Jump to content

Ahlakın Evrimsel Kökenlerini Sindiremeyenler İçin


Recommended Posts

Çünkü o bir özel isim değil, bir nesne. İlah, yani tanrı. Allah bir isim değil, islamın en başında da böyleydi.

Biraz basitleştirirsek, tanrı, bir malum tanrı kelimesi iken, zaman içinde "Tanrı" oldu, yani, muhammede -güya- vahiy falan yollayan tanrı. Burada allah zamanda özel isme dönüşerek Allah oluyor basitçe, ama anlamı vs. aynı şey.

islamın başı ne zaman ki _?

islamla mı başladı ALLAH kelimesi yani ??

direkt gökten vahy mi geldi ? "bana ALLAH diyin lan bundan sonra" şeklinde ?

bu ALLAH kelimesinin kökeni - EL-İLAH o kesin yahu...neyi tartışıyoruz ki ?

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 180
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

evrimsel ahlak; çıkar ahlakidır.

Her canlı, bir takım kalıplaşmış davranış kombinasyonuna sahiptir değil mi? Konu insan olunca neden bunun adı ahlak oluyor?

Bir sürüngenin yumurtlayıp survivorına devam etmesi ile bir memelinin bebeğine ilgi gösterip büyütmesi arasında ahlaki bir notlama yapılabilir mi?

İletişim becerinin evrimi sayesinde, kendi türünde eksiltmeler yaratabilen bir canlısın sadece. Evrimsel ahlak zannettiğiniz şey bundan ibaret.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Her canlı, bir takım kalıplaşmış davranış kombinasyonuna sahiptir değil mi? Konu insan olunca neden bunun adı ahlak oluyor?

Bir sürüngenin yumurtlayıp survivorına devam etmesi ile bir memelinin bebeğine ilgi gösterip büyütmesi arasında ahlaki bir notlama yapılabilir mi?

İletişim becerinin evrimi sayesinde, kendi türünde eksiltmeler yaratabilen bir canlısın sadece. Evrimsel ahlak zannettiğiniz şey bundan ibaret.

Varlığı ,canlıyı canlı yapan şey yaşamdır ve bunu korumalıdır. Bu canlının en büyük çıkarıdır.

Ancak genetik olarak canlı için tek bir yaşam doğada kolaylıkla yok olmanın da önünü açar.

Bu uğurda çoğalan her canlı kendi soyu ve türünun yaşamını da birey sayısı arttığı ve bir anda yok olma ile karşı karşıya kalmamak için garanti altına almış olur.

Yani yaşayan ve üreyen canlılar, soyun devamını sağlayanlar evrimde avantajlı konuma gelir.

Bu uğurda bireysel yaşamak avantajlı görünsede grup halinde yaşayanlar bir birlerinin çıkarlarını koruyanlar tek yaşayanlara oranla herzaman daha avantajlı olmuştur.

Evrimsel ahlak/çıkar ahlaki.

Ahlak nedir ? Nasıl ortaya çıkmıştir?

Ahlak neyin doğru neyin yanlış olduğunu bilmektir.

net olarak bakarsak canlının kendi yaşamıni uremesini gibi etmenlerin yani kendi çıkarlarini koruması olayıdir.

Canlılarda ahlak; yaşamak ve üreme etkenleri üzerine evrimlesmistir.

Bireysel ahlak canlı öncelikle kendi çıkarlarıni koruma içgüdüsundedir.

yaşamını tek başına sürdürebiliyorsa tek başına yaşamak daha karlı gelecektir.fakat turun devamı için çiftleşme gereklidir.buda bazı durumlarda içgüdüsel olarak ,turun devamı için ödün verme durumu ortaya çıkar.karşı tarafında belirli süre çıkarlarıni gözetir.

bireysel ahlaka örnek ;

peygamberdevesi , ayı ,kaplan,leopar,çıta vb.

