Richard Dawkins: İlk İnsan Hiç Var Olmadı

[Lucifers 0]

evet değerli arkadaşlar paylaşmayı uygun buldum

[Siabent 0]

zaten evrime inanan biri için mantıken kabul edilebilir yeni bir şey değil bu ,tasarımıda anlatsın üstad ,var olandan hareketle şöyle oldu böyle oldu demek basittir

[NOLAN 0]

zaten evrime inanan biri için mantıken kabul edilebilir yeni bir şey değil bu ,tasarımıda anlatsın üstad ,var olandan hareketle şöyle oldu böyle oldu demek basittir

Evrime inanılmaz..

Evrimi ya kabul edersin,ya da reddedip kendini hayvanlardan üstün bir canlı sanarak Mekke'de sana vaat edilen öteki Dünya için,mümin kardeşini ezip geçersin veya ezilir gidersin..

Evrimi kabul edip,hayvan olduğun gerçeğini özümsersen;arapların paçasından tutmayı bırakır,çok kötü bir şekilde yaşamaz ve ölmezsin..

[Atheist Primate 0]

tabiki de var olmadi. Cunku bireyler degil populasyonlar evrimlesir. Evrimle ilgili bilinen en temel yanlislardan biri budur...

[Desert Wind 0]

zaten evrime inanan biri için mantıken kabul edilebilir yeni bir şey değil bu ,tasarımıda anlatsın üstad ,var olandan hareketle şöyle oldu böyle oldu demek basittir

Tasarım süper mantıklı birşey Dawkins ateist ya ondan anlatmıyor onu.

[yeniçeri53 0]

Balıktan geriye bir 175 milyon daha gidilirse o zamanda bir bakteri türü ortaya çıkacak.Pekiiyi ondanda geriye gidilirse?

[Rhodium 0]

Ben bu goruse katilmiyorum. Evrim de insani hayvandan ayıran faktör; maddenin ona yansittigi bilinci hayvanlardan daha farklı kullanmasıdır. Maddeden yansıyan bilgi geçişinde insan~hayvan ayrımı yatar. Örneğin üç kaya olsun bunların ilki küçük ikincisi biraz daha büyük ucuncusu çok büyük olsun. Hayvanlar birincinin ikinciden büyük olduğunu bilebilirler. Ikincinin üçünden büyük olduğunu da bilebilirler. Ama sadece insan bu siraya göre ucuncunun daima birinciden büyük olacağını kavrar. Işte bunu kavramış ilk kimse o ilk insandır. Bu kavrayış belki bir omrunu on yılını vb almış olabilir.

Bir toplum populasyon olarakda olsa ışte bu ilk bilinci gelistirmis insan ilk insandır.

[RandoM 0]

Ben bu goruse katilmiyorum. Evrim de insani hayvandan ayıran faktör; maddenin ona yansittigi bilinci hayvanlardan daha farklı kullanmasıdır. Maddeden yansıyan bilgi geçişinde insan~hayvan ayrımı yatar. Örneğin üç kaya olsun bunların ilki küçük ikincisi biraz daha büyük ucuncusu çok büyük olsun. Hayvanlar birincinin ikinciden büyük olduğunu bilebilirler. Ikincinin üçünden büyük olduğunu da bilebilirler. Ama sadece insan bu siraya göre ucuncunun daima birinciden büyük olacağını kavrar. Işte bunu kavramış ilk kimse o ilk insandır. Bu kavrayış belki bir omrunu on yılını vb almış olabilir.

Bir toplum populasyon olarakda olsa ışte bu ilk bilinci gelistirmis insan ilk insandır.

Değil. Ayağa kalkıp çevreyi daha iyi gözlemleyen de değil

Tamam; küfür etmeden Homo erectus'un ilk insan olamayacağını, O'nun da gerisinin olabileceğini, sizin şu kafanızdaki ilk insan düşüncesinin bile izinin sürülebildiği bu anda, ilk Rhodium'u düşünüyorum.

İlki yok.

[RandoM 0]

Rhodium'un ilki yoktur.

[RandoM 0]

Sık sık dışkılayan ve meme emen biri olarak bilirdik Rhodium'u.

Her görenin kucağına alacağı güzel gözlü bir çocuktu.

Bıngıl bıngıldı bedeni.Dokununca daha güzeli olmayacağı cinsten.

Hepimiz sevmiştik.

Rhodium, Ortadoğu'da doğdu. Her güzel bebek gibi.

Filan ailenin çocuğu olarak doğdu. Her Ortadoğulu gibi.

Devam etti hayatına; her Ortadoğulu gibi düşündü.

Kendini düşündü, ilk insanı düşündü. Dedi ki:

"Benim düşündüğümü ilk düşünen biri vardır."

İlk kez düşünen benim gibidir.

Derken, Rhodium'u çok dövdüler. Aralarına alıp sevdiler.

Sonra sordular: " Nasıl ilk Rhodium yoksa, ilk insan yoktur?"

Hayatından bizzat öğrendiğin üzere; her şey değişmektedir.

Kendin bile, on yıl önceki kendin değilsen; izin ver bu orospu çocuklarına:

Haklı olduklarını sana anlatabilsinler...

Yaşını sikeyim. Öğrendiğin, kendini en aptal hissettiğin anı sikeyim.

Sen kimsin be adamım?

Epi topu bir coğrafyadasın, Senin coğrafyanda ne düşünülür? Anan baban ne düşünürdü?

Din bu!

Dinin derinliğini ne adına ararsın?

