7 gök meselesine son noktayı koyuyorum

[Ateş seni çağırıyor 0]

Yedi kelimesi nasıl genellikle çok anlamında kullanılıyor? Bu arabın dilinde hiç bir kelime kendi asıl anlamında kullanılmaz mı? Bu arabın dilinde çok anlamına gelen kelime yok mu da 7 sayısı çok yerine kullanılıyor? 7 çok anlamına geliyorsa 1000, 50000, 1 milyon, 1 milyar ne anlama geliyor?

Son olarak bir insan neden kendini kandırmak için bu kadar çırpınır?

Yalnız bu konuda haklılar.yedi göbek,yedi sülaleni yedi ceddini laflarını da çokluk belirtmek için kullanıyoruz.Ama kutsal kitapta bu kadar muğlak ifadeler olması saçma.çünkü neyi asıl anlamıyla neyi lafın gelişi anlayacağız.tanrının avam ağzıyla konuşması da ayrı bi fiyasko Mart 17, 2016 tarihinde Ateş seni çağırıyor tarafından düzenlendi

[CharlesDarwin 0]

7 kat gök söylemi Kuran'dan öncesine dayanır. Kuran bu söylemi kabullenmiştir. 7 kat gök Kuran tarafından icat olmamıştır. İlk defa Yunan düşünürlerin bu konuda iddiaları olmuştur.

[bir_akil_insan 0]

Yalnız bu konuda haklılar.yedi göbek,yedi sülaleni yedi ceddini laflarını da çokluk belirtmek için kullanıyoruz.Ama kutsal kitapta bu kadar muğlak ifadeler olması saçma.çünkü neyi asıl anlamıyla neyi lafın gelişi anlayacağız.tanrının avam ağzıyla konuşması da ayrı bi fiyasko

Hadiste görüldüğü üzere, 7 kat ayrı ayrı sayılmaktadır. Burada çokluk değil, bildiğiniz 7 tane gök vardır.

Hadisi kabul etmeyen müslücükler, hadisin, kuran masalı ile aynı döneme ya da en çok 200-300 sene sonrasına ait olduğunu unuturlar. Yani kuranın uydurulduğu veya ondan daha fazla gelişmişlik olan dönemlere ait olan bir metinde hala toplam 7 gök katmanından söz ediliyorsa, ya işte çokluk belirtiyor savunması yalandır.

Diğer yandan, çokluk belirtiyor olması da zaten tümden saçmalıktır.

[sağduyu 0]

Yalnız bu konuda haklılar.yedi göbek,yedi sülaleni yedi ceddini laflarını da çokluk belirtmek için kullanıyoruz.Ama kutsal kitapta bu kadar muğlak ifadeler olması saçma.çünkü neyi asıl anlamıyla neyi lafın gelişi anlayacağız.tanrının avam ağzıyla konuşması da ayrı bi fiyasko

Bir kaç yerde çok anlamında kullanılması yedi kelimesinin "genellikle" çok anlamında kullanıldığını göstermez, sadece çok anlamında da kullanılabildiğini gösterir.

[ozkanates2 0]

Yalnız bu konuda haklılar.yedi göbek,yedi sülaleni yedi ceddini laflarını da çokluk belirtmek için kullanıyoruz.Ama kutsal kitapta bu kadar muğlak ifadeler olması saçma.çünkü neyi asıl anlamıyla neyi lafın gelişi anlayacağız.tanrının avam ağzıyla konuşması da ayrı bi fiyasko

Muğlak ifade yok,

Her bir ayet her bir tekamül kademesi için apaçık.

Tıpkı ateizm kademesinde olanlara her bir ayetin ateizmi apaçık anlatması gibi.

Avam ifade yok,

Her kelime hem mutlak anlamda doğru bir anlama sahip,

Hem de o ilim kademesinde olmayanların o kelimeyi avam sanmasını sağlayan bir anlama.

