Jump to content

Adeizm


Recommended Posts

Adeist olmadan ateist olmak mümkün mü? Basitçe;

Teist tanrısı ile deist tanrısının farkı, biri dünya ve insan ile direkt iletişim kurar diğeri kurmaz..

Görünür evrene karışmayan, etki etmeyen veya o ya da bu şekilde hiç bir etkisi gözlemlenemeyen deist tanrısıdır.

Hiç bir etkisi gözlemlenemeyen deist tanrısı, gözlem verene kadar yok mudur yoksa zaten gözlem vermediği ve veremeyeceği için mi yoktur?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Dün birine daha yazmıştım..Mistisizmde/gnostisizmde tanrı,Dünya ile alakalı değildir..Dünya'yı Tanrı yaratmamıştır..Tanrı çok farklı bir kulvardadır..Işık alemi denilen bir yerdedir Tanrı..İnsanlar gnosis(bilgi) ile bu esas Tanrı'ya ulaşmaya çalışırlar..Dünya'yı yaratan,insanları yaratan ise farklı bir Tanrı'dır..Kimi şeytan diyor buna..Derin konu bu..Neyse..

Deistlerin Tanrı'sı işte bu ulaşılması neredeyse imkansız olan Tanrı'dır..Birileri zamanında deizmi bir yerlerinden uydurmadılar yani..Deizmin kökeninde,tıpkı panteizm veya panenteizm gibi gnostisizm vardır..

Link to post
Sitelerde Paylaş

Adeist olmadan ateist olmak mümkün mü? Basitçe;

Teist tanrısı ile deist tanrısının farkı, biri dünya ve insan ile direkt iletişim kurar diğeri kurmaz..

Görünür evrene karışmayan, etki etmeyen veya o ya da bu şekilde hiç bir etkisi gözlemlenemeyen deist tanrısıdır.

Hiç bir etkisi gözlemlenemeyen deist tanrısı, gözlem verene kadar yok mudur yoksa zaten gözlem vermediği ve veremeyeceği için mi yoktur?

Öncelikle: hiçbir biçimde etkileşimde bulunmayan bir varlıktan nasıl haberdar olunabilir? sorusu sorulmalı. Cismi veya etkileri hiçbir biçimde gözlemlenemeyen bir şeyin varlığı iddiası uydurmadan başka bir şey olamayacağı için: yoktur.

Deist tanrısı, özde: dinlerden kopmuş fakat tanrı korkusundan/beklentisinden kurtulamamış teistlerin tutunmaya çalıştığı, onun bütün fiziksel gerçeklikler ile bağlarını kopartarak, güya böylece sorgulanamayacağına inandığı, fakat doğal olarak yukardaki gibi basit bir soru ile reddedilebilen şeydir.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Şu söylemleri de anlamıyorum Tanrı diye bir varlık evrene etki etse sanki anlayacaksın etki edip etmediğini :) gözümüzün önünü göremiyoz daha ,algımız çok fevkalade sanki birilerinin etkisi yokmuş gibi emin emin konuşuyoruz.Din yalansa ki yalan olduğuna şüphe yok , gerisini düşünmeniz anlamsız Dünya'yı düşünün az bırakın Tanrı'yı felan şu dünya nasıl daha güzel bir yer olur bunun peşinde olmalıyız bence...

Link to post
Sitelerde Paylaş

Yahu tam buraya yazacaktık gitmiş bebenin biri ya şikayet etmiş ya kendi atmış..

Gizli admin olmasından şüpheleniyorum, attırdım diye ayak yapıyor..Neyse..

Derinden mi girsek sığdan mı gitsek?

Sığ sularda yol alalım; dün, dün dediğim antik Yunan çağında, filozoflar tözden, nihayet atomos dan bahsediyorlardı..

Bugünün ateist mantığı ile o günlere gitsek, yahu ne atomu, hani nerde, şu terazinin kefesine koyda tartalım felan demek gerekirdi herhalde?

Onlar bu veriye, sadece düşünerek, doğal yollardan ulaşmışlardı..

Ve hiç biri bir atomla etkileşime geçmemişti..

Deist Tanrısı da böyle, doğal olarak insan aklı ile varlığı idrak edilebilen bir tanrı.

Bir yorumlama meselesi bana göre..

İnsan aklı da bu yorumlamaya müsait evrilmiş bence..

Ha bazı uyanıklar var tabii..İşte ben o tanrı/tanrılar varya, işte onunla konuşuyorum veya o benle konuşuyor demiş..

