Jump to content

Hakkıdır Hakka tapan milletimin İstiklal - Ne düşünüyor Ateist arkadaşlar bu söz için?


Recommended Posts

"Hakkıdır Hakka tapan milletimin istiklal" ifadesiyle ilgili açtım bu başlığı.

Bu ifadeyi onaylayan, benimseyen, doğrulayan veya bu ifade için ölümüne savaşacak Ateistler var mı?

Bu ifadeyi reddetmeyenler neden etmiyor?

Konuşalım mı ki bunu?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bunlar İstiklal Marşınıda inkar ederler.. Türkiye Müslüman bir devlettir ülkedir ve ebediyen Müslüman kalıcaktır. yeeeaaaaaa

Onlar marşta şöyle ağızlarını kıvırırlar: "Hakkıdır hakka tapabala olupmayan milletim istiklal" hahah hahahah hahah :D aaaaaaay hhaha aaaaaay hahahah

tarihinde Dindarr tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Bunlar İstiklal Marşınıda inkar ederler.. Türkiye Müslüman bir devlettir ülkedir ve ebediyen Müslüman kalıcaktır. yeeeaaaaaa

İnkar değil

Reddediyorum.

Ayrıca Ateistler onu kabul eder (sizle omuz omuza düşmanla bile savaşırlar)

Güçlü Ateistler (benim gibiler) reddeder.

Bu başlık Ateistleri aydınlatma amaçlı.

Senin gibi dindar angutları tatmin etme amaçlı değil.

Link to post
Sitelerde Paylaş

İnkar değil

Reddediyorum.

Ayrıca Ateistler onu kabul eder (sizle omuz omuza düşmanla bile savaşırlar)

Güçlü Ateistler (benim gibiler) reddeder.

Bu başlık Ateistleri aydınlatma amaçlı.

Senin gibi dindar angutları tatmin etme amaçlı değil.

Bir ateist, ırkı öven ve tanrı inancı barındıran yazılı bir metnin nesini kabul etsin?

Vatanı korumak için savaşmanın temeli, istiklal marşını benimsemek midir?

Ne kadar olumsuz yönleri olsa da Türkiye bizim yaşam alanımız.

Tehtid ve işgal edilirse, kendi yaşam alanını korumak isteyen ateistler pasif ateist mi olur?

Link to post
Sitelerde Paylaş

''In god we trust'' neyse bu da Türkiyenin milli marşı işte. 100 yıl önce yazılmış ülkelerin marşlarından ne beklentin var? Ne olacak yani?

Ülkenin kurucusu sorun yapmamış ki o hakka tapmayan biri ben niye sorun yapayım ya da bir dizeyi benimseyip o dize için savaşayım? Ne alaka?

tarihinde Yurt tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

istaiklal savaşı zamanları....

atatürk bile o dönemler DİNİ SÖYLEVLERDE bulunuyor....ellerini açıp hacı hocalarla DUALAR ediyor.....

amacı belli....

istiklal marşının benzer dizelerini de yine aynı nedenlerden ötürü ses etmeden kabul ediyor....

yoksa DİNSİZ birinin ne işi olur bu tarz şeylerle ??

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bir ateist, ırkı öven ve tanrı inancı barındıran yazılı bir metnin nesini kabul etsin?

Vatanı korumak için savaşmanın temeli, istiklal marşını benimsemek midir?

Ne kadar olumsuz yönleri olsa da Türkiye bizim yaşam alanımız.

Tehtid ve işgal edilirse, kendi yaşam alanını korumak isteyen ateistler pasif ateist mi olur?

Bir ateist için İslamdan daha tehlikeli bir şey yok.

Yaşam alanın yok senin.

Sana yaşam alanı sunan tüm kanunları yok ediyor müslümanlar.

Bak mahkemelere.

Hangisinin güvenilirliği kaldı?

Hiçbirinin.

Hukuk var mı?

O da kalmadı.

İslam hukukunda senin nefes almanı sğalayan bir madde yok.

O halde şöyle düşünmelisin.

Türkiyedeki şu andaki islam kitlesi senin için birincil tehdit.

