Jump to content
sertanyaril

Türkler ve İslamiyet üzerine sorular...

Recommended Posts

Bundan 700-1000 sene kadar önce Türk atalarımıza bir şekilde İslamı kabul ettirmişler Araplar.

Demişler ki bizim 4 asır evvel bir peygamberimiz vardı. Bize bu kitabı ve bu hadisleri bıraktı. Kendisi Allah adlı evrenin yaratıcısından vahiy aldı. Yalnız bu peygamberi bu Araplardan başka gören hiç kimse olmamış. (Buraları kısa geçiyorum)

Bu Araplar dötünü taşa silen, yemeği elleriyle yiyen, kaşık-çatal nedir bilmeyen, yıkanmak nedir bilmeyen, çok sık yalan söylediklerinden ötürü yemin edip duran, tuvaletini yaptığı yerin 5 metre ötesinde yemek yiyen, gözünü kırpmadan kol, kelle kesen, 6-9 yaşındaki kızlara tecavüz eden çöl haydutlarıydı.

Belki bin sene önce böyle olmak normal karşılanabilirdi.

Neyse şimdi aradan 1000 sene geçmiş ama bu Arapların pek değişmemiş olduğunu görüyoruz. Zaten Hristiyan dünyası olmasaydı hiç değişmemiş olacaklardı. Daha 30 sene evvel köleliği kaldırdılar.

Neyse zaten Arap dünyasının çoğu hala yukarıda saydığım özelliklerin çoğuna sahip. Şimdi hiçbir dine inanmamış olsanız ve bu 1000 sene evvelki heriflerin bu medeniyetsiz torunları size gelip İslamı tebliğ etmeye kalksa siz bu adamlara ne dersiniz?

Ben aynen şunu derim: "Sen önce poklu dötünü temizle lan. Evrenin yaratıcısının elçisinden haber almışmış, oğlum sana evrenin yaratıcısı bir çatal-kaşık nedir öğretmedi mi? Sen önce biraz medeniyet öğren. Elçiniz bir şey bilseydi zaten size öğretmez miydi? 1000 yıl geçmiş, hala medeniyet nedir bilmiyorsunuz.

Şimdi peygamber neden elleriyle yemek yemiş, çatal-kaşık kullanamamış mı diye sorduğumda aldığım yanıt, "O zaman kaşık çatal mı varmış?" Oluyordu.

Ben de sordum, oğlum peygamberden 3000 sene evvel kaşık kullanan insanlar varken, güneşi, dünyayı ve tüm canlıları yaradanla konuştuğunu söyleyen adam neden en basit medeniyeti bilmiyor?

İkinci soru:

Peygamberden 1600 sene evvel, adamlar limanlı, hamamlı, umumi tuvaletli, su tesisatlı ve kanalizasyon sistemli, kütüphaneli, stadyumlu, tiyatrolu devasa kentler kurmuşken (bakınız Efes kenti) evrenin yaratıcısının elçisinin bir çivi çaktıramamış olması sana garip gelmiyor mu? Tek yaptıkları başka kabilelerin sırtına çöreklenmek olmuş. Yıldızlar gibi reaktörleri yarattığını iddia eden yaratıcı birazcık adam gibi işe yarar bilgi verememiş mi?

Şimdilik bu kadar...

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Ben de bunu anlamıyorum, şu "selamu aleykum" lafına kıl oluyorum zaten. Bide söylerken gırtlaktan söyleyeni s...sim geliyo. Türkiyede yaşıyoruz arada arapça konuşuyoruz. Allahın selamını getirdim der insan, neden illa arapça söyleniyor? Sanki dua ederken de arapça ediliyor. Bir ateist arkadaşın annesi diyorki benim annem babam ne öğrettiyse o, sen benim çocuğumsun neden ateist oldun. Evet üremeyle yayılır din, akla mantığa uygun tek bir gerçek yok.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Pis Araplar bunlar bokunu yer ehuhe minvalinde yazı olmuş tebrikler.