familia ( aile ) tek başına yaşamını sürdürecek gücü olmayan canlıların ,yaşamlarını sürdürme ve soy devamıni sağlamak için ortaya çıkmış kurumdur..erkler ayrılığı ilk kez burda başlar .toplumsal ahlakin temelleri burda atılmıştir.canlı yaşamının devamı ve turun devamı için ,grubun yada ailenin çıkarlarını korumalıdir.örnekle açıklamak gerekirse .bir felis leo(aslan) ailesini düşünelim .lider erkek aileyi dışardan gelecek tehlikelerden korur ve uremeyi sağlar,genç ve güçlü dışı aslanlar avlanma ,çoğalma ,yaşlı dişiler geride yavru aslanlara bakar.

dışardan gelecek bir erkek aslan grup lideri erkeği yenerse o grubun lideri olur.eski liderin erkek yavruları öldürülür .disileri uremek için sağ bırakılır.aslan popilasyonunda ahlak kuralları.

familia örnekleri; kurt,aslan,zebra,fil vb.

Kolonilesme ve toplumsal ahlak .

yasamin devamı için bireysel olarak yada küçük aile grupları olarak yaşama şansı az olan canlılarda görülür .bireysel olarak kendi çıkarlarıni düşünen canlılar koloniden atılır yada dislanir .kolonide erkler ayrılığı artık yerini sosyalleşme ve görev dağılımı olarak almıştır.koloniler üreme konusunda aile ve tek yaşayan canlılara kıyasla daha başarılıdir.

Kolonilesme örnekleri; arı,karınca ve insan

Bu konumda iyi ve kötü yoktur.

Link to post
Sitelerde Paylaş

islamın başı ne zaman ki _?

islamla mı başladı ALLAH kelimesi yani ??

direkt gökten vahy mi geldi ? "bana ALLAH diyin lan bundan sonra" şeklinde ?

bu ALLAH kelimesinin kökeni - EL-İLAH o kesin yahu...neyi tartışıyoruz ki ?

Hayıırrrr.. İslamdan önce de vardı Allah kelimesi.

Şunu anla, köken falan yok. Bizzat, "ALLAH = EL İLAH"... Yani geçmişte, bugün ve gelecekte, ALLAH, birebir, aynen, "EL-İLAH" zaten...

Link to post
Sitelerde Paylaş

sen şimdi vatanının için uslu uslu otursan birileri gelip saldırsa galip gelip sana işkence yapsa malını alsa köle gibi satsa çalıştırsa

kızlarına tecavüz etse onları haklı görür müsün? Görmezsin dimi

Heeeeh işte bunu Romalılar yapmışlar.. Romlıların cihanda 800 senede can parçalayarak sahip olabilidiği yerlere

islam 8 seneda sahip oldu..

bir tarafta Bin senelik malumat bilgi birkim para servet zengin ve milyonla orduları yönetmekte tecrübeli komutanlar.. var

bir tarafta mahalle savaşı görmüş halid bin velid var... hangisi galip gelmeliydi

ama Allahtan aldığı seyfullah rütbesi maraşal rütbeside var tabi. neyse işim var çıkmam lazım

hulasa müsülmanlar 8 senede sahip oldu romalıların 800 sende sahip olduğu yere

Hah işte, anlamadığın şeyde burda...

Zira, romalılar da dindardı, onların da bir dini vardı. Biz de ne dedik, din, vahşeti, rezilliği, kepazeliği, şerefsizliği aklar.

Romalıların bu şerefsiz, bu rezil, bu vahşi işlerini, onların dini aklıyordu. Müslümanlarınkini ise, malum islam.

Uzağa gitme, IŞİD milletin kellesini kesip çitlere asıp poz verirken, o mağrur gülümseyen adamın vahşetini neyle akladığını bilmeyecek kadar budala mısın? O işte, malum, basbaya, gözümüzün önünde, yaptığı vahşeti güzelce ve kolayca islam dini aklayıp, hoş güzel gösteriveriyor.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Hayıırrrr.. İslamdan önce de vardı Allah kelimesi.

Şunu anla, köken falan yok. Bizzat, "ALLAH = EL İLAH"... Yani geçmişte, bugün ve gelecekte, ALLAH, birebir, aynen, "EL-İLAH" zaten...

iyi güzel de....ANLAMI farklı kardeş.....???

eskiden el-ilah yani allah AY TANRISI nın adı idi....

