TÜRK KİMLİĞİ

[malta erigi 0]

Ayrıca Osmanlı kendine hangi süredir Türk derse desin, dünyanın geri kalanı için Osmanlı tarih boyunca bir Türk devleti olmuştur. Ortada olağandışı hiç birşey yok. Bu arada milliyetçilikle alakam yok, yanından bile geçmem. Hatta baba tarafından Kürt'üm. Yalnızca doğru olduğuna inandığım şey bu.

[Zavallı 0]

Ayrıca Osmanlı kendine hangi süredir Türk derse desin, dünyanın geri kalanı için Osmanlı tarih boyunca bir Türk devleti olmuştur. Ortada olağandışı hiç birşey yok. Bu arada milliyetçilikle alakam yok, yanından bile geçmem. Hatta baba tarafından Kürt'üm. Yalnızca doğru olduğuna inandığım şey bu.

bunu neye dayanarak söylüyorsun ???

osmanlı asla TÜRK olmadı ki ?

TÜRKÜ ve KÜRDÜ yanında da bazı YANDAŞLARI kullanan bir yağmacı yapı idi osmanlı....

osman ....kürt ismi mi ? türk ismi mi ?

aslında türkü - kürdü kafayı toplasa.....adam olsa....önünde dağlar duramaz....ama ...işte....

aah ah....

not : ben de türküm... kafayı toplayamamış olanlardan :D

Şubat 4, 2016 tarihinde Zavallı tarafından düzenlendi

[Robespierre 0]

Türk etnisitesini Orta Asya'da ilk çağlardan beri yok mu sayıyorsun ?

Yok saydığımı nereden çıkardın?

Türkiye Cumhuriyet'inin ortak kimlik ve kültürünün mayası Orta Asya kökenli halklardır. Ama bugün Türk = Orta Asya halkları diyemeyiz. Türk ortak bir kültür ve ortak bir kimliğin adıdır. Türkmen, Yörük vb. halkların bu kültürdeki katkısı, dili çıkaracak olursak oldukça mütevazıdır. Anadolu halklarının kültür varlıkları, Türkçe kelimelerle adlandırılarak ortak kültüre dahil olmuş durumdadır.

Fransız ulusunun mayası Frank halkıdır. Franklar bir Germen boyudur. Bugün Fransız kimlik ve kültürünü Germenik olarak nitelemek mümkün değildir. Fransa'ya hakim olan karakter Akdenizliliktir. O coğrafyadaki bütün kültürler birbiri ile karışıp farklı, güçlü ve renkli yeni bir kültür oluşturdular. Türkiye de böyledir.

Açıkçası milleti oluşturan unsurları tek tek sorgulayarak köken takıntısına kapılmak, Irkçılığın en ilkel ve çirkin hallerinden biridir. Bu iş moda olduğu için insanlar bunu pervasızca yapıyorlar. Türkçe'den başka bir dilde tek kelime bilmediği halde kendisine farklı bir kimlik arayışına girmek ırkçılıktır.

Ulus/millet büyük ve güçlü bir toplum demektir. Milleti etnik kökenlere ayırdıkça, sofranızdan kap kap yemek kaldırırsınız. Her anlamda. Hem kültürünüz daralır ve kısırlaşır hem de fakirleşirsiniz.

Arkadaşlarınızı düşünün. Muhtemelen birçoğu farklı bölgelerden ve farklı kökenlerdendir. Etnik kökeni kurcaladıkça o arkadaşlarınızın üzerine çarpı atarsınız. Isteseniz de istemeseniz de o çarpı o arkadaşınızın üzerine iner. Etnik manyaklığın sizin güncel hayatınıza yansıması bu şekilde olacaktır.

[osho 0]

Yok saydığımı nereden çıkardın?