Bu tehditle savaşa tutuşmuş kişilerle mi ortak yanın vardır? Yoksa bunlarla mı?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Atatürk mecburen milli mücadele yıllarında müslüman gibi davrandı.

Evet, kemalist devrimin üzerinde bir çıban gibi duruyor.

konu dışı olacak ama, yaşar nuri öztürk atatürk müslümandır tarzı yaklaşımı var hatta atatürk hakkında 2cilt kitap yaklaşık 1000sayfa civarında müslüman olduğunu gösteren eser yazmıştı .ateist olduğuna bu kadar emin misin ?

bana göre deist ti , yaşar nuri sıkı sıkı atatürkçü olduğu için haliyle deizm insanlığın kurtuluşu olacaktır tarzı söylemlerde bulunuyordu .teizm ile deizm kaynaştırmaya çalışıyor.

Link to post
Sitelerde Paylaş

"Hakkıdır Hakka tapan milletimin istiklal" ifadesiyle ilgili açtım bu başlığı.

Bu ifadeyi onaylayan, benimseyen, doğrulayan veya bu ifade için ölümüne savaşacak Ateistler var mı?

Bu ifadeyi reddetmeyenler neden etmiyor?

Konuşalım mı ki bunu?

Vatan kavramı fason zaten. Devletin askere ve vergiye ihtiyaç duyduğunda kullandığı bir lakap :)

Link to post
Sitelerde Paylaş

konu dışı olacak ama, yaşar nuri öztürk atatürk müslümandır tarzı yaklaşımı var hatta atatürk hakkında 2cilt kitap yaklaşık 1000sayfa civarında müslüman olduğunu gösteren eser yazmıştı .ateist olduğuna bu kadar emin misin ?

bana göre deist ti , yaşar nuri sıkı sıkı atatürkçü olduğu için haliyle deizm insanlığın kurtuluşu olacaktır tarzı söylemlerde bulunuyordu .teizm ile deizm kaynaştırmaya çalışıyor.

deist olsa ne olur ki....

deist de kafirdir islamda.....çünkü dinleri REDDEDİYOR deist.....dinler yok - peygamberler yalancıdır ...diyor deist...

islamla bağdaşması MÜMKÜN DEĞİL !!

Link to post
Sitelerde Paylaş

Demekki bir toplumun istiklali hakedebilmesi için, bir tanrıya tapınması şarttır. Tapınmıyorsa o ülke işgali ve tecavüzü hakeder.

Nitekim 13 yüzyıl önce türklere karşı korkunç bir katliam ve tecavüz uygulanmıştır. Çünkü farklı bir inançları vardı.

M.Akif Ersoy, bildiğim kadarıyla fazla yobaz biri değil. ama bu sözlerde lafın nereye gideceğini hesaplayamamış

Başlıktaki soruya gelirsek; savaş bir cinayet olduğu için hiçbir şey adına savaşmam. Benim düşmanım zaten bizzat savaş ve silahtır.

Milletler, devletler ve ordular da bir çeşit tanrıdır. İnsanların birlikte, bir düzen içinde yaşaması için böyle kutsallara ve dikta güçlerine ihtiyaç yok.

tarihinde Mindsurfer tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Bir ateist için İslamdan daha tehlikeli bir şey yok.

Yaşam alanın yok senin.

Sana yaşam alanı sunan tüm kanunları yok ediyor müslümanlar.

Bak mahkemelere.

Hangisinin güvenilirliği kaldı?

Hiçbirinin.

Hukuk var mı?

O da kalmadı.

İslam hukukunda senin nefes almanı sğalayan bir madde yok.

O halde şöyle düşünmelisin.

Türkiyedeki şu andaki islam kitlesi senin için birincil tehdit.

Bu tehditle savaşa tutuşmuş kişilerle mi ortak yanın vardır? Yoksa bunlarla mı?