şimdi bu ay tanrısı sana oldu alemlere rahmet ALLAH !!

??

Link to post
Sitelerde Paylaş

iyi güzel de....ANLAMI farklı kardeş.....???

eskiden el-ilah yani allah AY TANRISI nın adı idi....

şimdi bu ay tanrısı sana oldu alemlere rahmet ALLAH !!

??

Yahu değil...

Tüm tanrıların anası, ay tanrısı.

Neden, nerden? Ki araplar gibi tarımın gelişme imkanı olmayan toplumlar, avcı toplayıcı toplumlarda baş tanrı genelde ay'dır. Zira ay, dolunay, gece avı mümkün kılar falan filan..

O gün "el-ilah" ay idi, ay tanrısı. Bugünde öyle. Bugünün allahı da birebir ay tanrısı. Ramazan ayı, oruç, hac ayı vs. vs. ile, bildiğin ay merkezli paganlıktır islam.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Yahu değil...

Tüm tanrıların anası, ay tanrısı.

Neden, nerden? Ki araplar gibi tarımın gelişme imkanı olmayan toplumlar, avcı toplayıcı toplumlarda baş tanrı genelde ay'dır. Zira ay, dolunay, gece avı mümkün kılar falan filan..

O gün "el-ilah" ay idi, ay tanrısı. Bugünde öyle. Bugünün allahı da birebir ay tanrısı. Ramazan ayı, oruç, hac ayı vs. vs. ile, bildiğin ay merkezli paganlıktır islam.

yahu tamam....biliyoruz...hacer ül esved de zaten bir linga.....

ama bunu müslümanlar bilmiyorlar....

allah denince AY tanrısı demiyor ki adamlar yahu ?

bunun böyle olduğunu sen - ben vs. nonteist ler biliyor....bazı nonteistlerin bile bildiğinden şüpheliyim gerçi....

neyse işte demek istediğim anlaşıldı umarım ?

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • 3 weeks later...

Bundan önce de yazmistim ahlak/moral(ingilizce) dedigimiz duygunun hayvanlarda cok cok azda olsa var oldugu.

Belgesel izleyenler görmüstür, kendi grubundan birinden dayak yiyen bir maymunu diger maymunlarin nasil teselli ettigini.

Bu duyguyu bir Tasdevri aleti/ Hand axe (https://en.wikipedia.org/wiki/Hand_axe) olarak düsünün.

Faustkeil.JPG

Bu aletin zamanla kültürden kültüre nasil degistigini, nasil ayri ayri bicaklar veya cekicler oldugunu görebiliriz.

Ve

Maymunlarda "minimum" gördügümüz bu ahlakin da zamanla kültürden kültüre, toplumdan topluma (dinlerin icine etmesine ragmen) günümüze kadar degiserek, evrimleserek geldigini görebiliriz.

usuba-messer.jpg

147_big.jpg

tarihinde poiuz tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
  • 2 years later...

konu başlığı resmen çöptür, hahaha konu başlıgı yazmış oraya :D düşünmek aşk sevgi saygı  bu tarz duygular ahlakı ispatlıyorsa bu duyguları kötüye kullanan katilerde kötü ahlakı ispatlıyor, atheistlerın cahilide hiç çekilmiyor,ahlak yok kimseye ahlak yok ahlak 

 sen düşündüğün için yok sen iyi oldugun için iyi  ahlaklısın kötü niyetliysen kötü ahlaklısın  anlayın artık yahuu :D 

bunu ortası yok sabit!!!! bir kavrammış gibi göstermeniz ve çırpınmanız size zarar veriyor atheistler. uzaktan kikir kikir gülüyorum sizlere.