Türkiye Cumhuriyet'inin ortak kimlik ve kültürünün mayası Orta Asya kökenli halklardır. Ama bugün Türk = Orta Asya halkları diyemeyiz. Türk ortak bir kültür ve ortak bir kimliğin adıdır. Türkmen, Yörük vb. halkların bu kültürdeki katkısı, dili çıkaracak olursak oldukça mütevazıdır. Anadolu halklarının kültür varlıkları, Türkçe kelimelerle adlandırılarak ortak kültüre dahil olmuş durumdadır.

Fransız ulusunun mayası Frank halkıdır. Franklar bir Germen boyudur. Bugün Fransız kimlik ve kültürünü Germenik olarak nitelemek mümkün değildir. Fransa'ya hakim olan karakter Akdenizliliktir. O coğrafyadaki bütün kültürler birbiri ile karışıp farklı, güçlü ve renkli yeni bir kültür oluşturdular. Türkiye de böyledir.

Açıkçası milleti oluşturan unsurları tek tek sorgulayarak köken takıntısına kapılmak, Irkçılığın en ilkel ve çirkin hallerinden biridir. Bu iş moda olduğu için insanlar bunu pervasızca yapıyorlar. Türkçe'den başka bir dilde tek kelime bilmediği halde kendisine farklı bir kimlik arayışına girmek ırkçılıktır.

Ulus/millet büyük ve güçlü bir toplum demektir. Milleti etnik kökenlere ayırdıkça, sofranızdan kap kap yemek kaldırırsınız. Her anlamda. Hem kültürünüz daralır ve kısırlaşır hem de fakirleşirsiniz.

Arkadaşlarınızı düşünün. Muhtemelen birçoğu farklı bölgelerden ve farklı kökenlerdendir. Etnik kökeni kurcaladıkça o arkadaşlarınızın üzerine çarpı atarsınız. Isteseniz de istemeseniz de o çarpı o arkadaşınızın üzerine iner. Etnik manyaklığın sizin güncel hayatınıza yansıması bu şekilde olacaktır.

Tamam, peki bir etnisitenin ulusal devlete ad olarak verilmesi etik midir; netcede Türklüğün de temelinde Türk etnisitesi vardır ( yani Ortaasya dan beri demekle kasdettiğim budur)

[Robespierre 0]

Tamam, peki bir etnisitenin ulusal devlete ad olarak verilmesi etik midir; netcede Türklüğün de temelinde Türk etnisitesi vardır ( yani Ortaasya dan beri demekle kasdettiğim budur)

Abi niye anlaşamıyoruz. Türk diye bir etnik grup yok! Türk milletin adıdır.

Sizin Türk etnisitesi dediğiniz insanlar Türkmenler, Yörükler, Tahtacılar vb. isimler ile anılır. Hatta, biz Orta Asya'daki halklara Türk diyoruz ama onlar bile kendilerine Türk demezler. Onlar da kendilerine Türkmen, Tatar, Kazak, Özbek gibi isimler verirler. Bazı siyasi fikirler o insanları Türk kimliği altında toplamayı hedeflemiştir. Ama onlar ancak siyasi bir yapı içinde birleşebilirse Türk olur.

Hatta ve hatta Kürt diye bir etnik kimlik bile yoktur. Kürt dediğimiz insanlar Kırmançi, Sorani gibi gruplardır. Aynı şekilde, bizim Çerkez dediğimiz insanlar Adige, Abhaz gibi etnik grupların birleşmesi ile oluşur. Bu milliyetler (etnik yapılar) bir devlet iradesi altında birleşip ortak bir kültür, ortak bir ekonomik birlik oluşturduklarında millete dönüşür.

Birgül Ayman Güler Türk milleti ile Kürt milliyetini bir tutamazsınız derken bu sosyolojik duruma işaret etmişti. Türk, bir milliyet (etnik grup) adı değildir. Etnik grupların birleşmesi ile oluşan millet adıdır. Hiçbir etnik grup kendine Türk adını vermez. Onların farklı farklı isimleri vardır.

