Jump to content

Determinizm tek mutlak bir gelecek mi tasvir eder?


Recommended Posts

  • İleti 269
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Ben de determinizm olduğuna eminim bir tek quantum dünyası kafami karıştırıyor.Ateizm tamamen determinist olmak zorunda bence

Determinizm dediğin şey bilgiye dayanır.

Bilgi denen şeyin en geniş tanımı, Shannon'un teorilerinde irdelenir.

Basitçe, Bilgi her zaman bir gürültü ile birlikte bulunur. Gürültünün, bilgiye oranı falan filan işte. Ama bu o kadar basit bir anlatımki, yok artık filan halinde.

Mevzu, en azından shannon vs. bilmeden, çok boyutsal bakışı anlamadan determinizm mevzsunun pek anlaşılamayacağıdır.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Öyle olsaydı, yani zamanın başına gitsen ve baştan başlatsan, zaman yine birebir akmazdı. Determinizm işte bunu söyler aslında. Zira, daha önce zamanın bir kez geçmiş olması bir değişen öncüldür. Diğer yandan, senin zamanın sonundan başına gitmiş olman, zamanın başındaki öncülleri değiştirmiş olacaktır ki, bu durumda zamanın gene aynen tekrarlaması ihtimali kalmazdı.

Basit bir kuantum ilkesi vardır, bir şeyi ölçmeniz, o şeyi etkiler. Yani siz dışarıda oturup, hiç bir şeye dokunmadan zamanın akışını sadece "seyretseniz" dahi, sadece "seyretmiş" olmakla zaman ve mekana bir etkide bulunmuş olacaksınız.

Determinizm en yanlış anlaşılan şey sanki aslında. Müsloşlar evrim teorisini nasıl "amanda bir maymun varmış, insan olmuş deyoolaaaa" şeklinde anlıyorsa, çokları da determinizmi o kadar sığ anlamış görünüyor.

yok aslında demek istediğim bu değildi.Bir an farzedelim ki Evrenin ve zamanın tekrar başladığını düşünelim ve biz zamanda geriye gitmeyeceğiz.Aslında bi bilgisayar oyunu düşün.Oyunun yarısına geldin, sonra başta başlamak istedin yine aynı şekilde başlayacaksın.Ama sen oyunda tekrar geriye gitmek olarak algılamışsın.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Determinizm'in mutlak olduğunu iddia ediyorsak, gerçekten herşeyin belli bir nedeni olduğunu iddia etmemiz gerekir.

Oysaki determinizm savunucularının birçoğu, yaşamın tesadüfen ortaya çıktığını, insan bilincinin varolmasının da herhangi bir nedeni olmadığını iddia etmektedir.

Şayet bunların bir nedeni varsa, bu zaten insanlardaki duygu ve düşünce yeteneğinin, anlamlı bir özellik olduğuna işaret eder.

Dolayısıyla her halukarda insanlar, nedenlerin kuklası değildir.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Her şey bir nedene dayanmak zorundaysa o zaman bir başlangıç olmaması gerekir.

Ancak bir başlangıç olmaması da her şeyin bir nedeni olması zorunluluğu ile çelişmektedir.

Bu durumda nedensellik kendisiyle çelişen bir kavramdır.

Bir diğer ifadeyle bir başlangıç olması demek bir ilk nedenin zorunluluğunu gerektirir.

Domino taşları gibi düşünelim. İlk domino taşı neden devrildi?

Cevap bakış açısına göre ya Tanrı ya da bir başlangıç yoktur.

Başlangıç yoksa o zaman her şeyin bir nedeni olmak zorunda değildir. Pekala herhangi bir şey nedensiz gerçekleşebilir.

O nedenle nedensellik kendisiyle çelişen bir kavram halini alır.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Determinizm'in mutlak olduğunu iddia ediyorsak, gerçekten herşeyin belli bir nedeni olduğunu iddia etmemiz gerekir.

Oysaki determinizm savunucularının birçoğu, yaşamın tesadüfen ortaya çıktığını, insan bilincinin varolmasının da herhangi bir nedeni olmadığını iddia etmektedir.

