Jump to content

Kuranin psikolojik tahlili..


Recommended Posts

On ‎30‎.‎07‎.‎2016 at 18:54, teflon yazdı:

Sata incili örneği önemsiz. Bana ne orda ne dediğinden. Kötü örnek, örnek olmaz demişler. Biz kuranı tartışıyoruz.

yanıtına cevabı önceden vermiştim:

Önce ben cevap vereyim: yapacağın şey sadece bir "tercih" olurdu. ancak geri kalanların bir bölümü açısından yanlış, bir bölümü açısından doğru.."

Dediğim gibi, her durumda yaptığın şey sadece bir "tercih" oldu. Ama bir çoğuna göre de "yanlış"

Mevzuyu tam burada anlamış olman lazım.

*****************************************************************************************************************************************************

Şimdi tekrar söyle bakalım: mutlak/genel-geçer doğru yanlış nedir? Var mıdır?

Doğru yanlış konusunda ahkam kesip, kendi doğru yanlış kabullerine göre emirlerini veren ve allah lafzı olduğunu iddia eden kuran -ı kerim dahi bunu becerebilmiş midir? Aslen yapması gereken şeyi..Genel geçer ahlakı.

Eğer genel geçer ahlak, doğru yanlış kavramları yok ise; biz kuranın içeriği, önerdiği doğru yanlış kavramları hakkında nasıl oluyor da karar veriyoruz? Neye dayanarak? Yine kurandan yola çıkarak mı? Yani döngüsel mantık? İnşallah öyle değildir :)

Sata örneği gereksiz falan deme. Farklı kelimeler kullanılmış olsa da ulaşılan sonuç aynı.

Genel geçer konusuna gelince: Ahlak mutlaktır. Peki bütün insanlar ahlak kurallarına uyar mı? Hayır, yani bu da değişkendir. Kardeşlerimin sıkça söylediği gibi, "Sümerlerden bu yana yaşanmakta olan değişmedi, ancak hayatın gereği olarak araçlar değişti. Örneğin faşizm, M.Ö Sümerlerin savaşında vardır." Söylesene insanların iyiliği Ahlak faşizme mi davet ederdi? Bu nedenle sadist, mazoşistin neye ahlak dediği umurumda değil. Kötü davranış, bozgun çıkaran davranıştır.

Evet Kuran çelişmez! Ama insanlar yanılabilir. Aynı kağıt üzerindeki resme bakan insanlardan bir bölümünün resimdeki cismin fil olduğunu söyleyip bir bölümünün şapka olduğunu söylemesi gibi. (Küçük Prens) Çizen kişi söylemese kimin haklı olduğunu neye göre anlarız? Zaten Kuran apaçık ortadadır. Buna rağmen anlamıyorsanız bir nedeni vardır.

Kıpkırmızı bir çileğe bir insan rengi hakkında yanılıyorsa mutlaka bir nedeni vardır değil mi? Ya güneş gözlüğü takıyordur, ya da renk körüdür.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • 2 weeks later...
On 18.09.2015 at 19:54, Tremor said:

Zihin karıştırıcı bir kitaptir, özgün betimlemeler, seviyeli bir üslûp, farklı teknik,anlaşılır tema yoktur..Otistik bir cocugun ic dunyasindan farksızdır.

Yıkıcı kehanetler, yaşama karşı olumsuz yaklaşımlar, ikna krizleri, karşı kültüre karşı bunalım izleri, tedirginliklerin dışavurumları bir şizofren ya da sosyopatın ve ya obsesif kompulsifin dışa vurumu olabilir..

Katkida bulunmak isteyen olursa sevinirim..

Sevgili Tremor,

Kur'an; oturup yazılmış bir kitap değil, olaylara göre cevab veren bir hitap; giriş-gelişme-sonuç olması tabiki beklenemez.

Yıkıcı kehanetler derken yıldızların, dünyanın,evrenin... yokolmasını kasdediyorsun galiba. Astronomi de bugün bir yokoluşu söylüyor.

