Doğada Matematik Var mıdır?

[RandoM 0]

Doğada matematiğin olmadığını ileri süren Hacı, son zamanlarda kendine ait evren modelini oluşturamasa da, matematiğin doğayı anlamak için ön yargı olduğunu savunmakta. Siz ne dersiniz?

[vitamin 0]

Biz insanlar olarak doğada olup bitenleri açıklamak için ortak bir dil kullanırız ona da matematik deriz.

Matematik kökeni itibariyle anlamdır/mealdir. Doğayı anlama ve ifade etme şeklimizdir. Gerçeklik modelimizdir.

[oyoovo 0]

Doğa demek matematik demektir. Aklıma gelen ilk iki kitap:

http://www.amazon.com/Our-Mathematical-Universe-Ultimate-Reality/dp/0307744256/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1444488484&sr=1-1&keywords=max+tegmark

http://www.amazon.com/Is-God-Mathematician-Mario-Livio/dp/0743294068/ref=pd_bxgy_14_img_y

[haci 0]

Matematik doğayı incelememizde kullandığımız bir araçtır.

Doğada matematiğin olduğu görüşü hem doğayı hem de matematiği bilmemekle özdeş bir iddiadır.

Matematik ne ile uğraşır?

Matematik süreçlerle uğraşmaz. Sayılarla ve sayılarda gizlenen krpitik düzenlerle uğraşır.

Düzensizlikler içinde saklı düzenleri bulur.

Aynı durum fizik için de geçerlidir. Fiziğin bilimsel dili matematiktir.

Fiziğin ne ile uğraştığını anlarsak, matematiğin de ne ile uğraştığını anlarız.

Fiziğin ne ile uğraştığına kısa bir göz atalım.

Eugene Wigner:
"Physics doesn't deal with processes. Physics deals with regularities, and only with regularities among processes."

"Fizik süreçlerle uğraşmaz. Fizik düzenlerle ve yalnız süreçler arasındaki düzenlerle uğraşır"

Fizik evrende mevcut herşeyle mi ilgilenir?

Fizik her süreçle ilgilenmez. Çünkü ilgilenemez. Fizik düzensiz (irregülar) süreçlerde regülarite arar. Düzen arar. Buldukları ya fizik kanunları olarak ifade edilir, ya da onlar bir takım genellemeler, kurallar ve çıkarımlardır.

Fizik düzensizliklerde mevcut olan düzenle ilgilenir. düzensizliğin kendisi ile ilgilenmez. Düzensizlikler fizik için hiç bir şey ifade etmezler. Düzensizliklerde bir düzen varsa fizik onları araştırır, bulur, çıkarır. Matematiğin de yaptığı budur. Diğer bütün somut bilimlerin de yaptığı budur. Fizik ve somut bilimler bize düzensiz gelen olgularda düzen ararlar ve bulurlar. Her düzensizlikte kriptik bir düzen vardır. Onları bulup çikarmak fiziğin ve matematiğin ilgi alanıdır.

Fiziği biyolojiye uygularsak, biyolojik süreçlerin doğalarını daha kolay anlarız. Bütün yapacağımız biyolojik süreçleri fizikle açıklamaya çalışmaktır. Fizik çok karmaşık da olsalar biyolojik süreçlerdeki düzenleri ve kanunları bulmada çok daha yararlı bir bilim dalıdır.

[RandoM 0]

Bugüne kadar yapılmış bütün evren modelleri matematik ile ifade edilmiştir. Şurasını anlarım; “Evreni anlamaya çalışan bir tür olarak matematikle ifade etme biçiminden başka bir biçim bilmiyoruz.”

Fiziğin kendisi, tamamen matematik aksiyomlarının üzerine kurulu hipotezler ve teorilerle var olagelmiştir. Matematikle ifade edilemeyen hiçbir doğa yasası (fizik dahil) yoktur.

Tabi bu doğada matematik vardır ve bir tür olarak bizim onu keşfedeceğimiz anlamına gelmez. Matematik; bizim doğayı keşfetme biçimimizdir.

İnsan doğanın bir parçasıysa, neden matematik de doğanın bir parçası olmasın? Matematiğin Tanrı’nın dili olduğunu düşünmüyorum bunu söylerken. Matematiğin, keşfedildiği ilk andan beri, insanın doğayı anlama biçimi olduğunu söylüyorum. Bu bağlamda, matematik doğada vardır.

[ran99 0]

Matematik doğayı incelememizde kullandığımız bir araçtır.

Doğada matematiğin olduğu görüşü hem doğayı hem de matematiği bilmemekle özdeş bir iddiadır.