Yersen..Bir ateist bunu yemiyor zira zaten tanrı yok diyor..Olmayan bir şey nasıl konuşur...vb..

Sonuç; galiba adeist olmadan ateist olunamaz..

Link to post
Sitelerde Paylaş

Dünyayı ve insanı kendi haline bırakıp, işine bakan bir tanrının, bence olup olmamasının bir önemi yok.
Ama bu inancın da insanlığa bir zararı yok. Blinçli bir ateist, sadece teist tanrıların neden olmadığı konusuna yoğunlaşmalı
Gerçekten "Adeist" tanımına uyanlar var. ama bence bu bir hedef sapmasıdır.

Şu da var; mesela bir insanın 70 yaşında deist olmayı başarabilmesi, 20 yaşında ateist olmaktan çok daha büyük bir başarıdır.
Veya engelli yaşayan ve tedavisi fazla ümit vermeyen genç bir insanın deist olması da, çok takdire değer bir gelişimdir.

Ayrıca deizm, dinle mucadelede önemli bir değer. Hatta deistler Allah'a alternatif bir tanrı inancı yaratırsa, dinlerle çok daha etkili bir mucadele verilebilir.
Bunu bilimsel ve mantıksal yönden destekleyemeyiz ama haklılığını destekleyebiliriz. tıpkı deistlerin de, ateistlerin görüşüne katılmaması ama haklılığını desteklemesi gibi..

Link to post
Sitelerde Paylaş

deizm dinle mücadele falan değil...

çok tartıştım müslümanlarla bu konuyu...deizmi islamın bir kolu olarak görenler bile var....

en azından ATEİST değil diyorlar...

inançlarından da taviz vermiyorlar.

hatta DEİZMİ - hristiyanlık - musevilik gibi görüyorlar.

bazıları deizmin tanrısı bizim allahla zaten aynı...onlar sadece muhammedi kabullenemiyorlar...diyorlar.

tarihinde Zavallı tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

deizm dinle mücadele falan değil...

çok tartıştım müslümanlarla bu konuyu...deizmi islamın bir kolu olarak görenler bile var....

en azından ATEİST değil diyorlar...

inançlarından da taviz vermiyorlar.

Bunlar olumsuz şeyler değil. yorumlama farkımız var. hangi yönden baktığına göre değişir.

Bazı müslümanların bu seviyeye gelmesi bence umut verici bir gelişme. Onlar da barış elçisi olur. bu sayade; bakın ateizm sizin sandığınız gibi değil.. diye anlatmaya başlar.

Müslümanlar deizme kaymaya başlıyorsa bu zaten harika birşey. Bütün müslümanlar deist olursa, ülkede hangi ateistin maduriyeti kalabilir?

Bence deizm dinle mucadelede önemlidir. müslümanların, deisti "Allah'a inanıyor" olarak düşünmesi daha da iyi. Böylelikle, "sen Allah'a nasıl böyle hakaret edip, aşalayabilirsin?" diye hesap sorma fırsatı yakalamış olur. Dinlerin yaratıcıya nasıl düşmanlık yaptığını anlatır. tabii susturmazlarsa..

Mesela bir müslüman, ateizmi allah düşmanlığı gibi gösterdiğinde, deist şöyle tepki koyabilir; "Allah'ı, varolmak için, insanların inanmasına muhtaç hale getirmeye utanmıyor musun?"

Buna benzer müslümanı birçok köşeye sıkıştıracak argüman ve sorular var.

Ateist ise, bu yönden müslümanı sıkıştıramaz. Bu açıdan potansiyel olarak deizmin, islama karşı daha güçlü bir duruşu var.

Ayrıca deistler ve islamdaki sorunları allah varmış gibi ele alanlar, müslümanı dinden uyandırma konusunda daha etkili bir anlatım imkanına sahip.

Ben bunu bizzat kendim de yaşadım. zaten çoğu insan için, tanrıdan vazgeçmek, dinden vazgeçmekten daha zordur.

Konuya "tanrı yok" diye başlayanlar, genelde müslümanlar tarafından dikkate alınmaz.

tarihinde Mindsurfer tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Bunlar olumsuz şeyler değil. yorumlama farkımız var. hangi yönden baktığına göre değişir.

Bazı müslümanların bu seviyeye gelmesi bence umut verici bir gelişme. Onlar da barış elçisi olur. bu sayade; bakın ateizm sizin sandığınız gibi değil.. diye anlatmaya başlar.

Müslümanlar deizme kaymaya başlıyorsa bu zaten harika birşey. Bütün müslümanlar deist olursa, ülkede hangi ateistin maduriyeti kalabilir?

