Jump to content
kirec

kitabın yarısına iman...

Recommended Posts

1 minute ago, sağduyu said:

 

Tanrı da insanı kendi istediği şekilde programlamıyor mu? Tanrının kendi istediği şekilde programladığı insan tanrının programladığı şekilde çalışıyorsa nasıl özgür irade oluyor?

Tanrı insani özgür iradeli olarak programliyor...

 

Bunu nasıl yaptığını bilsem ben de yaparım zaten...

 

Ama sorumlu tutabilmesi için özgür irade vermesinden başka yolu yok...

 

İnsanın özgür iradesi yoktur diyorsan bilemem...

 

Ama bence vardır ve bu yüzden de sorumludur...

 

Bu yüzdende teklife muhatap olabilir...

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
3 saat önce, kirec yazdı:

Açık değil mi...

 

Tanrıya inanan ve bağlı bir topluluğu en kolay yönetme hatta sömürme yöntemlerinden biri ...

 

Şu işi yapmamızı Tanrı emrediyor ayette geçiyor dedin mi itiraz yolu kalmıyor...

 

Adam aklına vicdanına sorsa aslında itiraz edecek ama Tanrı böyle birşey söylemez de diyemiyor...

 

Aslında tanrının isteği olmayan bir şeyi tanrının emrini yerine getiriyorum kitapta böyle yazıyor çünkü diye yaptirabiliyorsun...

Sence peygamberler kabül ettirebilmek için tanrının adını kullanan iyi insanlarmı?

 

 

3 saat önce, memjan21 yazdı:

Şimdiki nesil de evet kitap değişmiş olabilir. Asıl öyle olması gerekir diyecekler. Şunu anladım ki boş teneke işleri bunlar. Yok özgür irade varsa şöyledir böyledir vs vs 

Kendisini nereye çeksen gelen bir gurup var; böyle insanlarla zaten bir yere varılmaz.

 

Şükürki herkes böyle değil.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
2 hours ago, kirec said:

Tanrı insani özgür iradeli olarak programliyor...

 

Bunu nasıl yaptığını bilsem ben de yaparım zaten...

 

Ama sorumlu tutabilmesi için özgür irade vermesinden başka yolu yok...

 

İnsanın özgür iradesi yoktur diyorsan bilemem...

 

Ama bence vardır ve bu yüzden de sorumludur...

 

Bu yüzdende teklife muhatap olabilir...

 

Tanrı varsa özgür irade yoktur. Tanrının bizzat kendi tasarladığı mekanizmanın özgür olabileceğini mantıklı bir şekilde açıklayamadığın sürece özgür irade kavramı boş bir laf olmaktan öteye gitmez.

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
1 hour ago, Nuri Kara said:

Sence peygamberler kabül ettirebilmek için tanrının adını kullanan iyi insanlarmı?

 

 

Kendisini nereye çeksen gelen bir gurup var; böyle insanlarla zaten bir yere varılmaz.

 

Şükürki herkes böyle değil.

Paygamberler bence insanları vicdanli olmaya çağıran iyi insanlardı...

 

Onlardan sonra gelenler onların adını söylemlerini ve dahi tanrı inancını kendi amaçları dogrultusunda kullanmışlardır...

 

Bunu bugün hala bizzat deneyimlemekteyiz...

 

 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
46 minutes ago, sağduyu said:

 

Tanrı varsa özgür irade yoktur. Tanrının bizzat kendi tasarladığı mekanizmanın özgür olabileceğini mantıklı bir şekilde açıklayamadığın sürece özgür irade kavramı boş bir laf olmaktan öteye gitmez.

Özgür iradenin kodlarını mi istiyorsun benden...

 

hayatın ve bilincin temel mekanizmasini hala çözmüş degiliz sürekli araştırıyoruz tam olarak açıklayamadigimiz halde bunların varligini kabul ediyoruz.,

 

Özgür irade de buna benzer ...

 

Özgür iradeli makineler yapmaya çalıştığımız zaman bunun gibi yapay zeka programlaması yapamaya çalışanların karşılaştıkları sorunlar gibi bir problem bu...

 

Hadi basit bir kodlama örneği vereyim...

 

Tanrı insani kodlarken...

 

Burada kendin karar ver ....

 

Dediği yerde özgür iradeyi kodlamis oluyor....

 

 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
3 hours ago, kirec said:

Özgür iradenin kodlarını mi istiyorsun benden...

 

hayatın ve bilincin temel mekanizmasini hala çözmüş degiliz sürekli araştırıyoruz tam olarak açıklayamadigimiz halde bunların varligini kabul ediyoruz.,

 

Özgür irade de buna benzer ...