Matematik ne ile uğraşır?

Matematik süreçlerle uğraşmaz. Sayılarla ve sayılarda gizlenen krpitik düzenlerle uğraşır.

Düzensizlikler içinde saklı düzenleri bulur.

Aynı durum fizik için de geçerlidir. Fiziğin bilimsel dili matematiktir.

Fiziğin ne ile uğraştığını anlarsak, matematiğin de ne ile uğraştığını anlarız.

Fiziğin ne ile uğraştığına kısa bir göz atalım.

Eugene Wigner:

"Physics doesn't deal with processes. Physics deals with regularities, and only with regularities among processes."

"Fizik süreçlerle uğraşmaz. Fizik düzenlerle ve yalnız süreçler arasındaki düzenlerle uğraşır"

Fizik evrende mevcut herşeyle mi ilgilenir?

Fizik her süreçle ilgilenmez. Çünkü ilgilenemez. Fizik düzensiz (irregülar) süreçlerde regülarite arar. Düzen arar. Buldukları ya fizik kanunları olarak ifade edilir, ya da onlar bir takım genellemeler, kurallar ve çıkarımlardır.

Fizik düzensizliklerde mevcut olan düzenle ilgilenir. düzensizliğin kendisi ile ilgilenmez. Düzensizlikler fizik için hiç bir şey ifade etmezler. Düzensizliklerde bir düzen varsa fizik onları araştırır, bulur, çıkarır. Matematiğin de yaptığı budur. Diğer bütün somut bilimlerin de yaptığı budur. Fizik ve somut bilimler bize düzensiz gelen olgularda düzen ararlar ve bulurlar. Her düzensizlikte kriptik bir düzen vardır. Onları bulup çikarmak fiziğin ve matematiğin ilgi alanıdır.

Fiziği biyolojiye uygularsak, biyolojik süreçlerin doğalarını daha kolay anlarız. Bütün yapacağımız biyolojik süreçleri fizikle açıklamaya çalışmaktır. Fizik çok karmaşık da olsalar biyolojik süreçlerdeki düzenleri ve kanunları bulmada çok daha yararlı bir bilim dalıdır.

Doğada matematik yoksa peki siz burdan iki tane rakam tuşluyorsunuz kargo ürün getiriyor. Kredi kartlarının üstündeki seçili rakamlar nerden geliyor peki? Çok özel ve seçilmiş rakamlardır. Bilgisayara rakamları tuşlamadan misal giddigidiyordan A tuşuna basarak ya da B tuşuna basaarak ürün alamıyorsunuz ama sadece seçilmiş rakamlar vardır onları tuşlarsanız bilgisayar işlem yapar.

Ekim 11, 2015 tarihinde ran99 tarafından düzenlendi

[Cilehane 0]

Fizik düzensizliklerde mevcut olan düzenle ilgilenir.. Düzensizliklerde bir düzen varsa fizik onları araştırır, bulur, çıkarır.

Hacı;

Düzensizlik içindeki düzeni aşağıdaki şekilde düşünebilir miyim?

82634173534761234593463525262123456947362628394123453524957373

1,2,3,4,5 sayılarının yan yana gelmesi haricinde diğer sayılar düzensiz

[haci 0]

Doğada matematik yoksa peki siz burdan iki tane rakam tuşluyorsunuz kargo ürün getiriyor. Kredi kartlarının üstündeki seçili rakamlar nerden geliyor peki? Çok özel ve seçilmiş rakamlardır. Bilgisayara rakamları tuşlamadan misal giddigidiyordan A tuşuna basarak ya da B tuşuna basaarak ürün alamıyorsunuz ama sadece seçilmiş rakamlar vardır onları tuşlarsanız bilgisayar işlem yapar.

Onlar doğada var mı? Doğa deyince sen ne anlıyorsun? İnsanın doğasını mı anlıyorsun?

[haci 0]

Hacı;

Düzensizlik içindeki düzeni aşağıdaki şekilde düşünebilir miyim?

82634173534761234593463525262123456947362628394123453524957373

1,2,3,4,5 sayılarının yan yana gelmesi haricinde diğer sayılar düzensiz

Evet. O sayılar düzensiz sayıların arasında mevcut düzenli sayılardır. Düzensizlikte olan düzendir onlar.

[RandoM 0]

Evet. O sayılar düzensiz sayıların arasında mevcut düzenli sayılardır. Düzensizlikte olan düzendir onlar.