Yaşama karşı olumsuz yaklaşımlar...Ana-babaya ihsanı,yetime-yoksula yardımı,insanlara güzel davranmayı,su-i zandan ve kinden-kibirden uzak kalmayı, kötülüğe iyilikle karşılık vermeyi...vs. öğütleyen bir söylemin neresi olumsuz?

İkna krizleri... İknanın krizi mi olur? Anlatırsın uyarsa uyar, uymazsa uymaz.

...

Link to post
Sitelerde Paylaş
On 14.08.2016 at 12:53, mmmrkl yazdı:

Yaşama karşı olumsuz yaklaşımlar...Ana-babaya ihsanı,yetime-yoksula yardımı,insanlara güzel davranmayı,su-i zandan ve kinden-kibirden uzak kalmayı, ...vs. öğütleyen bir söylemin neresi olumsuz?

Ana-babaya ihsan değil, itaat emrediliyor. Bu da insanı köleleştirmenin bir parçası

Yetime yardım önermesi .... geçersiz. çünkü emrettiği savaş ve düşmanlıklarla zaten yetimliğin sebebi.

Yoksula yardım önermesi .... yine kötülükleri telafi etmiyor. getirdikleri adaletsizliklerle zaten yoksulluğun sebebi; Mesela kadınların özgürlüğünü gaspetmesi, mirastan yarı hakkını çalması, engellileri aşalaması...

İnsanlara güzel davranmayı.... öğütlemiyor. Kuran'da bir iyilik varsa, 10 da kötülük emredilmiştir. İnsanları inanca göre bölen bir kitabın güzel davranış getireceği iddia edilemez.

Su-i zan'dan uzak durmak... belki iyilik olarak yazılmış olabilir. hadi herşeyi de geçersizleştirmiş olmayalım. zaten ikna edici olması için araya birkaç iyi tavsiye koymak lazım. ancak bunların hepsi insanların düşünerek bulduğu şeylerdir.

Kinden uzak durmak.... Tamamen hikaye! Kuran insanlığa kin ve nefret pompalayan bir kitaptır. aksini iddia etmek, kuranı inkar etmek demektir.

Kibirden uzak kalmak.... Kuran'ı yazan adamlar, ayetlere inanılmamasını ve hata bulmalarını kibirle ilişkilendiriyor. halbuki sadece özgür düşüncenin gereğidir bu..

Kötülüğe iyilikle karşılık vermek... Böyle birşey yok. olmayan kötülüğe bile insanlık tarihi boyunca görülmemiş işkenceleri layık gören, sadece onlardan farklı inanca sahip diye düşmanlık ilan eden bir din için, böyle birşey iddia edilmesi trajikomik olur.....;

Düşünün..... eleştirmenine ölüm ve işkence cezası layık gören bir kitap yazarından bahsediyoruz !  

Bu akla hayale gelmeyen ilkellik, sadece dinler sayesinde doğru birşey gibi gösterilebilmektedir.

Ve siz böylesine akıl ve insanlık dışı emirlerin tanrıdan geldiği yalanına destek olarak, o tanrıyı çoktan ayaklar altına alıp ezip geçtiniz!   

 

 

         

tarihinde Mindsurfer tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Sevgili Mindsurfer,

 sanırım siz Kur'an'ı okumamışsınız; yazdıklarıza karşılık, bildiğim kadarıyla, âyet numaralarıyla cevap vereyim:

On 20.08.2016 at 23:34, Mindsurfer said:

Ana-babaya ihsan değil, itaat emrediliyor. Bu da insanı köleleştirmenin bir parçası

Yetime yardım önermesi .... geçersiz. çünkü emrettiği savaş ve düşmanlıklarla zaten yetimliğin sebebi.

Yoksula yardım önermesi .... yine kötülükleri telafi etmiyor. getirdikleri adaletsizliklerle zaten yoksulluğun sebebi; Mesela kadınların özgürlüğünü gaspetmesi, mirastan yarı hakkını çalması, engellileri aşalaması...