 

Özgür iradeli makineler yapmaya çalıştığımız zaman bunun gibi yapay zeka programlaması yapamaya çalışanların karşılaştıkları sorunlar gibi bir problem bu...

 

Hadi basit bir kodlama örneği vereyim...

 

Tanrı insani kodlarken...

 

Burada kendin karar ver ....

 

Dediği yerde özgür iradeyi kodlamis oluyor....

 

 

 

Peki tanrı insanı kodlarken burada kendin karar ver dediği yerde insan hangi mekanizmayı yani neyi kullanarak karar veriyor?

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
4 saat önce, kirec yazdı:

Özgür iradenin kodlarını mi istiyorsun benden...

 

hayatın ve bilincin temel mekanizmasini hala çözmüş degiliz sürekli araştırıyoruz tam olarak açıklayamadigimiz halde bunların varligini kabul ediyoruz.,

 

Özgür irade de buna benzer ...

 

Özgür iradeli makineler yapmaya çalıştığımız zaman bunun gibi yapay zeka programlaması yapamaya çalışanların karşılaştıkları sorunlar gibi bir problem bu...

 

Hadi basit bir kodlama örneği vereyim...

 

Tanrı insani kodlarken...

 

Burada kendin karar ver ....

 

Dediği yerde özgür iradeyi kodlamis oluyor....

 

 

Kendin karar ver diyebilmesi için iradenin hakimiyeti dışında  başka bir güce verilmesi gerekir.
örneğin insanlar satranç kodu   yazarken kendi hakimiyeti dışında çalışan random jeneratörünü kullanır.Yazdığı programın seçimlerini bu yüzden önceden bilemez.

Allah insan değildir.Yaratılan her şey Allah'a bağımlı ve onun hakimiyetindedir.(kontrolunde, yönetiminde)

 

https://www.ateistforum.org/index.php?/topic/69714-i̇rade-iyilik-kötülük-ve-sınanma-ile-ayetlerde-fitne-bela-kavramları/&do=findComment&comment=1496940

 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
6 hours ago, sağduyu said:

 

Peki tanrı insanı kodlarken burada kendin karar ver dediği yerde insan hangi mekanizmayı yani neyi kullanarak karar veriyor?

İnsan neyi kullanarak karar veriyorsa onu..

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
6 hours ago, mirasyedi said:

Kendin karar ver diyebilmesi için iradenin hakimiyeti dışında  başka bir güce verilmesi gerekir.
örneğin insanlar satranç kodu   yazarken kendi hakimiyeti dışında çalışan random jeneratörünü kullanır.Yazdığı programın seçimlerini bu yüzden önceden bilemez.

Allah insan değildir.Yaratılan her şey Allah'a bağımlı ve onun hakimiyetindedir.(kontrolunde, yönetiminde)

 

https://www.ateistforum.org/index.php?/topic/69714-i̇rade-iyilik-kötülük-ve-sınanma-ile-ayetlerde-fitne-bela-kavramları/&do=findComment&comment=1496940

 

İnsana özgür irade verildiği noktalarda Tanrı nin hakimiyeti kısıtlıdır...

 

tanrının kendini kısıtlaması olmasa orada özgürlük olmaz...

 

Yani Tanrı kendi hakimiyetini kendisi kısıtlayarak özgür iradeye alan açmıştır...

 

 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
6 hours ago, mirasyedi said:

Kendin karar ver diyebilmesi için iradenin hakimiyeti dışında  başka bir güce verilmesi gerekir.
örneğin insanlar satranç kodu   yazarken kendi hakimiyeti dışında çalışan random jeneratörünü kullanır.Yazdığı programın seçimlerini bu yüzden önceden bilemez.

Allah insan değildir.Yaratılan her şey Allah'a bağımlı ve onun hakimiyetindedir.(kontrolunde, yönetiminde)

 

https://www.ateistforum.org/index.php?/topic/69714-i̇rade-iyilik-kötülük-ve-sınanma-ile-ayetlerde-fitne-bela-kavramları/&do=findComment&comment=1496940

 

 

Hayatında hiç satranç kodu yazmayı geçtim, gördün mü, ki böyle sayıklıyorsun?

 

Satranç aleti, önce karar vermeyi öğrenir. Sonra da satranç oynamayı. Bunu bile bilmeyen moronun tekisin. Sonra da bana amanda herkese laf sokuyon diyorsunuz bir de.

 

Allahta, amsatanlık için uydurulmuş bir zavallı bedevi masalından ibarettir, hepsi bu.

 

 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
2 saat önce, anibal yazdı:

 

Hayatında hiç satranç kodu yazmayı geçtim, gördün mü, ki böyle sayıklıyorsun?