Yazdığınız hemen her şeyi zaten savunuyorum.
Ama ben hukuk sisteminden bahsetmiyorum, topraktan bahsediyorum.
Ailen ve dostların ile hayatı paylaştığın çevre.
Benim vatanım, bana en çok değer veren ülkedir diyoruz dimi.
Ama o çağdaş ülke, senin gibi çağ dışı bir ülkenin vatandaşını niçin kabul etsin? (paran varsa ayrı)
Sen döküntü bir gecekonduda yaşıyorsun, otorite, saygı duymadığın ve sana saygı duymayan babanda.
Ama bu gecekondunun sınırları ihlal edildiğinde, tehtid altına giren sadece babanın hayatı olmayacaktır,
senin de canın olacaktır.
Benim yaşamak farklı alternatiflerim var. Farklı ülkelerde farklı bağlantılarım var. Bu yüzden ben savunmam, mantıklı bir şekilde, yaşamayı, savaşmaya tercih ederim, çünkü böyle bir tercih hakkına sahibim.
Belki siz de sahipsinizdir. Ama buna sahip olmayan birinin, yaşadığı çevreyi koruması bana normal geliyor.
tarihinde amadd tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

istiklal marşının kabulü meclisin kararı, dini -hamasi duyguları çoşturduğu için başarılı görülmüş. Dini tema ağırlıklı olduğu için... Aynı şey bugün de geçerli -

ilk hristiyanlığın roma tarafından kabülü de bu etkilidir, şehit olma, üstün amaç için ölme diğer politeist pagan dinlerinde eksiklik olarak görülmüştür. Askerde savaşanlara teşvik, sorgusuz sualsüz ölümü seve seve kabullenmesi için yani tavşanı koşturmak için havuç lazımdır. Ve havuç uydurulmuştur.

Atatürk'e gelince, İstiklal Marşının bazı kısımlarından rahatsız oluyor diye biliyorum, ama çoğunluğun(meclisin) kararı olduğu için ve nispeten zararsız diye göz ardı ediliyor. Devrimin bazı kısımlarında dincilere bazı müsamahalar gösterilmesi söz konusu. Bu da onlardan bir tanesi.

Bunun dışında Marşın sıkıntılı pek çok çok noktası va Medeniyetten her ne kadar emperyal batı dünyası kast edilse de, ''tek dişi kalmış canavar'' denerek batı yaşam tarzı ve modernlik eleştirlerek muhafazakarlık da övülüyor.

Marşın içeriği ise bir yandan da kimliksiz-sahipsiz kalmış anadoludaki insan topluluğuna ''millet'' gibi yeni bir kimlik aşılamaya çalışırken eski ''din'' gibi olguyla bunu güçlendirirerk birlik olma vurgusu yapılıyor.... salt Türkiye değil Bütün dünya böyleydi bir zamanlar. Faydalıdır bu kavramlar devlet yönetenler için, insanları dini veya ideolojik bir amaca kanalize etmek kolaylaşır.

Devleti kuranlarda bu fayda prensibine göre hareket etmiştir, yoksa diyanet işleri ve bu marşın laik bir devletin anayasasında olabilmesi düşünülemez. Laik devlet hiç bir dini zümreye-vatandaşına-siyasi düşünceye ayrıcalık tanımaz, ne ifade olarak, ne kurumsal tavır olarak. Türk kavramı da ırkçı çizgiye kaysa da, cumhuriyeti kuranların daha çerçeve kapsayacı bir tanım yaptıklarını biliyoruz.

Not: Vatan için savaşmaya gelince, ırk ve dini duygulardan ari bir şekilde, sevdiğim insanlar ve yaşam alanımı korumak için savaşıp, ölebilirm - salt rasyonel olmayabilir ama kim ne... Dinci andavallar bunu abartıp, kutsallaştırıyor. Büyütülcek bir şey yok öleceğiz sadece, kıçınız arşa ruhunuz marsa değmeyecek.

tarihinde Fellix tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

"Hakkıdır Hakka tapan milletimin istiklal" ifadesiyle ilgili açtım bu başlığı.

Bu ifadeyi onaylayan, benimseyen, doğrulayan veya bu ifade için ölümüne savaşacak Ateistler var mı?

Bu ifadeyi reddetmeyenler neden etmiyor?

Konuşalım mı ki bunu?

Reddetmem için takıntılı olmam lazım da ondan. Yazıldığı dönem ve neden ortada... Bu marş benim için sadece simge. Ben mesela, o dönem kendini açıkça ölüme atmış yığınla insanın düşmanın üstüne giderken veya alanını savunurken "Allah Allah" nidaları attığını da bilir, onlara bir tür minnet borcu duyarım. Bütün hayatım boyu minnet hissi duyduğum tek yer burasıdır; M. Kemal, kendini feda etmiş o nesil ve cumhuriyetin kurucularıdır.