İnsanlara güzel davranmayı.... öğütlemiyor. Kuran'da bir iyilik varsa, 10 da kötülük emredilmiştir. İnsanları inanca göre bölen bir kitabın güzel davranış getireceği iddia edilemez.

Biz, İsrailoğulları’ndan: “Allah’tan başkasına kul olmayın, ana-babaya, yakınlara (akrabaya), yetimlere ve miskinlere ihsanda bulunun, insanlara güzel söz söyleyin, namazı (hakkıyla) kılın, zekâtı verin.” diye misak almıştık. Sonra da sizden pek azınız hariç, (misakınızdan geri) döndünüz. Ve siz, yüz çeviren kimselersiniz. (Bakara 83)

 

On 20.08.2016 at 23:34, Mindsurfer said:

Su-i zan'dan uzak durmak... belki iyilik olarak yazılmış olabilir. hadi herşeyi de geçersizleştirmiş olmayalım. zaten ikna edici olması için araya birkaç iyi tavsiye koymak lazım. ancak bunların hepsi insanların düşünerek bulduğu şeylerdir.

Ey iman edenler! Zannın çoğundan sakınınız; çünkü bazı zanlar günahtır. Gizlilikleri araştırmayınız, birbirinizin gıybetini yapmayınız; her­hangi biriniz, ölmüş kardeşinin etini yemekten hoşlanır mı? Bak bundan tik­sindiniz! Allah'a itaatsizlikten de sakınınız. Allah tövbeleri çokça kabul et­mektedir, rahmeti sonsuzdur. (Hucûrat 12)

On 20.08.2016 at 23:34, Mindsurfer said:

Kinden uzak durmak.... Tamamen hikaye! Kuran insanlığa kin ve nefret pompalayan bir kitaptır. aksini iddia etmek, kuranı inkar etmek demektir.

Bu konuda aklıma şu anda bir âyet gelmedi, fakat bu konuda, Hz. Muhammed'in ,çok sevdiği Hamza'yı öldüren Vahşi'yi bile affetmesi iyi bir örnek olur herhalde.

On 20.08.2016 at 23:34, Mindsurfer said:

Kibirden uzak kalmak.... Kuran'ı yazan adamlar, ayetlere inanılmamasını ve hata bulmalarını kibirle ilişkilendiriyor. halbuki sadece özgür düşüncenin gereğidir bu..

Kur'an'da sık sık, büyüklük taslayanlar yeriliyor.

 

On 20.08.2016 at 23:34, Mindsurfer said:

Kötülüğe iyilikle karşılık vermek... Böyle birşey yok. olmayan kötülüğe bile insanlık tarihi boyunca görülmemiş işkenceleri layık gören, sadece onlardan farklı inanca sahip diye düşmanlık ilan eden bir din için, böyle birşey iddia edilmesi trajikomik olur.....;

İyilikle kötülük bir olmaz. Sen (kötülüğü) en güzel olan davranışla sav; o zaman bir de göreceksin ki seninle aranızda düşmanlık bulunan kimse kesinlikle sıcak bir dost oluvermiş! (Fussilet 34)

On 20.08.2016 at 23:34, Mindsurfer said:

Düşünün..... eleştirmenine ölüm ve işkence cezası layık gören bir kitap yazarından bahsediyoruz !  

Bu akla hayale gelmeyen ilkellik, sadece dinler sayesinde doğru birşey gibi gösterilebilmektedir.

Ve siz böylesine akıl ve insanlık dışı emirlerin tanrıdan geldiği yalanına destek olarak, o tanrıyı çoktan ayaklar altına alıp ezip geçtiniz! 

Bunları nereden çıkarıyorsunuz?!

Kur'an'ı bir kez (daha), iyice düşünerek okumanızı tavsiye ederim.

Link to post
Sitelerde Paylaş
2 saat önce, mmmrkl yazdı:

Bu konuda aklıma şu anda bir âyet gelmedi, fakat bu konuda, Hz. Muhammed'in ,çok sevdiği Hamza'yı öldüren Vahşi'yi bile affetmesi iyi bir örnek olur herhalde.