1000 sene önce İslam medeniyeti dünyanın en üstün medeniyetiydi(zamanına kıyasla) aksini iddia eden cahildir bu konuda bu kadar net konuşurum. Sen onları aşağılarsın sana tarih boyunca bilime katkını sorarlarsa ne dersin? Medeniyete katkını sorarlarsa ne dersin? Sen sorarsan adam bunu verir eline gider https://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_Golden_Age Bunundışında elle yemek yemişte ne olmuş? Saçma sapan aşağılamalar senin kısırın çiğ köften nasıl yapılıyor? Herkes hayatı boyunca en az 10 kez yemiştir herhalde.

İbn-i Fadlan'ın seyehatnamesinde şu şekilde geçen bir hadise vardır "oğuzlar doğal gereksinimden sonra bile kendilerini yıkamıyorlar. seminal sıvının pisliğini de temizlemiyor, vücutlarını arın­dırmıyorlar. özellikle kış gelince suya dokunmak istemiyorlar sanki. oğuz komutanı, heyetimizin kendisine armağan ettiği yeni kaftanı giymek için sırtındaki işlemeli kaftanı çıkardığında, iç giysilerinin kirden çürümek üzere olduğunu gördük. bu insan­ların geleneğine göre ten üstüne giyilen iç giysi eskiyip parçalanıncaya kadar üstten çıkarılmıyor." E sen neyine Arap'ın yıkanmasına laf ediyorsun?(suyla yıkanmamanın sebebi suya saygıdır dereye işemek elini daldırıp su içmek falan Cengiz yasasında suçtur, neredeyse her suç gibi cezası muhtemelen ölümdür)

Hayır nedir bu başka milleti kültürü aşağılamaya bağlılık anlamıyorum. Sanki Türkler zamanının en üstün medeniyetiydi. Bi yığın bilim adamı filozof falan yetiştirdiler. Bir kaç popüler alıntıyı okuyup bu havalara girmeyi anlamıyorum tarihe böyle bakılmaz. Bunun adı ırkçılık bile değil ırkçılık için bile belli bir gerçekçilik ve kültür şart. Bunun adı direk küfür.

Bana sorsalar İslam öncesi Türk'ü sonrasına yeğlerim lakin bunun için niye bir medeniyeti ezme ihtiyacı duyulsun?

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Pis Araplar bunlar bokunu yer ehuhe minvalinde yazı olmuş tebrikler.

1000 sene önce İslam medeniyeti dünyanın en üstün medeniyetiydi(zamanına kıyasla) aksini iddia eden cahildir bu konuda bu kadar net konuşurum. Sen onları aşağılarsın sana tarih boyunca bilime katkını sorarlarsa ne dersin? Medeniyete katkını sorarlarsa ne dersin? Sen sorarsan adam bunu verir eline gider https://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_Golden_Age Bunundışında elle yemek yemişte ne olmuş? Saçma sapan aşağılamalar senin kısırın çiğ köften nasıl yapılıyor? Herkes hayatı boyunca en az 10 kez yemiştir herhalde.

İbn-i Fadlan'ın seyehatnamesinde şu şekilde geçen bir hadise vardır "oğuzlar doğal gereksinimden sonra bile kendilerini yıkamıyorlar. seminal sıvının pisliğini de temizlemiyor, vücutlarını arın­dırmıyorlar. özellikle kış gelince suya dokunmak istemiyorlar sanki. oğuz komutanı, heyetimizin kendisine armağan ettiği yeni kaftanı giymek için sırtındaki işlemeli kaftanı çıkardığında, iç giysilerinin kirden çürümek üzere olduğunu gördük. bu insan­ların geleneğine göre ten üstüne giyilen iç giysi eskiyip parçalanıncaya kadar üstten çıkarılmıyor." E sen neyine Arap'ın yıkanmasına laf ediyorsun?(suyla yıkanmamanın sebebi suya saygıdır dereye işemek elini daldırıp su içmek falan Cengiz yasasında suçtur, neredeyse her suç gibi cezası muhtemelen ölümdür)