Ha, Türk fazlası ile Türkmen'i çağrıştırıyor diyebilirsin. Ne yapalım? Milletin adı hiçbir etnik grup adına benzemesin diye Cemil mi olsaydı mesela? Bu saçma bir eleştiri. Zaten böyle bir bakış açısı milleti parçalar.

Meselenin asıl önemli boyutu gözden kaçıyor. Türk kimliği ortadan kalkarsa, her etnik grup, mezhep ve kültür kendine farklı bir kanton kurup da renkli ve tatlı bir coğrafya oluşturmayacak beyler. Bu insanlar yine bir ortak kimlik etrafında toplanmaya çalışılacaktır. Bu kimlik ise İslam kimliğidir!

AKP'nin Türk kimliğine savaş açması boşuna değildir. Ama onlar maalesef liberallerden daha akıllı. Onların bir planı var. Türk kimliğine çocuksu bir saflık ve coşku ile saldıran arkadaşların herhangi bir planı yok. Neyle uğraştıklarının farkında değiller. İş olup bittikten sonra, Basra harap olduktan sonra çıkıp aa, yanılmışız diyecekler.

[Robespierre 0]

Millet/ulus modern bir siyaset kavramıdır. Ve çok önemli bir içeriği vardır. Millet laiktir.

Millet/ulus'un çıktığı koşulları düşünelim. İnsan toplulukları sadece dini kimlikler ile anılıyorlardı. İnsanlar doğduklarında onları kilise defterine yazarlardı. Bu siyasi ve toplumsal yapıyı parçalamanın yolu, insanları laik bir kimlikte birleşmek ile mümkün olmuştur. O kimlik millet/ulus kimliğidir.

Ulus/millet laikliğin en önemli şartıdır. Milletin yerini miliyetler (etnik kimlikler) almaya başladığı oranda laiklik ortadan kalkar.

Senin annen baban Sünni Müslüman mı? Hah, doğduğunda İslam cemaatine yazılırsın. Doğumun, ölümün, eğitimin, evlenmen, boşanman o cemaatin kurallarına göre belirlenir. Senin siyasi bir fikrin, kendi düşüncelerin, kendi tercihlerin olamaz.

Bunlar size fantastik hikayeler gibi gelmesin. Bundan 250 sene önce durum buydu. Bu durumu değiştirip bugün yaşadığımız dünyayı yaratan şey Fransız Devrimi'dir. Bütün siyasi düşüncelerin, yurttaşlık haklarının temeli o devrimdir. Etnik kimlikler Fransız devriminden önce vardı ama bu bu kimliklerin ortak bir kimlikte birleştirilip yurttaşlık kimliği haline getirilmesi diye birşey yani millet/ulus yoktu. İnsanlar padişahın kulu, dinin kölesi idi.

Ulus/millet kavramına saldıranlar yeni ortaçağı savunuyor. Üzerinde konuşup tartışabileceğimiz bir tek somut fikirleri yok. Sürekli olarak ulus/milletin handikaplarından bahsediyoruz. Peki. Alternatifiniz nedir? Etnik cehennemin ne olduğunu merak ediyorsanız Yugoslavya'ya bakın. Eleştirmeyi bırakın. Öneriniz nedir? Önerilerinizin bilimsel şekilde tartışılmasına hazır mısınız? Biraz da bunu konuşalım.

[osho 0]

Abi niye anlaşamıyoruz. Türk diye bir etnik grup yok! Türk milletin adıdır.

Sizin Türk etnisitesi dediğiniz insanlar Türkmenler, Yörükler, Tahtacılar vb. isimler ile anılır. Hatta, biz Orta Asya'daki halklara Türk diyoruz ama onlar bile kendilerine Türk demezler. Onlar da kendilerine Türkmen, Tatar, Kazak, Özbek gibi isimler verirler. Bazı siyasi fikirler o insanları Türk kimliği altında toplamayı hedeflemiştir. Ama onlar ancak siyasi bir yapı içinde birleşebilirse Türk olur.