 

Satranç aleti, önce karar vermeyi öğrenir. Sonra da satranç oynamayı. Bunu bile bilmeyen moronun tekisin. Sonra da bana amanda herkese laf sokuyon diyorsunuz bir de.

 

Allahta, amsatanlık için uydurulmuş bir zavallı bedevi masalından ibarettir, hepsi bu.

 

 

satranç kodu yazmadım.

Yazanların ne yaptıkların baktım.

İlk yazılan programlar sadece en iyi hamleleri oynarlardı.

Şimdikiler ise en iyi hamleler içinden seçimi random sayı üretecine yaptırıyorlar.

Bunu yapmasalar  oyunlar hep tek düze olur.
İnsanlar yendiği maçı ezberleyip yada bir kağıda yazıp yeniyorlardı ilkinde.

Şimdi ise ezberleyemiyorsun.Bir sürü olasılık var. :)

 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
2 hours ago, mirasyedi said:

satranç kodu yazmadım.

Yazanların ne yaptıkların baktım.

İlk yazılan programlar sadece en iyi hamleleri oynarlardı.

Şimdikiler ise en iyi hamleler içinden seçimi random sayı üretecine yaptırıyorlar.

Bunu yapmasalar  oyunlar hep tek düze olur.
İnsanlar yendiği maçı ezberleyip yada bir kağıda yazıp yeniyorlardı ilkinde.

Şimdi ise ezberleyemiyorsun.Bir sürü olasılık var. :)

 

Random jeneratör dediğin zar atmak gibi yahut yazi tura atıp sonucu ona göre belirlemek gibi ...

 

Böyle olması da bizim özgür irademizle seçim yapamamiza engel..,

 

Kendimiz düşünüp karar veriyoruz ve dolayısıyla sonucunda da verdiğimiz kararın sorumluluğunu alıyoruz...

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
6 hours ago, kirec said:

İnsan neyi kullanarak karar veriyorsa onu..

 

Sorudan kaçıyorsun. Amacın gerçeği mi bulmak yoksa gerçekten mi kaçınmak?

 

27 minutes ago, kirec said:

Kendimiz düşünüp karar veriyoruz ve dolayısıyla sonucunda da verdiğimiz kararın sorumluluğunu alıyoruz...

 

Tekrar sorayım, kendimiz düşünüp karar verirken sana göre kimin tasarladığı mekanizmayı kullanıyoruz?

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
4 hours ago, mirasyedi said:

satranç kodu yazmadım.

Yazanların ne yaptıkların baktım.

İlk yazılan programlar sadece en iyi hamleleri oynarlardı.

Şimdikiler ise en iyi hamleler içinden seçimi random sayı üretecine yaptırıyorlar.

Bunu yapmasalar  oyunlar hep tek düze olur.
İnsanlar yendiği maçı ezberleyip yada bir kağıda yazıp yeniyorlardı ilkinde.

Şimdi ise ezberleyemiyorsun.Bir sürü olasılık var. :)

 

 

Hala aynı avareliktesin.. Yapay zeka diye bir şey var, git bir ona bak, moron.

 

 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
On 14.09.2019 at 16:12, kirec yazdı:

Tanrı insani özgür iradeli olarak programliyor...

 

Bunu nasıl yaptığını bilsem ben de yaparım zaten...

 

Ama sorumlu tutabilmesi için özgür irade vermesinden başka yolu yok...

 

İnsanın özgür iradesi yoktur diyorsan bilemem...

 

Ama bence vardır ve bu yüzden de sorumludur...

 

Bu yüzdende teklife muhatap olabilir...

İnsanların iradesi gerçekten özgür olsaydı, her irade aynı zekaya sahip olurdu, sonuçta  zeki, saf aptal, uyanık

kurnaz bu terimler olmazdı, allah iradeyi bile farklı yaratıyorken, özgür iradeden bahsetmek, bana komik geliyor..,

Einstein doğuştan zekiydi, genetik olarak bu özelliğini  çok iyi kullandı, yobaz dinciler doğuştan zeki doğmuyor, 

bütün  mesele bu işte,  bu şartlar altında sınavda genel anlamda mantıgını kaybediyor

tarihinde Doğuştan işşiz tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
4 hours ago, Doğuştan işşiz said:

İnsanların iradesi gerçekten özgür olsaydı, her irade aynı zekaya sahip olurdu, sonuçta  zeki, saf aptal, uyanık

kurnaz bu terimler olmazdı, allah iradeyi bile farklı yaratıyorken, özgür iradeden bahsetmek, bana komik geliyor..,

Einstein doğuştan zekiydi, genetik olarak bu özelliğini  çok iyi kullandı, yobaz dinciler doğuştan zeki doğmuyor, 

bütün  mesele bu işte,  bu şartlar altında sınavda genel anlamda mantıgını kaybediyor

Einstein ile  bir köylü hukuk önünde eşittir...