Hayır nedir bu başka milleti kültürü aşağılamaya bağlılık anlamıyorum. Sanki Türkler zamanının en üstün medeniyetiydi. Bi yığın bilim adamı filozof falan yetiştirdiler. Bir kaç popüler alıntıyı okuyup bu havalara girmeyi anlamıyorum tarihe böyle bakılmaz. Bunun adı ırkçılık bile değil ırkçılık için bile belli bir gerçekçilik ve kültür şart. Bunun adı direk küfür.

Bana sorsalar İslam öncesi Türk'ü sonrasına yeğlerim lakin bunun için niye bir medeniyeti ezme ihtiyacı duyulsun?

Belki bin sene önce böyle olmak normal karşılanabilirdi.

Neyse şimdi aradan 1000 sene geçmiş ama bu Arapların pek değişmemiş olduğunu görüyoruz. Zaten Hristiyan dünyası olmasaydı hiç değişmemiş olacaklardı. Daha 30 sene evvel köleliği kaldırdılar.

Neyse zaten Arap dünyasının çoğu hala yukarıda saydığım özelliklerin çoğuna sahip. Şimdi hiçbir dine inanmamış olsanız ve bu 1000 sene evvelki heriflerin bu medeniyetsiz torunları size gelip İslamı tebliğ etmeye kalksa siz bu adamlara ne dersiniz?

Ben aynen şunu derim: "Sen önce poklu dötünü temizle lan. Evrenin yaratıcısının elçisinden haber almışmış, oğlum sana evrenin yaratıcısı bir çatal-kaşık nedir öğretmedi mi? Sen önce biraz medeniyet öğren. Elçiniz bir şey bilseydi zaten size öğretmez miydi? 1000 yıl geçmiş, hala medeniyet nedir bilmiyorsunuz.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Bence başlık yazısı son derece doğru ve yerinde. Yazıda zaten bu islam denen dini kuranların yaşantı biçimleri o zaman için öyle olabilir deniyor ama bu zamanda hâla devam ettirilmesi eleştiriliyor.

Aslında al birini vur ötekine, Türklerin de pek bir önemli katkıları yok insanlığa. Nedir yani, yoğurdu bulmuşlar, pastırmayı bulmuşlar. Başka da buldukları bir bot yok. Tam tencere yuvarlanmış kapağını bulmuş.

Yok Oğuzların iç giysileri çürümüş de bilmem ne de bunlar abartılı saçmalıklar. Öyle bir şey olmaz. Olur şöyle olur, bu adamlar aylarca at sırtından inmemiş, steplerde su buldularsa sadece içmek için kullanmışlardır. İç Asya'nın şartları Arap yarımadasından çok çok daha ağırdır. Uçsuz bucaksız amansız bir rüzgarın hiç durmaksızın estiği yağmur görmenin mucize olduğu aman vermez korkunç yerlerdir. Neden, Himalaya dağlarından dolayı. Dünyanın en geçilmez dağlarıdır. Hava akımları bile geçemez. Rakibi And dağlarıdır ama And dağları ince uzundur. Himalaya daha sarptır, çünkü geniştir. Dünyanın en çetin şartlarını bu iki büyük sıradağlar yaratır. Taklamakan ve Atacama çölleri... Bunlar dünyanın en amansız yerleridir. Taklamakan'a göre yani Arap çölü yine cennet sayılır.

Buna rağmen, buna rağmen diyorum özellikle, Türklerin medeniyeti bayağı eskidir. Türklerin tarihi yeterince araştırılmamış olup ayrıca araştırılması yasaklanmıştır. Kim tarafından, Çin devleti tarafından. Türk bölgesi yasak bölgedir ve hiç bir araştırmaya izin verilmez. Bölgede yüksek bir uygarlığın izleri vardır. Piramitler, dünyanın en iyi korunmuş, kirpikleri bile dökülmemiş mumyaları, büyük taş yazıtlar... Bunlar uygarlık belirtileridir.