Reddetmediğim gibi, zerre kadar da rahatsız olmuyorum. Marş okunurken hemen hep tüylerim ürperir.

Milli marşlar çoğunlukla evrensel değerler taşımazlar, kendi ülkelerinin kültür ve tarihini içeren temalar şiirin bütününde mutlaka yer alır.

Çünkü bu marşlar genellikle lay lay lom bir ortamda, "Hadi bir milli marş da biz yapalım" diye yazılmamıştır.

Beni daha ziyade bunlar ilgilendirdiği için ayrıntıyla pek ilgilenmiyor, rahatsız da olmuyorum.

Link to post
Sitelerde Paylaş
Yazdığınız hemen her şeyi zaten savunuyorum.
Ama ben hukuk sisteminden bahsetmiyorum, topraktan bahsediyorum.
Ailen ve dostların ile hayatı paylaştığın çevre.
Benim vatanım, bana en çok değer veren ülkedir diyoruz dimi.
Ama o çağdaş ülke, senin gibi çağ dışı bir ülkenin vatandaşını niçin kabul etsin? (paran varsa ayrı)
Sen döküntü bir gecekonduda yaşıyorsun, otorite, saygı duymadığın ve sana saygı duymayan babanda.
Ama bu gecekondunun sınırları ihlal edildiğinde, tehtid altına giren sadece babanın hayatı olmayacaktır,
senin de canın olacaktır.
Benim yaşamak farklı alternatiflerim var. Farklı ülkelerde farklı bağlantılarım var. Bu yüzden ben savunmam, mantıklı bir şekilde, yaşamayı, savaşmaya tercih ederim, çünkü böyle bir tercih hakkına sahibim.
Belki siz de sahipsinizdir. Ama buna sahip olmayan birinin, yaşadığı çevreyi koruması bana normal geliyor.

Senin toprağın mı var?

Haraç vermiyor musunu müslüman kollektife?

Sana ait olan tüm mal, mülk, gelir ve faaliyetlerden müslümanlara haraç veriyorsun.

Onlar da bu haracı senin için bir şeye harcamıyorlar.

Kendileri için harcıyorlar.

Ayrıca toprağının mülk sahipliği de onlar da.

Mesela sen istimlak kamulaştırmaya direnme hakkına sahip misin?

Değilsin.

Sen kölesin.

Gollum var ya Yüzüklerin efendisindeki?

Hani ıssız mağara, kir pas ve karanlık içinde leşlerle besleniyor.

Müslüman toplumunda sne osun.

Sadece bu duruma alıştığından yadırgamıyorsun.

Kuymetlimis diye yüzük gibi bir vatan millet birliktelik sarhoşu olmuşsun.

Elindeki mordor yüzüğü müslümanların.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Reddetmem için takıntılı olmam lazım da ondan. Yazıldığı dönem ve neden ortada... Bu marş benim için sadece simge. Ben mesela, o dönem kendini açıkça ölüme atmış yığınla insanın düşmanın üstüne giderken veya alanını savunurken "Allah Allah" nidaları attığını da bilir, onlara bir tür minnet borcu duyarım. Bütün hayatım boyu minnet hissi duyduğum tek yer burasıdır; M. Kemal, kendini feda etmiş o nesil ve cumhuriyetin kurucularıdır.

Reddetmediğim gibi, zerre kadar da rahatsız olmuyorum. Marş okunurken hemen hep tüylerim ürperir.

Milli marşlar çoğunlukla evrensel değerler taşımazlar, kendi ülkelerinin kültür ve tarihini içeren temalar şiirin bütününde mutlaka yer alır.

Çünkü bu marşlar genellikle lay lay lom bir ortamda, "Hadi bir milli marş da biz yapalım" diye yazılmamıştır.

Beni daha ziyade bunlar ilgilendirdiği için ayrıntıyla pek ilgilenmiyor, rahatsız da olmuyorum.

Ev zencisi.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.

×
×
  • Yeni Oluştur...