Hatta ve hatta Kürt diye bir etnik kimlik bile yoktur. Kürt dediğimiz insanlar Kırmançi, Sorani gibi gruplardır. Aynı şekilde, bizim Çerkez dediğimiz insanlar Adige, Abhaz gibi etnik grupların birleşmesi ile oluşur. Bu milliyetler (etnik yapılar) bir devlet iradesi altında birleşip ortak bir kültür, ortak bir ekonomik birlik oluşturduklarında millete dönüşür.

Birgül Ayman Güler Türk milleti ile Kürt milliyetini bir tutamazsınız derken bu sosyolojik duruma işaret etmişti. Türk, bir milliyet (etnik grup) adı değildir. Etnik grupların birleşmesi ile oluşan millet adıdır. Hiçbir etnik grup kendine Türk adını vermez. Onların farklı farklı isimleri vardır.

Ha, Türk fazlası ile Türkmen'i çağrıştırıyor diyebilirsin. Ne yapalım? Milletin adı hiçbir etnik grup adına benzemesin diye Cemil mi olsaydı mesela? Bu saçma bir eleştiri. Zaten böyle bir bakış açısı milleti parçalar.

Meselenin asıl önemli boyutu gözden kaçıyor. Türk kimliği ortadan kalkarsa, her etnik grup, mezhep ve kültür kendine farklı bir kanton kurup da renkli ve tatlı bir coğrafya oluşturmayacak beyler. Bu insanlar yine bir ortak kimlik etrafında toplanmaya çalışılacaktır. Bu kimlik ise İslam kimliğidir!

AKP'nin Türk kimliğine savaş açması boşuna değildir. Ama onlar maalesef liberallerden daha akıllı. Onların bir planı var. Türk kimliğine çocuksu bir saflık ve coşku ile saldıran arkadaşların herhangi bir planı yok. Neyle uğraştıklarının farkında değiller. İş olup bittikten sonra, Basra harap olduktan sonra çıkıp aa, yanılmışız diyecekler.

Anlaşamadığımız nokta, aslında anlaştığımız nokta (Türk fazlası ile Türkmen'i çağrıştırıyor diyebilirsin.) Türklüğün etnisite olduğu (Göktürk devleti, Türk etnisitesine dayanıyor), ya da uzlaşalım ve şöyle diyeyim Türk etnisitesine dayanan bir addır. Örneğin Amerikan diye bir etnisite yoktur bu yüzden Amerikan abd deki bütün etnisiteleri içeriyor; işte benim kasdettiğim böyle hiçbir etnisiteye ayrıcalık tanımayan adını bile ona dayandırmayan bir siyasal ya da ulusal kimlik daha adîl değil midir ? Öneri değil de anlayamadığım konu diyeyim. Ama öneri de denilebilir. Mesela Amerikan milleti gibi Anadolu milleti olsa sakıncası nedir.

Şubat 4, 2016 tarihinde osho tarafından düzenlendi

[Yurt 0]

Anlaşamadığımız nokta, aslında anlaştığımız nokta (Türk fazlası ile Türkmen'i çağrıştırıyor diyebilirsin.)Türklüğün etnisite olduğu (Göktürk devleti, Türk etnisitesine dayanıyor), ya da uzlaşalım ve şöyle diyeyim Türk etnisitesine dayanan bir addır. Örneğin Amerikan diye bir etnisite yoktur bu yüzden Amerikan abd deki bütün etnisiteleri içeriyor; işte benim kasdettiğim böyle hiçbir etnisiteye ayrıcalık tanımayan adını bile ona dayandırmayan bir siyasal ya da ulusal kimlik daha adîl değil midir ? Öneri değil de anlayamadığım konu diyeyim. Ama öneri de denilebilir. Mesela Amerikan milleti gibi Anadolu milleti olsa sakıncası nedir.

Anadolu milleti diye bir şey yok. Uyduruk bir tanım.