Ayrıca Türklerin daha uygun yerlere göç ettiklerinde önemli uygarlıklar kurdukları da bir gerçek. Örneğin Sümerlerin Türk asıllı olması ciddi bir olasılık olarak görülüyor. Çünkü Türkler yazıyı dünya ile eşzamanlı olarak kullanmışlardır. Geride kalmamışlardır. Dünyada en iyi gök çeliği Türkler yapardı. Amerika kıtasına ilk geçenler de Orta Asyalı.

Bunları Araplar rüyalarında bile görmemişlerdir. Türklerin Arapların kuyruğuna girmeleri gerçekten acı bir utanç. Bu utanç hepimizin ele karşı yüzümüzü tere eğiyor. Hele son dönem dünyaya utanç, eğlence olduk. Millet aptallığımıza kıçı ile gülüyor. Atatürk'e sırt çevirmeye kalkışıldığı an, salakça bir ahmaklığın içine düşmemiz kaçınılmaz oldu. Dünyaya rezil kepaze olduk, el yüzüne bakmaya yüzümüz kalmadı.

Şu an dünyanın en ahmak milletiyiz. Kendi ordusunu düşmanın yapamayacağı kadar darmadağın eden, düşmanın silahla giremeyeceği kozmik odasına düşmanı buyur eden, en iyi subaylarını ortadan çeşitli şekillerde, gerekirse hapiste infaz ederek ortadan kaldıran, (bir ordu düşmanla savaşsa bu kadar subayını kayıp vermezdi) düşmanına gücünü iyice topla da bana yeniden saldır diye ilişmeyen, düşmanı iyice toparlanıp saldırınca da vaaay şehitlerim vaaay kuzularım diye ahmakça zırlayan salak bir halk olduk.

Dünyada böyle bir salaklığın daha görüldüğünü ben sanmıyorum. Utanç yani, rezillik... Bunu bu ahmak halk niye yaptı? Arapların kuyruğu, osuruklarının koklayıcısı olduğu için... İlla arabın osuruğunu koklayacak. Bırakamıyor, bağımlılık yapmış.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

O zaman ki İslam dünyası bu gün bayağı değişmiştir. İslam dünyasının bana göre miladı Gazali'dir. Öncesi farklı sonrası farklı.

Bu arada

bir_akil_insan


Bu Araplar dötünü taşa silen, yemeği elleriyle yiyen, kaşık-çatal nedir bilmeyen, yıkanmak nedir bilmeyen, çok sık yalan söylediklerinden ötürü yemin edip duran, tuvaletini yaptığı yerin 5 metre ötesinde yemek yiyen, gözünü kırpmadan kol, kelle kesen, 6-9 yaşındaki kızlara tecavüz eden çöl haydutlarıydı.

Neyse zaten Arap dünyasının çoğu hala yukarıda saydığım özelliklerin çoğuna sahip. Şimdi hiçbir dine inanmamış olsanız ve bu 1000 sene evvelki heriflerin bu medeniyetsiz torunları size gelip İslamı tebliğ etmeye kalksa siz bu adamlara ne dersiniz?

Burdan bu sonucu çıkarttım şuan ki Araplar kastediliyorsa bir şey demiyorum. Lakin genede aynı değil. İslam varoluşu ile beraber aynı kalmadı burada ki hemen herkes bunu belirtir. Bir kemikleşme süreci vardır. Hayyam kafasında ki insanlar nere çıkacak ve barınacak günümüz Orta Doğu'sunda.

Ona bakarsan bu güne göre değerlendirirsen herkes yabanidir Roma'sı da Yunan'ı da. En başta kölelik meselesi. E çıkıp bi Yunana 2000 yıl önce ki medeniyetsizlerin torunu diyemeyiz değil mi?

