlı olarak, eğer benim açıklamalarımı kabul etmiyorsan teistsin gibi bir savunma, açıklama şekli olamaz.

Bu forumda her şeyi sorgulayabiliyoruz. Dogmalar, konuşulmayacak konular yok.

Evrim konusunun içinde zaten hiç bir şekilde teizm yoktur ki.

Ama gidip, tanrının varlığına dair hiç bir mevzuyu, teizmi karıştırmadan anlatamazsın.

Ve dahası, evrim gibi bir bilimsel olguyu ise, hiç bir zaman teist bir çerçeve ile anlatamazsın.

Evrimi anlatmak basittir: Canlı popülasyonlarının gen havuzunda her zaman doğal seleksiyona karşı avantajlı genler daha büyük oranda yer alır.

Tanrı falan nerde işte bu izahatta?

[Deniz06 0]

http://www.evrimagaci.org/fotograf/55/7602

Evrimin amacı, yönü olsa biz de bu canlı gibi ölümsüz olmalıydık.

[anibal 0]

Hayır, benim sormak istediğim şu;

Mutasyonların rastgele oluştuğunu kabul ediyoruz. Belli bir yöne bir eğilimi olmayan rastgele oluşan değişimler. Önceden tahmin edilemeyecek değişimler.

Böyle bir durumda doğal seçilim açısından hangi mutasyonun adaptasyon sağlayacağına nasıl karar veriliyor, neyi neyle karşılaştırıyor?

O çevre dediğimiz şey de sabit değil ki, aynı anda var olan her şey değişim içinde. Her şey değişim içindeyken bu adaptasyon neyin neye adaptasyon oluyor?

Şunu anlatmaktan dilimizde tüy bitti. Mutasyonlar var, işte ortada. Olmasa, mesela tüm insanlar birbirinin aynı olurdu, boy, pos, saç rengi vs. aklına ne gelirse.

Doğal seleksiyon, bu mutasyonlardan bazılarına avantaj sağlar. Ne avantajı? Daha çok üreme avantajı.

Bunu anlamak çok zor olmamalı. Birey noktasından bakmayın, nesil, popülasyon ve nesiller olarak bakın.

[teflon 0]

sehven..ama güncelleme olmuş olsun bari

Eylül 3, 2015 tarihinde teflon tarafından düzenlendi