:0_80cbc_37a71a73_L::smashfreak::0_80cbc_37a71a73_L:

 o modern bıcaklarla iyi cinayet işlenir yalnız  ne? modernizim ama  misss gibi kan kökuyor savaş ve kaos kokuyor.. dünyamız. güçlüler kurmuş bir sistem 16. yyda  bir keriz oluyoruzya kapitalist tanrılar zengin biz fakır bunada modern ahlak diyoruzya en çok buna gülüyorum..

tarihinde evrenselalp tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
14 minutes ago, evrenselalp said:

konu başlığı resmen çöptür, hahaha konu başlıgı yazmış oraya :D düşünmek aşk sevgi saygı  bu tarz duygular ahlakı ispatlıyorsa bu duyguları kötüye kullanan katilerde kötü ahlakı ispatlıyor, atheistlerın cahilide hiç çekilmiyor,ahlak yok kimseye ahlak yok ahlak 

 sen düşündüğün için yok sen iyi oldugun için iyi  ahlaklısın kötü niyetliysen kötü ahlaklısın  anlayın artık yahuu :D 

bunu ortası yok sabit!!!! bir kavrammış gibi göstermeniz ve çırpınmanız size zarar veriyor atheistler. uzaktan kikir kikir gülüyorum sizlere.

:0_80cbc_37a71a73_L::smashfreak::0_80cbc_37a71a73_L:

 o modern bıcaklarla iyi cinayet işlenir yalnız  ne? modernizim ama  misss gibi kan kökuyor savaş ve kaos kokuyor.. dünyamız. güçlüler kurmuş bir sistem 16. yyda  bir keriz oluyoruzya kapitalist tanrılar zengin biz fakır bunada modern ahlak diyoruzya en çok buna gülüyorum..

 

Ahlakın sabit bir kavrammış gibi gösterilmeye çalışıyor olduğunu anlıyorsan eğer bunca yazılandan, kafan zerre kadar çalışmıyor demektir. :)

Daha 10 fırın ekmek yemen lazım bu mevzuyu anlaman için.

Bu yüzden forumu kirletiyorsun.

Link to post
Sitelerde Paylaş
11 saat önce, teflon yazdı:

 

Ahlakın sabit bir kavrammış gibi gösterilmeye çalışıyor olduğunu anlıyorsan eğer bunca yazılandan, kafan zerre kadar çalışmıyor demektir. :)

Daha 10 fırın ekmek yemen lazım bu mevzuyu anlaman için.

Bu yüzden forumu kirletiyorsun.

ahlakın sabit olmadıgını sende göremiyorsun, mesela sen seni örnek gösterelim teflon asabı ve sinirli bir karakter olsun .birde senın zıttın olsun senın çıft yumurta ikizin olsun onun adıda teflon olsun ama çok iyi ve şeker biri olsun  :) 

senin gibi inatçı  olmasın  her ikinizde ahlaklısınız ama tek tanımda dşyebiilrmiyizkı her ikinizde iyi ahlaklısınız  biriniz kötü birinizde 

 iyi ahlaklısınız demek zorundayız. 

bu yüzden  diyorumkı   8 milyar insanın 4 milyarı iy iiken 4 milyarı neden? kötüdür. iy ive kötü ahlak gerçegı vardır.bak ahlak diyorum ben bu eğitimi tıpkı senın gibi aldım asıl senın kafa basmıyor sayın teflon aldıgın egıtım olmasaydı ahlakı degerleri ve tanımları nasıl? yapıcaktın insan icadı diyorum hatta ispatlıyorum .ama senın beynındekı piller eskımız değiştir o pilleri teflon. tekrar görüşelım. 

 

kapitalıst sistemın ahlakı 

1: iş bul çalış köpek gibi emeklı ol geber.

2: evlen yada kariyer yap robot gibi yaşa ve öl.

3: atheist ol hiç birşeye inanma her zaman ispat iste ama ahlakı görmesen bile inan (görecesız) vay keriz vay..