 

Peki Kureyza olayındaki yahudileri neden affetmedi de, hepsini hunharca katlettiler.. ve kadınlarına hep birlikte tecavüz ettiler...?

 

Deve hırsızlarını neden affetmedi de, insanlık tarihinde eşi benzeri zor görülen kan donduran işkencelerle katlettirdi ?

 

Acaba en dehşet verici işkencelerle övünen, kafasındaki sözde tanrısına uygun haraket etmek için olabilir mi?

 

2 saat önce, mmmrkl yazdı:

Kur'an'da sık sık, büyüklük taslayanlar yeriliyor.

 

Peki  büyüklük taslayanları yerenlerin, kendilerinin kibirden çatlayıp patlaması ne ile açıklanabilir..?

 

"Biz inancımızda asla yanılmayız...

 

herkes bizim gibi inanmak zorundadır....

 

bizim dediklerimiz yapılacak, herkes bize itaat edecek....

 

bizim gibi inanmayan aşalanmayı hakeder...

 

Bizim inancımız mutlak doğrudur. aksini iddia eden zalim ve inkarcı olur..." diyen bir zihniyet kibirden çatlamanın tarihini yazmış demektir !

 

Mesela ben birkaç dindar aileyle sohpet etsem... desemki "siz inancınızda yanılıyorsunuz, İslam şunlardan dolayı yanlıştır"

 Bu durumda beni dinleyecekler mi......?

 

Aralarından biri "haklısın" derse ailede sorun çıkmayacak mıdır, beni susturmak istemeyecekler midir..?

... Verilmiş midir, islamda bu hak islamda... ! 

Yoksa herkes çevreninin büyüklerinin inancına göre konuşmak zorunda mıdır ?

 

Eğer bunu birkaç dindar ortamda denerken, çoğu bana söz hakkı tanırsa ve bu konuşmadan sonra ayrımcılık yapmazlar ise, anlarım ki siz haklısınız.

Ancaaak... böyle birşey olmuyorsa... o zaman bu bahsettikleriniz uykudan önce masallarından öteye geçemeyecektir !

 


 

"Sana saygı duyarım, iyi davranırım. ama benim gibi inanırsan...."

Başka bir deyişle "benim cepheleşmeme dahil olursan ancak seni aşalamaktan vazgeçerim" diyen bir zihniyetten bahsediyoruz. bu mudur sizin tevazü öğretiniz..?

 

Bu çirkeflik... bu yobazlık... bu utanç sadece kibirle de açıklanamaz...; 

 

İnanç seçme hakkının bile tanınmadığı, kendi hür vicdanınla farklı bir felsefe/inanç belirleme hakkının dahi gaspedildiği bir toplum, giderek insanlığını kaybedecek, vicdanı çürümüş bir toplum haline gelecektir !

 

Ne yazıkki dinler ve bilhassa islam, gerçek bir vicdan çürütme öğretisidir.

 

Bu dinin en büyük katkısı, geldiği toplumlara nefret ve düşmanlık tohumları ekmek, huzura barışa insan haklarına tecavüz etmek olmuştur. bu gerçekleri farkeden ve biraz vicdanı olan bir insan, asla bu zulme destek olmaz.

 

              

 

tarihinde Mindsurfer tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
17 hours ago, Mindsurfer said:

 

Peki Kureyza olayındaki yahudileri neden affetmedi de, hepsini hunharca katlettiler.. ve kadınlarına hep birlikte tecavüz ettiler...?

 

Deve hırsızlarını neden affetmedi de, insanlık tarihinde eşi benzeri zor görülen kan donduran işkencelerle katlettirdi ?

 

Acaba en dehşet verici işkencelerle övünen, kafasındaki sözde tanrısına uygun haraket etmek için olabilir mi?

 

 

Peki  büyüklük taslayanları yerenlerin, kendilerinin kibirden çatlayıp patlaması ne ile açıklanabilir..?