[ozkanates2 0]

Mistik metinlerin dilini çözmekteki ilk ve en büyük adım,

Hiç bir yaratılanın dışlanmadığını, dışarıda bırakılmadığını bilmek.

Yaratılana hitap mistik metinler, bir küçük grup entellektüele değil,

Binlerce yıl, cahilden alime, 7 yaştan 70 yaşa rablik/rehberlik eder.

Senin sorun "öğrenenlere neden diferansiyelden bahsedilmiyor?"

Rabb için üniversite öğrencisi de bir, ilkokul öğrencisi de bir.

Mistik metinler, her birine onların kendi dilinde seslenir,

Her tekamül yolcusu onda kendi ihtiyacını bulur.

[bir_akil_insan 0]

Muğlak ifade yok,

Her bir ayet her bir tekamül kademesi için apaçık.

Tıpkı ateizm kademesinde olanlara her bir ayetin ateizmi apaçık anlatması gibi.

Avam ifade yok,

Her kelime hem mutlak anlamda doğru bir anlama sahip,

Hem de o ilim kademesinde olmayanların o kelimeyi avam sanmasını sağlayan bir anlama.

Neymiş o halde 7 gök?

Atmosfer diyecekseniz, yanıtını verdik. Görüş alanı diyecekseniz, ona da güldük.

Başka neymiş bu 7 gök?

[ozkanates2 0]

7 kat gök söylemi Kuran'dan öncesine dayanır. Kuran bu söylemi kabullenmiştir. 7 kat gök Kuran tarafından icat olmamıştır. İlk defa Yunan düşünürlerin bu konuda iddiaları olmuştur.

Eğer bir yaratıcı varsa, tüm mistik metinler onun,

Ve Kuran da o mistik metinlerden ancak biri olur.

[ozkanates2 0]

Neymiş o halde 7 gök?

Atmosfer diyecekseniz, yanıtını verdik. Görüş alanı diyecekseniz, ona da güldük.

Başka neymiş bu 7 gök?

http://www.ateistforum.org/index.php/topic/63643-7-goek-meselesine-son-noktayy-koyuyorum/#entry1328224

[CharlesDarwin 0]

Eğer bir yaratıcı varsa, tüm mistik metinler onun,

Ve Kuran da o mistik metinlerden ancak biri olur.

Ne mistik metni? Yunanlılar göğü neden 7 katlı olarak düşündüklerini açık açık yazmışlar. Gökyüzünde tespit ettikleri 7 hareketli cismin (güneş, ay, merkür, venüs, mars, jupiter ,saturn) Dünya çevresinde kristal küresel katlar halinde döndüğünü söylemiştir. Hatta Aristo bu kristallerin dönmesi sırasında bizim duyamayacağımız sesler çıkardığını bile iddia etmiştir.

7 kat gök kavramı tamamen, eski Yunanlıların gökyüzü gözlemlerinden gelen bir bilgidir. Kuran ise bu bilim dışı (o zaman için bilimsel bir gerçekti) bilgiyi oradan araklamıştır.

Mart 18, 2016 tarihinde CharlesDarwin tarafından düzenlendi

[ozkanates2 0]

Ne mistik metni? Yunanlılar göğü neden 7 katlı olarak düşündüklerini açık açık yazmışlar. Gökyüzünde tespit ettikleri 7 hareketli cismin (güneş, ay, merkür, venüs, mars, jupiter ,saturn) Dünya çevresinde kristal küresel katlar halinde döndüğünü söylemiştir. Hatta Aristo bu kristallerin dönmesi sırasında bizim duyamayacağımız sesler çıkardığını bile iddia etmiştir.

7 kat gök kavramı tamamen, eski Yunanlıların gökyüzü gözlemlerinden gelen bir bilgidir. Kuran ise bu bilim dışı (o zaman için bilimsel bir gerçekti) bilgiyi oradan araklamıştır.