4: herşeyi reddet ama söz konusu ahlak olunca tecavüzü silah olarak kullan örnegın bebeklere tecavüz etmek 

konusunda hassas!  davran etık  degerlere sıgmaz insanlık sucudur.. eeeeee nolduu  teflon beyyyy hanı? ahlak insan icadıydı??? ne olduda ??? degerlı oldu bir anda söz konusu tecavüz olunca.

 durr dur daha bitmedii finale gelıyoruz.

siz demıyormuydunuz islam insan icadıdır diye bende sizin gibi düşünüyorum islam ve dinler insan icadıdır.

 tıpkı ahlak gibi ama siz her nedense işinize geldiği  zaman  insan icadı ahlakı sahiplenıyorsunuz. olucak iş değil yahuuuu  ..trajıkomık duruma düşüyorsunuz. yalanmı? hem insan icadıdır dieyceksınız hemde ahlaka inanıcak ve deger vericeksınız yemezler teflon yeemezzlerrr.. burdakı herkese yedirirsin ama ben asla yemem yediririm saygılarımla. 

tarihinde evrenselalp tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
7 hours ago, evrenselalp said:

ahlakın sabit olmadıgını sende göremiyorsun, mesela sen seni örnek gösterelim teflon asabı ve sinirli bir karakter olsun .birde senın zıttın olsun senın çıft yumurta ikizin olsun onun adıda teflon olsun ama çok iyi ve şeker biri olsun  :) 

senin gibi inatçı  olmasın  her ikinizde ahlaklısınız ama tek tanımda dşyebiilrmiyizkı her ikinizde iyi ahlaklısınız  biriniz kötü birinizde 

 iyi ahlaklısınız demek zorundayız. 

bu yüzden  diyorumkı   8 milyar insanın 4 milyarı iy iiken 4 milyarı neden? kötüdür. iy ive kötü ahlak gerçegı vardır.bak ahlak diyorum ben bu eğitimi tıpkı senın gibi aldım asıl senın kafa basmıyor sayın teflon aldıgın egıtım olmasaydı ahlakı degerleri ve tanımları nasıl? yapıcaktın insan icadı diyorum hatta ispatlıyorum .ama senın beynındekı piller eskımız değiştir o pilleri teflon. tekrar görüşelım. 

 

kapitalıst sistemın ahlakı 

1: iş bul çalış köpek gibi emeklı ol geber.

2: evlen yada kariyer yap robot gibi yaşa ve öl.

3: atheist ol hiç birşeye inanma her zaman ispat iste ama ahlakı görmesen bile inan (görecesız) vay keriz vay..

4: herşeyi reddet ama söz konusu ahlak olunca tecavüzü silah olarak kullan örnegın bebeklere tecavüz etmek 

konusunda hassas!  davran etık  degerlere sıgmaz insanlık sucudur.. eeeeee nolduu  teflon beyyyy hanı? ahlak insan icadıydı??? ne olduda ??? degerlı oldu bir anda söz konusu tecavüz olunca.

 durr dur daha bitmedii finale gelıyoruz.

siz demıyormuydunuz islam insan icadıdır diye bende sizin gibi düşünüyorum islam ve dinler insan icadıdır.

 tıpkı ahlak gibi ama siz her nedense işinize geldiği  zaman  insan icadı ahlakı sahiplenıyorsunuz. olucak iş değil yahuuuu  ..trajıkomık duruma düşüyorsunuz. yalanmı? hem insan icadıdır dieyceksınız hemde ahlaka inanıcak ve deger vericeksınız yemezler teflon yeemezzlerrr.. burdakı herkese yedirirsin ama ben asla yemem yediririm saygılarımla. 

 

İnsan icadı dinleri ve İslam'ı reddediyorsunuz, o zaman insan icadı ahlakı da reddetmelisiniz. Böyle saçma bir mantığı nasıl bir kafayla kuruyorsun sen? Bu mantıkla insan, insan icadı her şeyi mesela sanatı, sporu, matematiği, satrancı vs reddetmeli. Son zamanlarda bana da tavsiye ettiğin ilaçları almayı ihmal etmeye başladın herhalde. İhmal etme, devam et, bak almayınca neler oluyor. 

 

 

 

 

Link to post
Sitelerde Paylaş
8 dakika önce, sağduyu yazdı:

 

İnsan icadı dinleri ve İslam'ı reddediyorsunuz, o zaman insan icadı ahlakı da reddetmelisiniz. Böyle saçma bir mantığı nasıl bir kafayla kuruyorsun sen? Bu mantıkla insan, insan icadı her şeyi mesela sanatı, sporu, matematiği, satrancı vs reddetmeli. Son zamanlarda bana da tavsiye ettiğin ilaçları almayı ihmal etmeye başladın herhalde. İhmal etme, devam et, bak almayınca neler oluyor. 