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Türk kadını batı kadınının 100 sene önce sahip olduğu haklara zaten 2 bin sene önce sahipti.

Dünya medeniyetine bundan büyük bir katkı olamaz.

Bu bir katkı değil ki batı kadının haklarını almasında Türk kadının bir zamanlar o haklara sahip olmasının ne faydası olmuş? Ki bunu geçiyorum pagan toplumlarda sık görülür bu özellik. Erkek egemenliği bir şekilde şehirleşme ile ortaya çıkmış olmalı.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Bu bir katkı değil ki batı kadının haklarını almasında Türk kadının bir zamanlar o haklara sahip olmasının ne faydası olmuş? Ki bunu geçiyorum pagan toplumlarda sık görülür bu özellik. Erkek egemenliği bir şekilde şehirleşme ile ortaya çıkmış olmalı.

Türk kadını bu haklara 9ncu yüzyıla kadar sahipti. Şehirleşme yüzünden değil islamdan yüzünden bu hale geldik.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Türk bilim adamlarına örnek ibni sina, farabi, takiyüddin, ali kuşçu. Günümüzde de kerem cankoçak, celal şengör var.

Atatürk de tarihin gördüğü en büyük lider ve en başarılı insan hatta.

Bu kadarı yetmez mi?

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

O zaman ki İslam dünyası bu gün bayağı değişmiştir. İslam dünyasının bana göre miladı Gazali'dir. Öncesi farklı sonrası farklı.

Bu arada bir_akil_insan

Burdan bu sonucu çıkarttım şuan ki Araplar kastediliyorsa bir şey demiyorum. Lakin genede aynı değil. İslam varoluşu ile beraber aynı kalmadı burada ki hemen herkes bunu belirtir. Bir kemikleşme süreci vardır. Hayyam kafasında ki insanlar nere çıkacak ve barınacak günümüz Orta Doğu'sunda.

Ona bakarsan bu güne göre değerlendirirsen herkes yabanidir Roma'sı da Yunan'ı da. En başta kölelik meselesi. E çıkıp bi Yunana 2000 yıl önce ki medeniyetsizlerin torunu diyemeyiz değil mi?

Ben zaten sorduğun soruların çoğuna yazımda cevap vermiştim.

Bunlar 1000 sene önce normal karşılanabilirdi demişim. Türkler 1000 sene önce medeniydi süperdi demedim. Şu an Araplardan daha medeniyiz orası kesin.

Ancak şimdiki araplar hala 1000 sene öncesinde yaşamaya çalışıyorlar. Hala kaşık çatal kullanmıyorlar. Hala yukarıda saydığım şekilde yaşayanlar var. Şu zamana göre medeniyetsizler. 2500 senelik eski yunanlılar da şu zamanımıza göre medeniyetsizler ancak 1400 sene öncesine göre yine de daha medenilermiş. Hatta köleliği saymazsak şimdiki araplardan da daha medenilermiş. Büyük bir bölümünden.

Zaten asıl soru ikinci sorduğumdu. Adam evrenin yaratıcısından bilgiler aldığını iddia ediyor. Elinde bir tane dişe dokunur bilgi yok. Yaptırdığı hiçbir şey yok. Ben açıkçası çağ atlatmasını beklerdim, bırak kaşık çatalı...

Bu adam tüm zamanların peygamberi değil mi yoksa? Sadece 1400 sene öncesinin peygamberi ise tamam da, böyle bir adamın "O zaman kaşık-çatal mı varmış?" gibi bir bahanesi olamaz.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Türk kadını bu haklara 9ncu yüzyıla kadar sahipti. Şehirleşme yüzünden değil islamdan yüzünden bu hale geldik.

