Özgür irade ve seçim

[tupac 0]

Bir erkek bir kadını seçtiğinde onu istediği şekilde özgürce seçtiğini düşünelim.

Peki neden kadını seçti? Çünkü erkek...

Peki erkek olması özgür iradesi mi? Değil.

Peki zaten var olan erkekliğiyle özgürce bir kadını seçebilir mi?

Güzellik vb. Kavramlar yönlendirici olacaktır. Sanki programlanmış bir robot gibi...

Peki nedensiz olarak herhangi bir kadını seçmesi özgür irade midir yoksa bir taşın uçurumdan yuvarlanmasından farksız mıdır?

[kirec 0]

görücü usulu daha özgür mü diyosun...

[Cilehane 0]

Bence derin bir mevzu, özgür irade benim de ilgilendiğim bir konu.

Forumda bununla ilgili açılmış çok güzel konular var.

Bir tanesinin başlığı "Özgür irade çıkmazı" olması gerekiyor ama ben aratınca bulamadım, sen bir ara forumda.

[ateistdusunce 0]

Ozgur irade yoktur .biz biyolojik bir robotuz.

[kirec 0]

demokrasi ile padişahlık arasında fark yok ozaman...

Ya da hapis yatan adamla dışarıda gezen aynı özgürlüğe mi sahip...

[RandoM 0]

Bir erkek bir kadını seçtiğinde onu istediği şekilde özgürce seçtiğini düşünelim.

Peki neden kadını seçti? Çünkü erkek...

Peki erkek olması özgür iradesi mi? Değil.

Peki zaten var olan erkekliğiyle özgürce bir kadını seçebilir mi?

Güzellik vb. Kavramlar yönlendirici olacaktır. Sanki programlanmış bir robot gibi...

Peki nedensiz olarak herhangi bir kadını seçmesi özgür irade midir yoksa bir taşın uçurumdan yuvarlanmasından farksız mıdır?

Eş seçimi nedensiz olamaz ve bir taşın uçurumdan yuvarlanması sırasında olduğu gibi; doğa yasalarına uyar.

[RandoM 0]

demokrasi ile padişahlık arasında fark yok ozaman...

Ya da hapis yatan adamla dışarıda gezen aynı özgürlüğe mi sahip...

Demokrasi ile padişahlık arasında insanların seçme özgürlüğü yoktur. Kimse kimseye ne demokrasi verir ne de padişahlık.

[tupac 0]

görücü usulu daha özgür mü diyosun...

demokrasi ile padişahlık arasında fark yok ozaman...

Ya da hapis yatan adamla dışarıda gezen aynı özgürlüğe mi sahip...

Görücü usulü zaten evlenecek insanları bir eşya olarak kullanma. Bir taşı elinde tuttuğunda o taş özgür değildir, onu özgürlüğüne kavuşturduğunu zannedip uçurumdan yuvarladığında yine özgür değildir.

Dışarıda gezmek, hapiste olmaktan daha özgürdür ama dışarıda gezen kişi gerçekten özgür müdür? Yoksa belli yasalara göre hareket edip öyle mi hayatını sürdürür.

[tupac 0]

Bir taşı elinde tuttuğunda özgür değildir, ama yere bıraktığında hala özgür müdür?

[kirec 0]

Dışarıda gezmek, hapiste olmaktan daha özgürdür .

tamam işte...

Şimdi yola geldin....

[tupac 0]

tamam işte...

Şimdi yola geldin....

Cımbızlama yapma, elinde tuttuğun taşı bıraktığında o taş özgür olmaya devam eder mi? Bu yanıltıcı bir özgürlük.

Ekim 20, 2015 tarihinde tupac tarafından düzenlendi

[ateistfikir 0]

Özgür irade diye bisey yok. Özgür secim yapabilmem icin her seyden bağımsız olarak karar vermem lazım. ama bu imkansız.

Bir örnek verkek isterim

Mesela ben okuldan kacabilirim ama yok yazılacagımı bildigim icin bunu yapmıorum. Beni engelleyen bisey var. Yok yazilacagini bildigi halde kacanla var diyebilirsiniz. Ama onunda kendinde sebepleri var örnegin annesinin hastneye kaldırıldığını ögrenmesi olabilir..

Yanlısım varsa lütfen uyarin

[Pitaya 0]

Cımbızlama yapma, elinde tuttuğun taşı bıraktığında o taş özgür olmaya devam eder mi? Bu yanıltıcı bir özgürlük.

önce bize özgürlük derken ondan kastin ne onu bir söyle bakalim. Bir tasi ucurumdan at nereye giderse gitsin düsecegi icin yercekimi kuvvetine bagimli oldugundan özgür degil demeye getiriyorsan eger cok yanlis bir düsüncedesin. Cinsler birbirilerini secerler. Hatta kimileride vardirki hicbir cinsi kabul etmez. Bunun adi secme özgürlügüdür. Sen eger ki bunu secebiliyorsan özgürsün demektir.

Güneydoguda hala baslik parasi karsiliginda zorla evlendirilen kizlara gelince iste onlarin eslerini secme ve onun disindada bircok seyde secme haklari olmadigi icin onlar özgür degillerdir.

[tupac 0]

önce bize özgürlük derken ondan kastin ne onu bir söyle bakalim. Bir tasi ucurumdan at nereye giderse gitsin düsecegi icin yercekimi kuvvetine bagimli oldugundan özgür degil demeye getiriyorsan eger cok yanlis bir düsüncedesin. Cinsler birbirilerini secerler. Hatta kimileride vardirki hicbir cinsi kabul etmez. Bunun adi secme özgürlügüdür. Sen eger ki bunu secebiliyorsan özgürsün demektir.

Güneydoguda hala baslik parasi karsiliginda zorla evlendirilen kizlara gelince iste onlarin eslerini secme ve onun disindada bircok seyde secme haklari olmadigi icin onlar özgür degillerdir.

Taş hem yerçekimine hemde çarpma etkisine maruz kalarak hareket edecektir.

Mesela bir robot düşün bu robot seçim yapsın, neye göre seçim yapar bunu herkes biliyor. Seçim yapmak %100 özgürlük değil.

[ateistdusunce 0]

Bu ozgurluk merakiniz neden ?

[tupac 0]

Bu ozgurluk merakiniz neden ?

Kesinleşmiş değil henüz

[tupac 0]

Bu ozgurluk merakiniz neden ?

Özgür irade var diyenleri soruyorsan, hapiste olmayı tutsaklık dışarı çıkmayı özgürlük sayıyorlar. Fakat bu özgürlük gerçek bir özgürlük mü yoksa serbestlik mi?

Mesela seçim yapan bir robotun bir odaya tıkılması, dışarı çıkarıldığında serbestçe çalışmaya devam edip seçim yapması robotun özgür iradesi olduğunu gösterir mi?

[tupac 0]

Robot özgürce-serbestçe seçim yapar fakat bu robotun özgür iradeye sahip olduğunu gösterir mi?

[ilkeli 0]

Deliler özgürdür, zincire vurulmamak ve tımarhaneye tıkılmamak kaydıyla...

[tupac 0]

Deliler özgürdür, zincire vurulmamak ve tımarhaneye tıkılmamak kaydıyla...

Mesela bir hayvanı düşünelim... Maymun olsun. Maymun, özgür iradeli değildir.

Maymunu bir kafese kapattığınızda özgür değildir. Fakat çıkardığınızda özgürdür ama özgür iradeli değildir.