 

 

 

 

offfff senden gerçekten çok sıkıldım, iyi oku ben zaten insan icadı ahlakıda reddediyorum, her zaman reddettım. sen atheist olamazsın 

 atheistler bu kadar cahil olamaz. 

Link to post
Sitelerde Paylaş
6 minutes ago, evrenselalp said:

offfff senden gerçekten çok sıkıldım, iyi oku ben zaten insan icadı ahlakıda reddediyorum, her zaman reddettım. sen atheist olamazsın 

 atheistler bu kadar cahil olamaz. 

 

İnsanlar da senden sıkıldı ama yine de katlanıyor. 

 

Yahu sen reddet, sana reddetme diyen mi var? Da sana ne başkaları reddetmiyorsa? Ahlakı reddedip reddetmemekle ateist olmanın ne alakası var? Tanrıları, cinleri, perileri, melekleri yani hayali varlıkları reddediyorsan ateistsin demektir. Bu kadar basit bir şeyi bile almıyor mu o kalın kafan?

 

Sen arkadaşlarınla hiç oyun oynamıyor musun? Oyuna başladığınızda ya bu kurallar insan icadı, ben bunları reddediyorum deyip kafana göre mi takılıyorsun?

Link to post
Sitelerde Paylaş
14 hours ago, evrenselalp said:

ahlakın sabit olmadıgını sende göremiyorsun, mesela sen seni örnek gösterelim teflon asabı ve sinirli bir karakter olsun .birde senın zıttın olsun senın çıft yumurta ikizin olsun onun adıda teflon olsun ama çok iyi ve şeker biri olsun  :) 

senin gibi inatçı  olmasın  her ikinizde ahlaklısınız ama tek tanımda dşyebiilrmiyizkı her ikinizde iyi ahlaklısınız  biriniz kötü birinizde 

 iyi ahlaklısınız demek zorundayız. 

bu yüzden  diyorumkı   8 milyar insanın 4 milyarı iy iiken 4 milyarı neden? kötüdür. iy ive kötü ahlak gerçegı vardır.bak ahlak diyorum ben bu eğitimi tıpkı senın gibi aldım asıl senın kafa basmıyor sayın teflon aldıgın egıtım olmasaydı ahlakı degerleri ve tanımları nasıl? yapıcaktın insan icadı diyorum hatta ispatlıyorum .ama senın beynındekı piller eskımız değiştir o pilleri teflon. tekrar görüşelım. 

 

kapitalıst sistemın ahlakı 

1: iş bul çalış köpek gibi emeklı ol geber.

2: evlen yada kariyer yap robot gibi yaşa ve öl.

3: atheist ol hiç birşeye inanma her zaman ispat iste ama ahlakı görmesen bile inan (görecesız) vay keriz vay..

4: herşeyi reddet ama söz konusu ahlak olunca tecavüzü silah olarak kullan örnegın bebeklere tecavüz etmek 

konusunda hassas!  davran etık  degerlere sıgmaz insanlık sucudur.. eeeeee nolduu  teflon beyyyy hanı? ahlak insan icadıydı??? ne olduda ??? degerlı oldu bir anda söz konusu tecavüz olunca.

 durr dur daha bitmedii finale gelıyoruz.

siz demıyormuydunuz islam insan icadıdır diye bende sizin gibi düşünüyorum islam ve dinler insan icadıdır.

 tıpkı ahlak gibi ama siz her nedense işinize geldiği  zaman  insan icadı ahlakı sahiplenıyorsunuz. olucak iş değil yahuuuu  ..trajıkomık duruma düşüyorsunuz. yalanmı? hem insan icadıdır dieyceksınız hemde ahlaka inanıcak ve deger vericeksınız yemezler teflon yeemezzlerrr.. burdakı herkese yedirirsin ama ben asla yemem yediririm saygılarımla. 

 

Sen şaka mısın?!..