Ben genel için söyledim bizim şehirleşmemiz İslam ile oldu bazı istisnaları saymazsak. 9. yy da bu haklara sahip olmamız hala pagan olmamızdan kaynaklanıyor. Mesela Müslüman Türklerin heterodoks(mesela Aleviler ayrıca kırsal halkı) tarafı ile ortodoks(koyu sunni şehirli) tarafını kıyaslarsan gene aynı manzara ile karşılaşırsın. Diğerlerinde o kadar olmayabilir.

Türk bilim adamlarına örnek ibni sina, farabi, takiyüddin, ali kuşçu. Günümüzde de kerem cankoçak, celal şengör var.
Atatürk de tarihin gördüğü en büyük lider ve en başarılı insan hatta.
Bu kadarı yetmez mi?

İbni Sina ve Farabi Türk değil(Farabi de biraz şaibe var), Takiyüddin, Ali Kuşçu, Uluğ Bey sayabileceğimiz çok az bilim adamından, üçünden başkası şuan aklıma gelmiyor. Lakin bunlarda çok istisnai kalıyor. Pilava iki tane bulgur atıp benimde emeğim var demek gibi. Hiç yok derken var gene ama çok cılız kalıyor. Arap ve Fars gibi değiliz bu konuda. Bundan utanıp sıkılmaya gerek yok çünkü medeniyetin yetişebileceği rahat ortamlarda doğan bir millet değil Türkler.

Kerem Cankoçak'ın eğitimini bilmiyorum lakin Celal Şengör kendi de belirtir Türk üretimi değildir. Yani onu bizim bilimimiz yetiştirmedi akademik kariyeri bizi temsil edemez. Yukarıda belirttiğim üç kişi Türk devletlerin medeniyeti içerisinde yetiştiler.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Ben zaten sorduğun soruların çoğuna yazımda cevap vermiştim.

Bunlar 1000 sene önce normal karşılanabilirdi demişim. Türkler 1000 sene önce medeniydi süperdi demedim. Şu an Araplardan daha medeniyiz orası kesin.

Ancak şimdiki araplar hala 1000 sene öncesinde yaşamaya çalışıyorlar. Hala kaşık çatal kullanmıyorlar. Hala yukarıda saydığım şekilde yaşayanlar var. Şu zamana göre medeniyetsizler. 2500 senelik eski yunanlılar da şu zamanımıza göre medeniyetsizler ancak 1400 sene öncesine göre yine de daha medenilermiş. Hatta köleliği saymazsak şimdiki araplardan da daha medenilermiş. Büyük bir bölümünden.

Zaten asıl soru ikinci sorduğumdu. Adam evrenin yaratıcısından bilgiler aldığını iddia ediyor. Elinde bir tane dişe dokunur bilgi yok. Yaptırdığı hiçbir şey yok. Ben açıkçası çağ atlatmasını beklerdim, bırak kaşık çatalı...

Bu adam tüm zamanların peygamberi değil mi yoksa? Sadece 1400 sene öncesinin peygamberi ise tamam da, böyle bir adamın "O zaman kaşık-çatal mı varmış?" gibi bir bahanesi olamaz.

1000 sene öncesinde yaşamak isteseler gene iyi, 1000 sene öncesi veya Antik Yunan bu günden iyidir, ama dediğim gibi değil değişti her şey.

Müslüman olmadığım için konuyu din üzerinden tartışmam anlamsız olur herhalde, ama bence bunu sıradan bir Müslüman'a söylersen pek umursamaz. Hatta o iğrenç karşı ataklarda bulunabilir ''1400 yıl önce evrenin genişlemesi hede hödö'' falan gibisinden cevap aramaya uğraşmaz. Çünkü mantıkta edinilen bir şey ve Kuran'ı bile okumamış bir Müslüman'ın bunu edinmesi güç.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Tartışmaya katıl

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Misafir
Bu konuyu yanıtla

×   Yapıştırdığınız içerik biçimlendirme içeriyor.   Biçimlendirmeyi Temizle

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Yükleniyor ...

  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.

×
×
  • Yeni Oluştur...