Eğer bir yaratıcı varsa, tüm disiplinler onun,

Bilim ve mistik de onlardan ancak ikisi olur.

.

Mart 18, 2016 tarihinde ozkanates2 tarafından düzenlendi

[bir_akil_insan 0]

http://www.ateistforum.org/index.php/topic/63643-7-goek-meselesine-son-noktayy-koyuyorum/#entry1328224

atmosfer diyecekseniz, yanıtını verdik demiştim.

uyduruk kitabınızı aklamak için lafı çevirip duruyorsunuz. Bir atmosfer diyorsunuz, bir görüş alanı diyorsunuz.

Ne diyorsunuz tam olarak?

[ozkanates2 0]

atmosfer diyecekseniz, yanıtını verdik demiştim.

uyduruk kitabınızı aklamak için lafı çevirip duruyorsunuz. Bir atmosfer diyorsunuz, bir görüş alanı diyorsunuz.

Ne diyorsunuz tam olarak?

bir_akil_insan kardeşim,

Yazıma istinaden bir cevabını görmedim.

Cevabını belirtirsen sohbet imkanımız olur.

[bir_akil_insan 0]

bir_akil_insan kardeşim,

Yazıma istinaden bir cevabını görmedim.

Cevabını belirtirsen sohbet imkanımız olur.

En yakın göğü yıldızlarla süsledik sözü tek anlama gelir; o da: yakın gök denilen mesafede yıldızlar yer almaktadır, demektir. Bu doğruysa, sizin: göğün atmosfer anlamına geldiği savınız zırvadan ibaret olur.

Ha aklı bir kenara bırakırız ve siz olmaya çalışırız. Bu durumda yukardakini şu şekilde de anlayabiliriz: yakın gök, görülebilen alandır. Yani: sizin görebildiğiniz alanı yıldızlarla süsledik. Bu da sizin savınızdır ve yine yakın göğün atmosfer olduğu savınızı çöpe atar; çünkü görülebilen yıldızlar, görüş mesafesindeki yıldızlardır. Bu sözü edilen görüş mesafesi, atmosferin kat be kat üzerindedir. Ha yoksa gök derken, göz mü diyor acaba? Yakın göğü yıldızlarla süsledik değil de, bakın gözünüzü yıldızlarla süsledik diyor olmasın?

Bu soytarıların kitabı, işinize geldiğinde her türlü anlamı çıkartabildiğiniz bir çingene bohçası olurken; işinize gelmeyince: ya ne onu diyor ne bunu diyor, öylesine bir laf etmiş işte deyip görmezden gelebileceğiniz önemsiz bir şeye dönüşüveriyor. Siz değil misiniz bu zırvalardan atmosferi anlatıyor diye anlam çıkartan? Atmosfer yalan oldu, şimdi usul usul uzaklaşıyorsunuz konudan.

Tüm yıldızlar görüş alanında değil, evet. Geri kalan yıldızlar ile neyi süslüyor?, diye soruyorum. Madem yıldızlar süsten ibaret, geri kalan sayısız yıldız neyin süsü?

[Ateş seni çağırıyor 0]

Muğlak ifade yok,

Her bir ayet her bir tekamül kademesi için apaçık.

Tıpkı ateizm kademesinde olanlara her bir ayetin ateizmi apaçık anlatması gibi.

Avam ifade yok,

Her kelime hem mutlak anlamda doğru bir anlama sahip,

Hem de o ilim kademesinde olmayanların o kelimeyi avam sanmasını sağlayan bir anlama.

El kesmek,esire tecavüz gibi mi?yada yıldızların şeytana atılan taşlar olması,allahın tahtı,dünyanın yedi günde yaratılması gibi mi?