Ahlakın sabit bir kavram olduğunu kmse iddia etmiyor zaten, bunu mu anladın sen bunca yazılandan dediğimiz yerde, sen kalkmış hala sabit bir kavram olmadığını sözüm ona göremememizden falan bahsediyorsun. Sen önce yazılanları anla, sonra yaz.

 

Aldığım eğitim dediğin şey o toplumdaki hakim kültür zaten. Yani yine toplum, toplum, toplum. Tikel bir örnekte toplumdaki hakim kültürün belirleyicisinin din olması, bunu genele mal etmeni gerektirmez. Kaldı ki o toplumun hakim kültür ve ahlakını belirleyen unsur, zaten temelde tarih boyunca o toplumu oluşturmuş tekil bireylerdir. 

 

Ben aldığım eğitime göre bir robot gibi hareket etmiyorum ayrıca. O değerleri red de edebiliyorum. Peki bunu neye dayanarak yapıyorum?

Şöyle sormak lazım: Dini kurallar ve ahlak bütününü reddeden bir insan, bunu neye göre, "neye dayanarak" yapmaktadır? Yapabilmektedir?

Dindeki vahşeti, ölümleri, sübyancılığı, kadına uygulana  ayrımcılığı esas alırken neye dayanıyorsun? Yanındakine mi bakıyorsun?,

Senin kendi kişiliğin, karakterin, değer yargıların yok mu? Din olmasaydı bugün cani bir sapık mı olacaktın?

 

Ahlak insan icadı olmayacak da ne icadı olacak peki? Hayvan icadı mı? Marslı icadı mı?

Ahlakın insan, daha doğrusu toplum icadı olmaktan başka bir şansı var mı?

Değer vermeyi ya da vermemeyi seçme şansın var mı? 

Sen bunları aslen bir robot gibi yapan, gerçekte aşağılık ve hiçbir duyguya, hisse, vicdana, empatiye sahip olmayan kof bir mahluk musun?

Yapay olarak mı değer veriyorsun yani, değer verdiğin şeylere? Sana öyle öğretildiği için?Sen o zaman koca bir "sıfır"sın gerçekte.  

Seni din mi inşa etti?

 

İcat zaten doğru kelime değil bunun için. Olmaması gibi bir şansı yoktu. Bir seçenekle icat edilmedi.

 

İnsanların içerisinde bu davranış kalıpları zaten mevcut. Eğilimler.

Vicdan, empati, sevgi, yardımlaşma vb.. yanı sıra; öfke, bencillik, saldırma, öldürme vb..

İşte bunlardan hangisi bir toplumu kurmayı sağlayabiliyorsa, o kişiler bir araya gelip toplumu oluşturabiliyor.

Toplumu oluştururken ahlak denen etiketlemeyi ise işte o eğilim ve davranış kalıpları üzerinden yapıyorlar.

Diğerleri ise birbirini yeyip ölüyor, ya da toplumu oluşturabilen bireyler karşısında yenik düşüp, tarih sahnesinden siliniyor.

Tarihi ise geriye kalanlar yazıyor. Ahlakı da.

 

Eğer bu kökenler, eğilimler senin içinde bir yerlerde olmasa, nerenden çıkarıp da zerk edeceksin dinlerin içine?

 

Ahlak insan icadıdır, o yüzden ona uymamalı, inanmamalı, riayet etmemeliyiz. Böyle salakça bir düşünce olabilir mi?

O zaman toplum olmazdı, o zaman da uygarlık ve beraberinde de "sen" olmazdın be aklıevvel!

Omasa ne olurdu? Hiçbir şey. Ama olmuş işte. Evrim ve doğal seçilim bu yöne seyretmiş.

Hayatta kalma ve soyunu devam ettirme üzerine kurulu bir sistemde başka ne olabilirdi ki?

 

Link to post
Sitelerde Paylaş

Gruplar halinde yaşayan hayvanlarda bazı kurallar olduğunu hepimiz biliriz. Dayak yiyen bir maymunu başka maymunların teselli ettigini de TVde görmüşüzdür.