Hacı, gençler anlamıyor Matematiğin bütün bilimlerin temelinde olduğunu düşünen nesiller olarak yetiştiler. Üstelik matematiği tanrının dili olarak tanımladılar. Bence senin taktiklerini değiştirme zamanın geldi.

Bu neslin aklını karıştırmanın ilk yolu Riemann geometrisidir.

[haci 0]

Hacı, gençler anlamıyor Matematiğin bütün bilimlerin temelinde olduğunu düşünen nesiller olarak yetiştiler. Üstelik matematiği tanrının dili olarak tanımladılar. Bence senin taktiklerini değiştirme zamanın geldi.

Bu neslin aklını karıştırmanın ilk yolu Riemann geometrisidir.

Rieman mı dedin?

http://www.ateistforum.org/index.php/topic/45223-cok-boyutlar-hakkinda/?hl=sihre

[RandoM 0]

Rieman mı dedin?

http://www.ateistforum.org/index.php/topic/45223-cok-boyutlar-hakkinda/?hl=sihre

Hacı çok içtim amk. Bir dahaki sefere bakarım. Seni kocaman öptüm

[Tyler Durden 0]

Matematiği biz üretmiyoruz, matematik doğadır.

[haci 0]

Matematiği biz üretmiyoruz, matematik doğadır.

Matematik doğanın neresinde var?

[Tyler Durden 0]

Matematik doğanın neresinde var?

Matematikten başka bir şey yok.

[haci 0]

Matematikten başka bir şey yok.

Sen matematiğe öküzün duvara baktığı gibi bakıyorsun.

Öküz duvarda saman görüyor, sen matematik görüyorsun.

Başka farkınız yok.

[Tyler Durden 0]

Sen matematiğe öküzün duvara baktığı gibi bakıyorsun.

Öküz duvarda saman görüyor, sen matematik görüyorsun.

Başka farkınız yok.

He he her şeyi sen biliyorsun bir tek, hepimiz malız bir akıllı/bilinçli varlık sensin bu alemde. Matematiği de sen doğayı anlamak için yarattın zaten, doğada varolan matematiği keşfetmedin.

Ekim 12, 2015 tarihinde Tyler Durden tarafından düzenlendi

[Tyler Durden 0]

İcat dediğin her şey matematiksel bir keşif, herhangi bir şeyin varlığını ve niteliklerini o varlığı görmesen bile matematik ile ispat ediyorsun. İnsan bile evrenin matematiğinde varolduğu için evrimle ortaya çıktı. Bence sen derine indiğini sanarken evrene öküzün trene baktığı gibi bakıyor olabilirsin haci. Evren sandığın gibi bilinçsiz ve kaotik bir varlık değil.

Ekim 12, 2015 tarihinde Tyler Durden tarafından düzenlendi

[haci 0]

İcat dediğin her şey matematiksel bir keşif, herhangi bir şeyin varlığını ve niteliklerini o varlığı görmesen bile matematik ile ispat ediyorsun. İnsan bile evrenin matematiğinde varolduğu için evrimle ortaya çıktı. Bence sen derine indiğini sanarken evrene öküzün trene baktığı gibi bakıyor olabilirsin haci. Evren sandığın gibi bilinçsiz ve kaotik bir varlık değil.

Evren canlı mı demek istiyorsun yani?

[CharlesDarwin 0]

Doğada İngilizce var mıdır? Ya da Türkçe? "Bardak" nesnesi, Türkçe "bardak" anlamını taşımak için mi vardır? Ya da aslında tüm bardaklar bizim zihnimizde mi? Matematik, İngilizce, Türkçe gibi bir dildir. Ancak doğanın kullandığı dil değil, bizim doğayı anlamamız adına oluşturduğumuz dildir. Ancak doğa, tutarlıdır. Örneğin ışık hızı sürekli değişim göstermez. Ya da Dünya'nın kütle çekim gücü günlere göre değişmez.

Ancak doğanın tutarlı davranmasının da doğal nedenleri elbette vardır. Bunları bilmiyor olmamız olmadıkları anlamına gelmez.

Bunun yanında, doğanın, bir matematik planı içinde var olmadığına dair bir delil aranıyorsa; bunu en iyi fiziksel sabitlerde görebiliriz. Fiziksel sabitlerin kesirli kısımları nerede ise sonsuza kadar uzanır. Tam sayı değerleri yoktur. Kesirli değerlerinin sonsuza uzanması, fizik yasalarının, matematiksel denklemler kuracak şekilde bir yaratıcı tarafından yaratılmadığına dair açık birer delildir.

Ekim 13, 2015 tarihinde CharlesDarwin tarafından düzenlendi