[Rhodium 0]

Rhodium'un ilki yoktur.

Her şeyin değişimini savunuyorum. Bu konuda aynı fikirdeyim. Metafizik kavrama karsiyim.

Mesela bir yarış düşünün. 5 kosucu olsun. Hepsinin hızları farklı olsun. Bu durumda her yarista en hızlı olan hep birinci olmalı. 1000 yarisda olsa birinci olmalı. Ancak diyalektik bize şunu gösterir. Değişim vardır. Yağmur çamur taş veya sağlık gibi etmenler surmektedir. Ve en hızlı kosucu hep birinci olamayacaktır. Hatta en hizli kosucu da olmayacaktir.

Değişimin olduğu noktada ilk ve son da vardır. Mesela son mamut vardır. Ilk virusde vardır. Eğer ilk virüs yoksa değişimde yoktur. Işte burda biraz çelişkisiniz.

Dinozorları yok eden göktaşı bir çok tür için son oldu. Ancak bu türlerin oluşumu milyonlarca yıl. Oluş ve yok oluş hızları farkı var. Bu farkla son ve ilk türe bakışınız fakli. Ancak turu tanimladigimiz bilgi ne ise onu sağlayan ilk canlı ne ise ışte o ilk olandır. Son olanda vardır.

Örneğin 10000 dışı penguen sudan çıkar. erkek penguenlerden yumurtayı devir alır. Bunların içinden ilk yumurtayı devir olan bir penguen yokmu? Bu olay da 1 saniyede 20 penguen değişim yapmış olabilir. mikro saniye de bakarsaniz ilk olan bulunur.

Diyorsunuz ki din derinliği. Din insanı aklı ile tanimlar. Ölüm ile cennet~cehenneme insanı transfer eder. Bu transferide ruh ile yapar. O zaman bu yolculuk bedenle olmayan bir durum. Işte ademin transferi bunun tersidir. Ademin bedenen dünya ya gelmesi mümkün değildir.

Işte Tanrı insanı ruhu ile cennete gönderir diyen din adamı nedense ademi de böyle gondermez. Hemen karşı çıkıp evrim düşmanı olur.

Evrimci din adamlarida bu ruh transferi için yarı bilinçli bir hayvaninsan modeline ihtiyaç duyarlar. Adem bunlardan birinin içine girmelidir çünkü. Bunun için de meta insan taniminda, ilk insan olmamalidir. Işte ilk insana karşı olmanın temelinde evrimci dinin olduğunu anlattim.

Benim din derinliğim ise öznel. Kendime münhasır. Bunu refere ederek yazmadım. Kıyamet ve adem. Ilk insan ve son insana uyumu benim sucum değil.

[RandoM 0]

Her şeyin değişimini savunuyorum. Bu konuda aynı fikirdeyim. Metafizik kavrama karsiyim.

Mesela bir yarış düşünün. 5 kosucu olsun. Hepsinin hızları farklı olsun. Bu durumda her yarista en hızlı olan hep birinci olmalı. 1000 yarisda olsa birinci olmalı. Ancak diyalektik bize şunu gösterir. Değişim vardır. Yağmur çamur taş veya sağlık gibi etmenler surmektedir. Ve en hızlı kosucu hep birinci olamayacaktır. Hatta en hizli kosucu da olmayacaktir.

Değişimin olduğu noktada ilk ve son da vardır. Mesela son mamut vardır. Ilk virusde vardır. Eğer ilk virüs yoksa değişimde yoktur. Işte burda biraz çelişkisiniz.

Dinozorları yok eden göktaşı bir çok tür için son oldu. Ancak bu türlerin oluşumu milyonlarca yıl. Oluş ve yok oluş hızları farkı var. Bu farkla son ve ilk türe bakışınız fakli. Ancak turu tanimladigimiz bilgi ne ise onu sağlayan ilk canlı ne ise ışte o ilk olandır. Son olanda vardır.

Örneğin 10000 dışı penguen sudan çıkar. erkek penguenlerden yumurtayı devir alır. Bunların içinden ilk yumurtayı devir olan bir penguen yokmu? Bu olay da 1 saniyede 20 penguen değişim yapmış olabilir. mikro saniye de bakarsaniz ilk olan bulunur.

Diyorsunuz ki din derinliği. Din insanı aklı ile tanimlar. Ölüm ile cennet~cehenneme insanı transfer eder. Bu transferide ruh ile yapar. O zaman bu yolculuk bedenle olmayan bir durum. Işte ademin transferi bunun tersidir. Ademin bedenen dünya ya gelmesi mümkün değildir.

Işte Tanrı insanı ruhu ile cennete gönderir diyen din adamı nedense ademi de böyle gondermez. Hemen karşı çıkıp evrim düşmanı olur.

Evrimci din adamlarida bu ruh transferi için yarı bilinçli bir hayvaninsan modeline ihtiyaç duyarlar. Adem bunlardan birinin içine girmelidir çünkü. Bunun için de meta insan taniminda, ilk insan olmamalidir. Işte ilk insana karşı olmanın temelinde evrimci dinin olduğunu anlattim.

Benim din derinliğim ise öznel. Kendime münhasır. Bunu refere ederek yazmadım. Kıyamet ve adem. Ilk insan ve son insana uyumu benim sucum değil.

Bana katlandığın için teşekkür ederim.

Ne yazık ki son on bin yıldır insan adına pek bir şey değişmedi. Dileğim odur ki; bu değişmeyen şeyi din ile değil bilim ile aşalım.

Hepimiz hayvansak daha ne yapabiliriz ki?