Deneylerde bir çok şempanzenin bir deyneği almaya çalışan ama alamayan insanlara yardım ettiğini ve kalkarak deyneği insanlara verdikleri gözlemlenmiştir. Karşılığında hiç bir ödül almadıkları halde!!!
Bu yardım etmek eylemi, teselli etme eylemi primatlarda ahlakın-ethik- (minimum olsa da) ilk belirtileridir.
Bunun ne bir din ile ne de bir tanrı ile hiç bir ilgisi yoktur!

Homo Sapienslerde, primatlarda çok çok az var olan ahlağı en belirgin şekliyle görebiliriz. Ve ahlak kültürden kültüre ayrı geliştiği için her toplumun ayrı ahlağı vardır. 
Ahlağı (burda bir kaç kişinin söylediği gibi) dinler bağlasak bütün müslümanların veya hristiyanların ahlağı aynı olması gerekirdi ama bu böyle değildir! Ve ayrıca yukarda da (ve önceki yorumlarda da) yazdığım gibi ahlağın ilk belirtileri dinlerden çok daha önce kendisini gösterir.


Yine başka bir deneyde kontoldan çıkan bir trenin beş kişiyi ezmek üzere olduğu söylenir ve raylara müdahale ederek trenin yönünün değiştirilebeliceği ve böylece beş kişinin yerine bir kişinin trenin altında kalacağı söylenir. Deneye katılan herkes trenin yönünü değiştirir ve bir kişinin kurban gitmesine razı olur!
Sonra trenin yönünü değiştirnek yerine bir kişiyi trenin önüne itekleyerek beş kişinin hayatının kurtulacağı söylenir. Ama hiç kimse birini trenin önüne atmayı düşünmez!
Aslında bu çok mantıksızdır, sonuç iki eylemde de aynı olduğu halde teisti, (her dinden) deisti, ateisti ikinci öneriyi yapmak istemez!
Bu deney "konuşma içgüdüsü" gibi dinlerden bağımsız bir "ahlak içgüdüsünün" var olduğunu gösterir.


Ayrıca ahlağa inanmayan birisinin forumu ahlaksızlıkla suçlaması neyin nesidir?
Veya
Biz "ahlak evrimseldir" diyen kişilere, (ahlaklı davranarak!!!) doğruları göstermeye çalışması bir çelişki değil de nedir?

 

Aslında arkadaş bundan önce yazılanları okusa ne demek istediğimizi (sağlıklı bir beyni varsa) rahatça anlayabilir!

Link to post
Sitelerde Paylaş
On 10.02.2016 at 18:13, ateistdusunce yazdı:

Bedenin de sistematik işleyen ve davranan hücrelerden oluşmuştur.

Neden sistem olarak çalışıyor da her hücre bireysel takılmıyor?

Neden hücreler diğerlerini öldürmüyor?

Neden vücut hücreleri yada organları gelişi güzel takılmıyor da sistem olarak davranıyor. Yaralanma, acı, acıkma gibi durumlarda neden beyni uyarıyor da birbirlerini yemiyor?

Hala çıkarlarını düşünen canlılarız.bu uğurda diğerlerini kullanıyoruz,faydalanıyoruz.

Bu  harika  sistemden  bahsedip  ateist  olmanız  talihsizlik  olmuş.(Özellikle birbirini  neden  yemiyor  koordineli  şeklinde  çalışıyor) demeniz  iman  ettiğinizi  gösteriyor  gibi  adeta. 

Link to post
Sitelerde Paylaş
30 minutes ago, akılsızşuursuzatom said:

Bu  harika  sistemden  bahsedip  ateist  olmanız  talihsizlik  olmuş.(Özellikle birbirini  neden  yemiyor  koordineli  şeklinde  çalışıyor) demeniz  iman  ettiğinizi  gösteriyor  gibi  adeta. 

 

Ne yani gidip cahil bir arabın peşine mi takılması lazımdı?

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


Kitap

Yazar Ateistforum'un kurucularındandır. Kitabı edinme seçenekleri için: Kitabı edinme seçenekleri

Ateizmi Anlamak
Aydın Türk
Propaganda Yayınları; / Araştırma
ISBN: 978-0-9879366-7-7


×
×
  • Yeni Oluştur...