 

"Biz inancımızda asla yanılmayız...

 

herkes bizim gibi inanmak zorundadır....

 

bizim dediklerimiz yapılacak, herkes bize itaat edecek....

 

bizim gibi inanmayan aşalanmayı hakeder...

 

Bizim inancımız mutlak doğrudur. aksini iddia eden zalim ve inkarcı olur..." diyen bir zihniyet kibirden çatlamanın tarihini yazmış demektir !

 

Mesela ben birkaç dindar aileyle sohpet etsem... desemki "siz inancınızda yanılıyorsunuz, İslam şunlardan dolayı yanlıştır"

 Bu durumda beni dinleyecekler mi......?

 

Aralarından biri "haklısın" derse ailede sorun çıkmayacak mıdır, beni susturmak istemeyecekler midir..?

... Verilmiş midir, islamda bu hak islamda... ! 

Yoksa herkes çevreninin büyüklerinin inancına göre konuşmak zorunda mıdır ?

 

Eğer bunu birkaç dindar ortamda denerken, çoğu bana söz hakkı tanırsa ve bu konuşmadan sonra ayrımcılık yapmazlar ise, anlarım ki siz haklısınız.

Ancaaak... böyle birşey olmuyorsa... o zaman bu bahsettikleriniz uykudan önce masallarından öteye geçemeyecektir !

 


 

"Sana saygı duyarım, iyi davranırım. ama benim gibi inanırsan...."

Başka bir deyişle "benim cepheleşmeme dahil olursan ancak seni aşalamaktan vazgeçerim" diyen bir zihniyetten bahsediyoruz. bu mudur sizin tevazü öğretiniz..?

 

Bu çirkeflik... bu yobazlık... bu utanç sadece kibirle de açıklanamaz...; 

 

İnanç seçme hakkının bile tanınmadığı, kendi hür vicdanınla farklı bir felsefe/inanç belirleme hakkının dahi gaspedildiği bir toplum, giderek insanlığını kaybedecek, vicdanı çürümüş bir toplum haline gelecektir !

 

Ne yazıkki dinler ve bilhassa islam, gerçek bir vicdan çürütme öğretisidir.

 

Bu dinin en büyük katkısı, geldiği toplumlara nefret ve düşmanlık tohumları ekmek, huzura barışa insan haklarına tecavüz etmek olmuştur. bu gerçekleri farkeden ve biraz vicdanı olan bir insan, asla bu zulme destek olmaz.

 

              

 

Sevgili Mindsurfer,

İslâm'a karşı çok kızgın olmanız, belki de Kur'an'ı okumamış olmanızdan, çevrenizdeki cahil (sözde) müslümanların amellerinin yanlışlığını gözlemlemiş olmanızdan ve tarih süreci içinde uydurulmuş hadis rivayetlerini doğru sanmanızdan kaynaklanıyor.

Yazdığınız post bunu gösteriyor.

Halbuki ben size Kur'an'dan âyetler yazmıştım.

Bakın ben de bir müslüman olmama rağmen, sizi dinliyor ve fikirlerinize önem veriyorum, çünkü siz de bir insansınız, sizin de bir aklınız var, Allah'ın bir kulusunuz; düşünceleriniz bana uymayabilir, bana uymayana tü...kaka denilmez.

Ayrıca,Kur'an, saldırmayana düşman gözüyle bakılmasını yasaklar:

Sizinle savaşanlarla siz de Allah yolunda savaşın, Fakat aşırdığa sapmayın; Allah aşırılığa sapanları sevmez.(Bakara 190)

 

Allah, din konusunda sizinle savaşmayan ve sizi yurt­larınızdan çıkarmayanlarla iyi ilişkiler içinde obuanızı ve onlara adaletli dav­ranmanızı yasaklamaz. Allah adaletli olanları elbette sever. 9. Allah ancak, din konusunda sizinle savaşmış, sizi yurtlarınızdan çıkarmış ve çıkarılmanı­za yardım etmiş olanlarla dostluk kurmanızı yasaklar. Kim onlarla dost olur­sa işte bunlar kendilerine yazık etmişlerdir.(Mümtehine 8-9)

Link to post
Sitelerde Paylaş
On 29.08.2016 at 11:47, mmmrkl yazdı:

İslâm'a karşı çok kızgın olmanız, belki de Kur'an'ı okumamış olmanızdan, çevrenizdeki cahil (sözde) müslümanların amellerinin yanlışlığını gözlemlemiş olmanızdan ve tarih süreci içinde uydurulmuş hadis rivayetlerini doğru sanmanızdan kaynaklanıyor.