Ama Türk millet i Türkler var. Dünyanın da bildiği ve kabul ettiği gibi. Anadolu milleti denilen uyduruk tanım neden TÜrkçe konuşacak neden Türk tarihi öğrenecek ve neden kendine Türk diyecek mesala?

Bunların cevabı var mı?

Etik ve adil kelimesini bolca kullanıyorsun. Bunlar güçlü anlamları olan sözcükler. Türk kimliği konusunda yorum yapılırken bunların kullanılması yerinde değil.

Türk milelti demek etik değil anlamına çıkabilir ve bu şuursuz bir yorum olur.

Ben sana adil olmayan bir şey söyliyeyim neden mesala Rusyanın topraklarından çıkan doğalgaza para veriyoruz bütün dünyanın ortak malı olmuyor o kaynaklar?

Kardeşim etik vs. ile akp ve pkk nın bir numaralı isteği olan anayasadaki millet kavramını çıkarma isteği aklanamaz. Yalnızca bu kavrama savaş açmış kesimin kim olduğuna bakarak bile bu işte bir yanlışlık olduğu anlaşılabilir.

Şubat 4, 2016 tarihinde Yurt tarafından düzenlendi

[malta erigi 0]

bunu neye dayanarak söylüyorsun ???

osmanlı asla TÜRK olmadı ki ?

TÜRKÜ ve KÜRDÜ yanında da bazı YANDAŞLARI kullanan bir yağmacı yapı idi osmanlı....

osman ....kürt ismi mi ? türk ismi mi ?

aslında türkü - kürdü kafayı toplasa.....adam olsa....önünde dağlar duramaz....ama ...işte....

aah ah....

not : ben de türküm... kafayı toplayamamış olanlardan :D

Neyi neye dayanarak söylüyorum?

[Zavallı 0]

Neyi neye dayanarak söylüyorum?

pardon...

bi yanlış anlaşılma olmuş...

kusuruma bakma !!

[Robespierre 0]

Anlaşamadığımız nokta, aslında anlaştığımız nokta (Türk fazlası ile Türkmen'i çağrıştırıyor diyebilirsin.) Türklüğün etnisite olduğu (Göktürk devleti, Türk etnisitesine dayanıyor), ya da uzlaşalım ve şöyle diyeyim Türk etnisitesine dayanan bir addır. Örneğin Amerikan diye bir etnisite yoktur bu yüzden Amerikan abd deki bütün etnisiteleri içeriyor; işte benim kasdettiğim böyle hiçbir etnisiteye ayrıcalık tanımayan adını bile ona dayandırmayan bir siyasal ya da ulusal kimlik daha adîl değil midir ? Öneri değil de anlayamadığım konu diyeyim. Ama öneri de denilebilir. Mesela Amerikan milleti gibi Anadolu milleti olsa sakıncası nedir.

İyiniyetli olduğunu düşünüyorum. Ama iyiniyet yeterli olmuyor malesef.

Önce bir yanlışı düzeltelim. Göktürk devleti bir imparatorluktu. Türk etnisitesine dayanma gibi bir durum yok. Göktürk hakanlarından birisi (ismini şu an hatırlayamıyorum) diktirdiği yazıtta, çevredeki bütün kavimlere boyun eğdirip onları Türk yaptım diye yazmış. Demek ki o zamanlar da Türk olmak siyasi bir kimlikmiş.

Önerine gelecek olursak. Ben hiç yorum yapmayayım. Sence olur mu? Türkmenler, Yörükler, Boşnaklar, Kırmançiler, Zazalar, Lazlar ve diğerleri, Türk kelimesi Türkmen'e çok benziyordu, böyle şahane oldu. Biz artık hepimiz Anadol'uz. (Ne bileyim, Anadoluyuz diyemeyeceklerine göre Anadol olur herhalde). Olur mu bu? Bu önerinin gerçek hayatta bir karşılığı var mı? Dil ne olacak bu arada? Anadoluca mı?