[ozkanates2 0]

ozkanates2, on 18 Mar 2016 - 14:47, said:

bir_akil_insan kardeşim,
Yazıma istinaden bir cevabını görmedim.
Cevabını belirtirsen sohbet imkanımız olur.

bir_akil_insan, on 07 Mar 2016 - 22:19, said:

En yakın göğü yıldızlarla süsledik sözü tek anlama gelir; o da: yakın gök denilen mesafede yıldızlar yer almaktadır, demektir. Bu doğruysa, sizin: göğün atmosfer anlamına geldiği savınız zırvadan ibaret olur.

Ha aklı bir kenara bırakırız ve siz olmaya çalışırız. Bu durumda yukardakini şu şekilde de anlayabiliriz: yakın gök, görülebilen alandır.Yani: sizin görebildiğiniz alanı yıldızlarla süsledik. Bu da sizin savınızdır ve yine yakın göğün atmosfer olduğu savınızı çöpe atar; çünkü görülebilen yıldızlar, görüş mesafesindeki yıldızlardır. Bu sözü edilen görüş mesafesi, atmosferin kat be kat üzerindedir. Ha yoksa gök derken, göz mü diyor acaba? Yakın göğü yıldızlarla süsledik değil de, bakın gözünüzü yıldızlarla süsledik diyor olmasın?

Bu soytarıların kitabı, işinize geldiğinde her türlü anlamı çıkartabildiğiniz bir çingene bohçası olurken; işinize gelmeyince: ya ne onu diyor ne bunu diyor, öylesine bir laf etmiş işte deyip görmezden gelebileceğiniz önemsiz bir şeye dönüşüveriyor. Siz değil misiniz bu zırvalardan atmosferi anlatıyor diye anlam çıkartan? Atmosfer yalan oldu, şimdi usul usul uzaklaşıyorsunuz konudan.

Tüm yıldızlar görüş alanında değil, evet. Geri kalan yıldızlar ile neyi süslüyor?, diye soruyorum. Madem yıldızlar süsten ibaret, geri kalan sayısız yıldız neyin süsü?

ozkanates2, on 18 Mar 2016 - 14:47, said:

bir_akil_insan, on 07 Mar 2016 - 22:19, said:

Kafanız çalışmıyor.

Ne gülünç. Ne acınası.

Evren bir ayna, gördüğümüz kendimiz.

bir_akil_insan, on 07 Mar 2016 - 22:19, said:

En yakın göğü yıldızlarla süsledik sözü tek anlama gelir; o da: yakın gök denilen mesafede yıldızlar yer almaktadır, demektir. Bu doğruysa,

Doğru değil.

bir_akil_insan, on 07 Mar 2016 - 22:19, said:

sizin: göğün atmosfer anlamına geldiği savınız zırvadan ibaret olur.

Veya basitçe senin kendi doğrularını,

Başkalarının yanlışları üzerinden tanımladığını.

Bu durumda ben yanlış olmazsam,

Sen doğru olamayacaksın.

Oysa gerek yok bunlara.

Doğrunu seç ve o ol.

Merak etme,

Neyi seçersen seç,

O yine doğrudur.

Yeter ki kendindekini,

Zaten olduğunu seç.

bir_akil_insan, on 07 Mar 2016 - 22:19, said:

Ha aklı bir kenara bırakırız ve siz olmaya çalışırız. Bu durumda yukardakini şu şekilde de anlayabiliriz: yakın gök, görülebilen alandır. Yani: sizin görebildiğiniz alanı yıldızlarla süsledik. Bu da sizin savınızdır ve yine yakın göğün atmosfer olduğu savınızı çöpe atar; çünkü görülebilen yıldızlar, görüş mesafesindeki yıldızlardır. Bu sözü edilen görüş mesafesi, atmosferin kat be kat üzerindedir. Ha yoksa gök derken, göz mü diyor acaba? Yakın göğü yıldızlarla süsledik değil de, bakın gözünüzü yıldızlarla süsledik diyor olmasın?