 

Tepkim islama değil, işkenceye, ayrımcılığa, düşmanlığa ve köleliğedir. Bunlar nereden gelirse gelsin farketmez, hepsine tepki gösterilmeli. Ancak her nedense, en büyük kötülükler islam dininde bir araya gelmiş durumda..

 

İslamın merkezindeki ülkelere "sözde müslüman" değil, islamın gerçeği diyoruz. Hadisler ve ayetler de onların yaşamıyla gayet iyi örtüşüyor.

 

Ayrıca müslüman olduğunuzdan dolayı çevrenizden bir baskı görmediğiniz için, sakinliğiniz ölçüt kabul edilemez.

 

Sizi istemediğiniz inançlara zorlayıp, karşına geçip "biz aslında iyi insanlarız" dediğimizde, yine de sakinseniz bu durum ancak o zaman takdire şayan olabilir.

 

 

On 29.08.2016 at 11:47, mmmrkl yazdı:

Allah, din konusunda sizinle savaşmayan ve sizi yurt­larınızdan çıkarmayanlarla iyi ilişkiler içinde obuanızı ve onlara adaletli dav­ranmanızı yasaklamaz. Allah adaletli olanları elbette sever. 9. Allah ancak, din konusunda sizinle savaşmış, sizi yurtlarınızdan çıkarmış ve çıkarılmanı­za yardım etmiş olanlarla dostluk kurmanızı yasaklar. Kim onlarla dost olur­sa işte bunlar kendilerine yazık etmişlerdir.(Mümtehine 8-9)

 

Bunlar kuran'a aldatmaca amaçlı ve kendilerini iyi göstermek için yazılmış. Bu ifadeyi yalanlayan ayetleri saymakla bitmez.

 

En vahim olanı, islamı eleştirenleri can düşmanı olarak göstermeleri. Böyle bir zihniyete asla güvenilemez.

 

Eleştiriyi düşmanlık sayacak kadar ilkel ve karanlık bir anlayıştan herşey beklenir ! 

 

 

 

 

tarihinde Mindsurfer tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Kur an zaten peygamber öldükten sonra kitap haline getirilmiştir.. yani hz. osman halifeliği döneminde bir araya toplanmış tüm ayetler... zamanında savaşlarda hafızlar ölmeye başlayınca hafız sayısı azalmış ve bu kuranın ortadan kalkma tehlikesi olarak görülmüş halife osman tüm hafızları toplayıp onların yönlendirmesi ile ayetleri kitap haline getirmiş..bence bu durumda hafızların unuttuğu veya fazladan verdiği yerler olabilir.. 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
On 18.09.2015 at 20:54, Tremor yazdı:

Zihin karıştırıcı bir kitaptir, özgün betimlemeler, seviyeli bir üslûp, farklı teknik,anlaşılır tema yoktur..Otistik bir cocugun ic dunyasindan farksızdır.

Yıkıcı kehanetler, yaşama karşı olumsuz yaklaşımlar, ikna krizleri, karşı kültüre karşı bunalım izleri, tedirginliklerin dışavurumları bir şizofren ya da sosyopatın ve ya obsesif kompulsifin dışa vurumu olabilir..

Katkida bulunmak isteyen olursa sevinirim..

okuyarak mı yapıyorsunuz bu yorumlar ben okumadım da bilgi edinmek istiyorum üşeniyorum okumaya

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.

×
×
  • Yeni Oluştur...