Somut ve akıllı öneri derken bunu kast ediyorum arkadaşım. Mantıksız şeylerin gerçekleşebileceğini sanıyorsunuz. Bu tip hayalleriniz üzerinden nasıl tartışma yürütebiliriz ki?

Unutmak, karışmak en idealidir. Bundan kompleks duymaya gerek yok. Bundan 2000 sene önce ne Arap ne Rus, ne Çinli ne de Amerikan vardı. Bu kimlikler zaman içinde oluştu. Bugün de günün birinde değişecek tamamen farklı kültürler ve isimler çıkacak. Tarihin akışı böyledir. Bunu bu kadar kafaya takacak ne var?

[osho 0]

İyiniyetli olduğunu düşünüyorum. Ama iyiniyet yeterli olmuyor malesef.

Önce bir yanlışı düzeltelim. Göktürk devleti bir imparatorluktu. Türk etnisitesine dayanma gibi bir durum yok. Göktürk hakanlarından birisi (ismini şu an hatırlayamıyorum) diktirdiği yazıtta, çevredeki bütün kavimlere boyun eğdirip onları Türk yaptım diye yazmış. Demek ki o zamanlar da Türk olmak siyasi bir kimlikmiş.

Önerine gelecek olursak. Ben hiç yorum yapmayayım. Sence olur mu? Türkmenler, Yörükler, Boşnaklar, Kırmançiler, Zazalar, Lazlar ve diğerleri, Türk kelimesi Türkmen'e çok benziyordu, böyle şahane oldu. Biz artık hepimiz Anadol'uz. (Ne bileyim, Anadoluyuz diyemeyeceklerine göre Anadol olur herhalde). Olur mu bu? Bu önerinin gerçek hayatta bir karşılığı var mı? Dil ne olacak bu arada? Anadoluca mı?

Somut ve akıllı öneri derken bunu kast ediyorum arkadaşım. Mantıksız şeylerin gerçekleşebileceğini sanıyorsunuz. Bu tip hayalleriniz üzerinden nasıl tartışma yürütebiliriz ki?

Unutmak, karışmak en idealidir. Bundan kompleks duymaya gerek yok. Bundan 2000 sene önce ne Arap ne Rus, ne Çinli ne de Amerikan vardı. Bu kimlikler zaman içinde oluştu. Bugün de günün birinde değişecek tamamen farklı kültürler ve isimler çıkacak. Tarihin akışı böyledir. Bunu bu kadar kafaya takacak ne var

Anadolu milleti desek bile bu sefer de çok dillilik sorunu ortaya çıkıyor

[Robespierre 0]

Anadolu milleti desek bile bu sefer de çok dillilik sorunu ortaya çıkıyor

Hocam ortada herhangi bir sorun yok. Türkiye toprakları üzerinde yaşayan insanların barış ve refahı yakalayabilecekleri tek model, ortak kültürün hakim olduğu ulusal devlet modelidir. Bunun dışında bütün seçenekler çıkmaz yoldur.

Banu Avar'ın Makedonya ve Bosna videolarını izleyin. Sözde bağımsızlık kazanmış olan o mikro halkların nasıl büyük bir yoksulluk, umutsuzluk ve çaresizlik içine girdiklerini görebilirsin. Türkiye'nin etnik bileşenlerine ayrılması daha beter sonuçlar doğurur. Ve buna değmez.

En kötüniyetle hazırlanmış demografik haritalarda bile, Türkiye'de kendini Türk olarak görenler %85'in üzerinde çıkıyor. Neyin kavgası bu?

[adam 0]

Hocam ortada herhangi bir sorun yok. Türkiye toprakları üzerinde yaşayan insanların barış ve refahı yakalayabilecekleri tek model, ortak kültürün hakim olduğu ulusal devlet modelidir. Bunun dışında bütün seçenekler çıkmaz yoldur.