Bence deizm dinle mucadelede önemlidir. müslümanların, deisti "Allah'a inanıyor" olarak düşünmesi daha da iyi. Böylelikle, "sen Allah'a nasıl böyle hakaret edip, aşalayabilirsin?" diye hesap sorma fırsatı yakalamış olur. Dinlerin yaratıcıya nasıl düşmanlık yaptığını anlatır. tabii susturmazlarsa..

Mesela bir müslüman, ateizmi allah düşmanlığı gibi gösterdiğinde, deist şöyle tepki koyabilir; "Allah'ı, varolmak için, insanların inanmasına muhtaç hale getirmeye utanmıyor musun?"

Buna benzer müslümanı birçok köşeye sıkıştıracak argüman ve sorular var.

Ateist ise, bu yönden müslümanı sıkıştıramaz. Bu açıdan potansiyel olarak deizmin, islama karşı daha güçlü bir duruşu var.

Ayrıca deistler ve islamdaki sorunları allah varmış gibi ele alanlar, müslümanı dinden uyandırma konusunda daha etkili bir anlatım imkanına sahip.

Ben bunu bizzat kendim de yaşadım. zaten çoğu insan için, tanrıdan vazgeçmek, dinden vazgeçmekten daha zordur.

Konuya "tanrı yok" diye başlayanlar, genelde müslümanlar tarafından dikkate alınmaz.

kendini kandırma boşa...hayal dünyasındasın...

dindarlar...deizme bakıp kendilerinin tanrısına benzetiyorlar tanrılarını..ancak.....deizme kaymak bir yana -- ---deisti islam yapmaya çabalıyorlar.

"bak sen de allaha inanon..biz de inanıoz....bi yaradıcı var değil mi ?? var sa peygamberi de var...işte biz ona muhammet diyoruz....yaradıcı varsa o zaman onun kuralları da olmak zorunda...biz insanların iyiliği selameti için emirleri ve yasakları da olmak zorunda..." vs.vs.vs.vs.

anlatabildim mi bilmem ?

:D

Link to post
Sitelerde Paylaş

Non-Teist dangalakların kafaları basmamış hala.

:D

Teizm ve Ateizm vardır sadece.

Deizm diye bir şey yoktur. Agnostisizm yoktur. Panteizm yoktur.

Bunlar tanrıcılık olarak ortaya çıkan akıl hastalığı olan Teizmin türemiş versiyonlarıdır.

Teizm vardır, bu akıl hastalığına maruz kalmamış Ateizm vardır.

Non-Teizm zaman içinde sonradan çıkmış.

Yumurtadan çıkıp kabuğunu beğenmeyen civcivler türemiş.

Bu civcivler kendilerinin kabuklarını boyamışlar.

Bu kabuklara da deizm, panteizm, agnostisiz, apateizm vs demişler.

Bu kadar basit.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Non-Teist dangalakların kafaları basmamış hala.

:D

Teizm ve Ateizm vardır sadece.

Deizm diye bir şey yoktur. Agnostisizm yoktur. Panteizm yoktur.

Bunlar tanrıcılık olarak ortaya çıkan akıl hastalığı olan Teizmin türemiş versiyonlarıdır.

Teizm vardır, bu akıl hastalığına maruz kalmamış Ateizm vardır.

Non-Teizm zaman içinde sonradan çıkmış.

Yumurtadan çıkıp kabuğunu beğenmeyen civcivler türemiş.

Bu civcivler kendilerinin kabuklarını boyamışlar.

Bu kabuklara da deizm, panteizm, agnostisiz, apateizm vs demişler.

Bu kadar basit.

Senin cahilliginin ve hastalığının kokusu buradan bile geliyor burnuma.Aşağılık herif!

Teizm hastalikmis,asil sen hastalıklı bir ateistsin!

Link to post
Sitelerde Paylaş

Senin cahilliginin ve hastalığının kokusu buradan bile geliyor burnuma.Aşağılık herif!

Teizm hastalikmis,asil sen hastalıklı bir ateistsin!

Sen ne müstesna bir zatı şahanesin?

Bir hadisi şerifte şöyle buyuruluyor

Teizm çok kötü bir hastalıktır, her kim teist olursa 50 yıl tövbe etse günahlarından arınamaz

Link to post
Sitelerde Paylaş

Deistler hakkında düşüncem İslam'dan çıkmış ama içinde bazı kuşkular olan kişilerdir.