Şayet bunların bir nedeni varsa, bu zaten insanlardaki duygu ve düşünce yeteneğinin, anlamlı bir özellik olduğuna işaret eder.

Dolayısıyla her halukarda insanlar, nedenlerin kuklası değildir.

Saçmaladıkça, abartıp daha çok saçmalıyorsunuz.

Determizinm diye birinin, herhangi bir işi tesadüfe bağlaması gibi bir şey olabilir mi? Bu iddia ancak moronluktur.

Aynı şekilde, insan bilinci dediğin şey nedensiz midir? Yoksa onun sebebi beyin denen, hani şu kafanın içinde bulunan ama sende olup olmadığından pek emin olamadığım şey var ya, o mudur?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bilinç veya düşünceler için, ''insan beyninden geliyor'' deyip geçiştirmekle bu soruya cevap bulmuş olmayız.

Bu ''bilgisayarı işlemci çalıştırıyor '' demekle aynı şey ve bir açıklama değil.

İnsan vucudunda, HDD, CPU ve Ram işlevini gören beyin nasıl ve hangi sebepten oluşmuştur...?

Canlılarda duygu ve düşünceler, nasıl ve ne ile oluşabildi...? bunları sorguluyoruz.

Madem herşey madde ve yaşam önemsiz, neden canlandı bu maddeler?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bilinç veya düşünceler için, ''insan beyninden geliyor'' deyip geçiştirmekle bu soruya cevap bulmuş olmayız.

Bu ''bilgisayarı işlemci çalıştırıyor '' demekle aynı şey ve bir açıklama değil.

İnsan vucudunda, HDD, CPU ve Ram işlevini gören beyin nasıl ve hangi sebepten oluşmuştur...?

Canlılarda duygu ve düşünceler, nasıl ve ne ile oluşabildi...? bunları sorguluyoruz.

Madem herşey madde ve yaşam önemsiz, neden canlandı bu maddeler?

Aslında hepsi basit: Kimya...

Mesela, güven dediğin duygu, oksitosin denen bir nevi kimyasal bileşikten ibaret.

Ama senin kimya ne olduğuınu bilmeyecek kadar cahilin teki olduğundan eminim. O yüzden uzatmıyorum, basitçe, git biraz kimya öğren diyorum.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • 2 weeks later...

Bilinç veya düşünceler için, ''insan beyninden geliyor'' deyip geçiştirmekle bu soruya cevap bulmuş olmayız.

Bu ''bilgisayarı işlemci çalıştırıyor '' demekle aynı şey ve bir açıklama değil.

İnsan vucudunda, HDD, CPU ve Ram işlevini gören beyin nasıl ve hangi sebepten oluşmuştur...?

Canlılarda duygu ve düşünceler, nasıl ve ne ile oluşabildi...? bunları sorguluyoruz.

Madem herşey madde ve yaşam önemsiz, neden canlandı bu maddeler?

Bilinç dediğin seni sen yapan şey aslında sadece hafızadır. İnsan hafızasının çalışma mekanizmasını araştırırsan bu soruların cevabını alırsın.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Her şey bir nedene dayanmak zorundaysa o zaman bir başlangıç olmaması gerekir.

Ancak bir başlangıç olmaması da her şeyin bir nedeni olması zorunluluğu ile çelişmektedir.

Bu durumda nedensellik kendisiyle çelişen bir kavramdır.

Bir diğer ifadeyle bir başlangıç olması demek bir ilk nedenin zorunluluğunu gerektirir.

Domino taşları gibi düşünelim. İlk domino taşı neden devrildi?

Cevap bakış açısına göre ya Tanrı ya da bir başlangıç yoktur.

Başlangıç yoksa o zaman her şeyin bir nedeni olmak zorunda değildir. Pekala herhangi bir şey nedensiz gerçekleşebilir.

O nedenle nedensellik kendisiyle çelişen bir kavram halini alır.[/quote

Doğru. Nedensiz şeylerde olmalıdır ki evren oluşabilsin. Evren oluştuktan sonraysa nedensellik devreye girdiği için biz nedensiz olaylar gözlemlemiyoruz.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...