Banu Avar'ın Makedonya ve Bosna videolarını izleyin. Sözde bağımsızlık kazanmış olan o mikro halkların nasıl büyük bir yoksulluk, umutsuzluk ve çaresizlik içine girdiklerini görebilirsin. Türkiye'nin etnik bileşenlerine ayrılması daha beter sonuçlar doğurur. Ve buna değmez.

En kötüniyetle hazırlanmış demografik haritalarda bile, Türkiye'de kendini Türk olarak görenler %85'in üzerinde çıkıyor. Neyin kavgası bu?

peki ozaman neden bir turk kalkipta kendi atasiyla ovunebiliyorda bir kurt ovunemesin?

bazi insanlar gelip yok biz ata binerdik yok ok atardik diyor ama sen onlara kendi halkini ovdugunde senlen alay ediyor bu serefsizlik hakkinda ne dusunuyorsun?

[Robespierre 0]

peki ozaman neden bir turk kalkipta kendi atasiyla ovunebiliyorda bir kurt ovunemesin?

bazi insanlar gelip yok biz ata binerdik yok ok atardik diyor ama sen onlara kendi halkini ovdugunde senlen alay ediyor bu serefsizlik hakkinda ne dusunuyorsun?

Ortadoğu halklarının tarihi ortaktır.

Kürtlerin ata kabul ettiği insanlar zaten diğer Müslüman kavimler tarafından da benimsenmiştir. Kürt kabul edilen en önemli tarihi şahsiyet Selahaddin Eyyubi'dir. Kürtlüğü tartışmalı da olsa Kürtler Selahaddin Eyyubi'yi ata kabul ederler. Haçlı Kudüs krallığını yıkan bu büyük komutana bütün Ortadoğulu'lar saygı duyar zaten. Türkmen kökenli olanların Eyyubi ile bir derdi yok ki.

Örneğin Ermeni'lerin ata kabul ettiği bazı komutanlar ile Türklerin sorunu vardır. Çünkü bu komutanlar Türk kanı içmekle övünürler. Ama Kürtlerin öyle bir durumu yok. İhtilaflı ata yok yani. İstedikleri kadar övebilirler.

O değil de, ata ile övünmek bu kadar önemli bir konu mu? Sen kendin birşey başar onunla övün. Beni atamla övündürtmüyorlar diye dünyayı mı yakacaksın?

Kendini Kürt sayanların ne kadarı gerçek Kürt acaba? Bir ata ile övünmeden önce dna testi mi yaptıracaksınız? Çıkan sonuca göre övünürsünüz artık.

[CharlesDarwin 0]

Türkiye'de, Anadolu'da, gerçek Türk yoktur. Olsa bile %4 ü geçmez. Biz kendimize Türk desek de, gerçekte Yunan, Ermeni ve Arap'ız.

[Mindsurfer 0]

Milli kimlikler daha çok siyasal hesapların sonucu olarak ortaya çıkar. Bu şekilde devletler, halkın kendisine itaat etmesini sağlamaya çalışır.

Başka bir deyişle dünyada faal tanrılık müessesesini devletler yürütmektedir. Kendi tanrılıklarını kaynaştırmak için yanına farklı tanrı ve dinler koymuşlar, veya yaratılmakta olan bu inanışları destleklemişlerdir.

Türk kimliği, ne övünülecek ne utanılacak birşey. Çünkü, türk, ingiliz, japon diye birşey yok. Bunlar insanların uydurduğu ayrımcılıklar.

Hepimiz sadece insanız. uzaydaki akıllı canlılar ve gelişmiş hayvanlar da buna dahil

Dünyanın tamamı, dünyadaki tüm canlılara ait. Toprakların saltanat adına gaspedilmesi, sınırların silahla korunması, gelecek nesillerin utançla anacağı bir ilkelliktir !

Şubat 10, 2016 tarihinde Mindsurfer tarafından düzenlendi

[Robespierre 0]

Türkiye'de, Anadolu'da, gerçek Türk yoktur. Olsa bile %4 ü geçmez. Biz kendimize Türk desek de, gerçekte Yunan, Ermeni ve Arap'ız.