Agnostikler de aynısı.

değil kardeşim değil agnostisizm bazı kuşkuları olan insanlar değildir. İnsanları kendilerinden daha iyi biliyormuş gibi davranmayın ben agnostiğim ve konunun kuşku ile alakası dahi yok hatta , ya varsa bizi şöyle yaparsa gibi bir düşüncede yok. Bunu iyice kafanıza yerleştirin YOK.

Zaten bir tanrı '' a bak bu inanmıyor değil en azından bilinmez demiş bunu diğerleri kadar cezanlandırmiyim yine bir derece'' gibi bir ifadede bulunmaz. Saçma sapan konuşup kendi öznel düşüncelerinizi nesnel gibi ortaya atmayın (bu kısım geneldi üstüne alınma)

Link to post
Sitelerde Paylaş

değil kardeşim değil agnostisizm bazı kuşkuları olan insanlar değildir. İnsanları kendilerinden daha iyi biliyormuş gibi davranmayın ben agnostiğim ve konunun kuşku ile alakası dahi yok hatta , ya varsa bizi şöyle yaparsa gibi bir düşüncede yok. Bunu iyice kafanıza yerleştirin YOK.

Zaten bir tanrı '' a bak bu inanmıyor değil en azından bilinmez demiş bunu diğerleri kadar cezanlandırmiyim yine bir derece'' gibi bir ifadede bulunmaz. Saçma sapan konuşup kendi öznel düşüncelerinizi nesnel gibi ortaya atmayın (bu kısım geneldi üstüne alınma)

1- Ben de zamanında agnostik oldum. Direk hop diye ateist oldum zannetmeyin.

2- Dinlere neden inanılmaz? Bilimsellikten uzak, inanmayı beklemenin akla hakaret olmasından dolayı. Peki sorarım bilimsel karşılığı olmayan tanrıya niye bir perde açılır? Demek ki içinde bazı kuşkular var. Bilimsel karşılığı olmayan şeyin gerçeklikteki karşılığı "YOK"tur.

Not: Burada sadece tartışıyoruz. Olayı kavgaya dönüştürme niyetim yok.

tarihinde D-kun tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Gerçekte negatif olmasına rağmen, pozitif denilen ateistlerde de bazı kuşkular var. mesela;

insandan daha güçlü birşey varsa, bu bir yaratıcı da olabilir...

Yaratıcı varsa tanrı da olabilir...

tanrı varsa... peki ya bu tanrı dinleri gönderen tanrıysa...?

..diyor ve dinleri bırakıp, tanrıyla uğraşmaya başlıyor.

İşte bazı ateistlerin düştüğü zihin karmaşasının bu şekilde olduğunu tahmin ediyorum.

Bu durumda, tanrı hakkında öngörüde bulunan agnostikleri eleştirdikleri halde, kendileri de aynı hataya düşmektedirler.

Tanrının varolma ihtimali ile, dinlerin varolma ihtimalini eşitlemek, büyük bir hatadır.

Şunu tekrar hatırlatayım; Bir tanrı olsa bile, bunun dinlerle zerre kadar alakası olamaz.

bu gerçeği ilerleyen zamanlarda deha detaylı açıklamaya çalışacağım.

Bazı ateistlerin artık bu karmaşadan kurtulması lazım. kafanızda kurguladığınız tanrı düşüncesi yüzünden, ateizmi "yaratıcı" kavramına düşmanlık haline getirmek, farkında olmadan islama destek olmaktır.

Link to post
Sitelerde Paylaş

1- Ben de zamanında agnostik oldum. Direk hop diye ateist oldum zannetmeyin.

2- Dinlere neden inanılmaz? Bilimsellikten uzak, inanmayı beklemenin akla hakaret olmasından dolayı. Peki sorarım bilimsel karşılığı olmayan tanrıya niye bir perde açılır? Demek ki içinde bazı kuşkular var. Bilimsel karşılığı olmayan şeyin gerçeklikteki karşılığı "YOK"tur.

Not: Burada sadece tartışıyoruz. Olayı kavgaya dönüştürme niyetim yok.

benimde öyle bir niyetim yok , ancak gerçek agnostik değildin demek ki ben önce ateist senin tanımınla ''hop'' diye sonra agnostik oldum içimde 1 gram dahi şüphe , kuşku yok...

''bilimsel karşılığı yok'' Bu çok basit bir cümle sanki evrendeki tüm bilimsel gerçekler bulunmuşta bunun bir karşılığı yok muş gibi dedin.

Bu kadar aceleci olmayın

tarihinde NotImportant tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.

×
×
  • Yeni Oluştur...