 

İkisi de davranışlarından dolayı sorumlu tutulur...

 

İnsanın çok zeki olması suç işlemesine engel olmuyor ...

 

Özgür irade yahut insanın davranislarinda seçim yapabilir olması eğer yoksa hiç kimse sorumlu olmaz ve yaptiklarindan dolayı kinanamaz..

 

Eğer birine yaptıklarından dolayı ofkeleniyorsaniz ve bir karşılık vermeye kalkiyorsaniz yahut hukuken bir işlem görmesini bekliyorsanız onun özgür iradesiyle bir seçim yaparak o davranışı yaptığını kabul ediyorsunuz demektir...

tarihinde kirec tarafından düzenlendi

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
13 minutes ago, kirec said:

Einstein ile  bir köylü hukuk önünde eşittir...

 

İkisi de davranışlarından dolayı sorumlu tutulur...

 

İnsanın çok zeki olması suç işlemesine engel olmuyor ...

 

Özgür irade yahut insanın davranislarinda seçim yapabilir olması eğer yoksa hiç kimse sorumlu olmaz ve yaptiklarindan dolayı kinanamaz..

 

Eğer birine yaptıklarından dolayı ofkeleniyorsaniz ve bir karşılık vermeye kalkiyorsaniz yahut hukuken bir işlem görmesini bekliyorsanız onun özgür iradesiyle bir seçim yaparak o davranışı yaptığını kabul ediyorsunuz demektir...

 

Biraz yanlış bir çıkarım.

 

Cehalet arttıkça, suç işleme oranı da artar.

 

Suç halinde, en önemli etmen, kişinin kaybedecek bir şeyinin, onu iyi hissettirecek bir şeyinin olmaması, kalmaması, elden gitmesidir. Bu tek sebep değildir, ama çok önemlidir. Genel olarak, cehalet arttıkça, kaybedecek şeyi olma ihtimali de azalır. 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Ateistler kitabın tanrıdan olduğuna filan inanmaz...

 

O tamamen insan yazimidir...

 

Sonradan da onceden de ekleme çıkarma değiştirme birçok defa olmuş olabilir ...

 

Ben de benzer şeyler söylüyorum...

 

Kitabın içinde ekleme çıkarma değiştirme vs gibi şeyler olmuş olabilir...

 

Ama yine içeriğinde Tanrı esini bölümler de bulunabilir ..,

 

İnsanın adalet duygusuna aykırı olmayan yine iyiliğe merhametle şefkate adalete yönlendiren bölümlerini değerli buluyorum...

 

Kim yazmış olursa olsun...

 

 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
20 dakika önce, kirec yazdı:

Ateistler kitabın tanrıdan olduğuna filan inanmaz...

 

O tamamen insan yazimidir...

 

Sonradan da onceden de ekleme çıkarma değiştirme birçok defa olmuş olabilir ...

 

Ben de benzer şeyler söylüyorum...

 

Kitabın içinde ekleme çıkarma değiştirme vs gibi şeyler olmuş olabilir...

 

Ama yine içeriğinde Tanrı esini bölümler de bulunabilir ..,

 

İnsanın adalet duygusuna aykırı olmayan yine iyiliğe merhametle şefkate adalete yönlendiren bölümlerini değerli buluyorum...

 

Kim yazmış olursa olsun...

 

 

Yani içinde tanrı esini olmayan bölümlerde vardırmı diyorsun? Başkalarıda yani peygamberliğini iddia etmeyen kimseler tanrı esini şeyler yazabilirmi?

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş
18 minutes ago, Nuri Kara said:

Yani içinde tanrı esini olmayan bölümlerde vardırmı diyorsun? Başkalarıda yani peygamberliğini iddia etmeyen kimseler tanrı esini şeyler yazabilirmi?

Vahyi deha gibi görüyordu cemil Meriç...

 

Tekrar olacak belki ama ben insani iyiye doğruya adalete sevkedici her sözü Tanrı esini sayıyorum...

 

Bu ister düşünerek bulunsun ister ilham yoluyla gelsin ister başka bir yolla farketmez...

 

 

İletiyi paylaş


Link to post
Sitelerde Paylaş

Tartışmaya katıl

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Misafir
Bu konuyu yanıtla

×   Yapıştırdığınız içerik biçimlendirme içeriyor.   Biçimlendirmeyi Temizle

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Yükleniyor ...

  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.

×
×
  • Yeni Oluştur...