Peki niçin Ermence, Grekçe ya da Arapça konuşmuyoruz? Bunun mantıklı bir cevabı var mı?

Osmanlı 500 yıldan uzun süre egemenliği altında tutuğu Balkan halklarına Türkçe öğretmeye çalışmadı da Anadolu niçin Türkçe konuşuyor? Cumhuriyet mi başardı bunu? Ziya Gökalp ve Süleyman Nazif Diyarbakırlı iki yazardır. İkisi de cumhuriyetten çok önce doğmuşlardır ve ikisi de Türkçe konuşup yazmıştır. Bu insanlara kim Türkçe öğretti ve niçin?

İnsanları en fazla yanıltan şey Anadolu Türklerinin Orta Asya Türklerine benzememesi. Türkler Moğol tipli olur diye düşünüyoruz. Ama Azerbaycan Türkleri Moğol tipli değil. Onlar da mı Arap, Grek ve Ermeni?

İnsanları genlerine göre tasnif etmek imkansıza yakın. Bu anlamda ırkçılık zor. Kültürel olarak Türküz. Birtakım marjinal görüşler dışında, kimse Türklüğü ırka dayandırmaya kalkmadı. Bu görüş niçin size hiçbir şey ifade etmiyor?

[osho 0]

Hocam ortada herhangi bir sorun yok. Türkiye toprakları üzerinde yaşayan insanların barış ve refahı yakalayabilecekleri tek model, ortak kültürün hakim olduğu ulusal devlet modelidir. Bunun dışında bütün seçenekler çıkmaz yoldur.

Banu Avar'ın Makedonya ve Bosna videolarını izleyin. Sözde bağımsızlık kazanmış olan o mikro halkların nasıl büyük bir yoksulluk, umutsuzluk ve çaresizlik içine girdiklerini görebilirsin. Türkiye'nin etnik bileşenlerine ayrılması daha beter sonuçlar doğurur. Ve buna değmez.

En kötüniyetle hazırlanmış demografik haritalarda bile, Türkiye'de kendini Türk olarak görenler %85'in üzerinde çıkıyor. Neyin kavgası bu?

Kürtleri anlamaya çalışıyorum; bu yüzden bazen İsmail Beşikçinin seminerlerine bile katılıyorum;

bizim Türk devleti gibi, bağımsız bir Kürt Devleti özlemi içindeler, kurtuluş savaşında bizimle beraber

savaştıkları için bu vatana ortak olduklarını ve aldatıldıklarını düşünüyorlar;

ama o zamanki Kürtler böyle bir iradelerini Sevr'de ortaya koymalı ve bunun için

savaş vermeliydiler; Türkler (Atatürk ve arkadaşları) böyle bir iradeyi Türklerin geçmişinden

kaynaklanan bir güç ve özgüvenle ortaya koyarak ve savaşarak Türk Devletini kurmuşlardır.

Yani devletin kurulmasında Türklük bir maya olmuştur; bu sadece bir ad meselesi değildir

diye düşünüyorum ve diğer etnisiteler gibi Kürtlerin eşit yurttaşlık ve kültürel hakları konusundaki

hassasiyetlerine katılıyorum ama halkların kendi kaderlerini sahib olma kılıfına sarılarak ayrı bir devlet

taleplerini anlayamıyorum. Anladığım sanki Türkler onların devletlerini yıkmışlar gibi Türk Devletinden

pay almak istiyorlar; oysaki Türkler yine bir Türk Devleti olan Osmanlı İmparatorluğunun varisleridir;

Mustafa Kemal de bir Osmanlı paşasıdır.

[Robespierre 0]

Türkiye'de, Anadolu'da, gerçek Türk yoktur. Olsa bile %4 ü geçmez. Biz kendimize Türk desek de, gerçekte Yunan, Ermeni ve Arap'ız.

Bu en irkçiligin en çirkin seklidir. Irkçilik tam olarak budur.