Bu soytarıların kitabı, işinize geldiğinde her türlü anlamı çıkartabildiğiniz bir çingene bohçası olurken; işinize gelmeyince: ya ne onu diyor ne bunu diyor, öylesine bir laf etmiş işte deyip görmezden gelebileceğiniz önemsiz bir şeye dönüşüveriyor. Siz değil misiniz bu zırvalardan atmosferi anlatıyor diye anlam çıkartan? Atmosfer yalan oldu, şimdi usul usul uzaklaşıyorsunuz konudan.

Ayetlerimi verdim, detayla.

Şimdi sen ya ayetlerini ver,

Ya da "inadım inat"a bir son.

bir_akil_insan, on 07 Mar 2016 - 22:19, said:

Tüm yıldızlar görüş alanında değil, evet. Geri kalan yıldızlar ile neyi süslüyor?, diye soruyorum. Madem yıldızlar süsten ibaret, geri kalan sayısız yıldız neyin süsü?

Yıldızların tek işi yeryüzünün göğünü süslemek değil.

Her birinde yüz milyar yıldız olan yüz milyar galaksi,

Ancak tek bir evren, bizim evrenimiz.

Sonsuz sayıda evren var, hiç birini görmediğimiz.

Dünya hayatı, yaratılmışlardan ancak bir tanesi.

Sen kopyalamadan söyleyeyim,

Sonrası cevabı atlayıp sözünü tekrarlaman.

Cevaba cevabın varsa söyle,

Tekrardan fayda yok, ne bana ne bize.

[ozkanates2 0]

El kesmek,esire tecavüz gibi mi?yada yıldızların şeytana atılan taşlar olması,allahın tahtı,dünyanın yedi günde yaratılması gibi mi?

Ateş seni çağırıyor kardeşim, tek bir cevap için bu çok uzun bir liste.

Senin için en önemli olan konuyu seçip,

Seni böyle düşündüren ayetleri getirirsen sohbet imkanımız olur.

[sağduyu 0]

Ateş seni çağırıyor kardeşim, tek bir cevap için bu çok uzun bir liste.

Senin için en önemli olan konuyu seçip,

Seni böyle düşündüren ayetleri getirirsen sohbet imkanımız olur.

Hiç Kuran'ı okumadın mı?

[bir_akil_insan 0]

ozkanates2, on 18 Mar 2016 - 14:47, said:

bir_akil_insan, on 07 Mar 2016 - 22:19, said:

ozkanates2, on 18 Mar 2016 - 14:47, said:

bir_akil_insan, on 07 Mar 2016 - 22:19, said:

Evren bir ayna, gördüğümüz kendimiz.

bir_akil_insan, on 07 Mar 2016 - 22:19, said:

Doğru değil.

bir_akil_insan, on 07 Mar 2016 - 22:19, said:

Veya basitçe senin kendi doğrularını,

Başkalarının yanlışları üzerinden tanımladığını.

Bu durumda ben yanlış olmazsam,

Sen doğru olamayacaksın.

Oysa gerek yok bunlara.

Doğrunu seç ve o ol.

Merak etme,

Neyi seçersen seç,

O yine doğrudur.

Yeter ki kendindekini,

Zaten olduğunu seç.

bir_akil_insan, on 07 Mar 2016 - 22:19, said:

Ayetlerimi verdim, detayla.

Şimdi sen ya ayetlerini ver,

Ya da "inadım inat"a bir son.

bir_akil_insan, on 07 Mar 2016 - 22:19, said:

Yıldızların tek işi yeryüzünün göğünü süslemek değil.

Her birinde yüz milyar yıldız olan yüz milyar galaksi,

Ancak tek bir evren, bizim evrenimiz.

Sonsuz sayıda evren var, hiç birini görmediğimiz.

Dünya hayatı, yaratılmışlardan ancak bir tanesi.

Sen kopyalamadan söyleyeyim,

Sonrası cevabı atlayıp sözünü tekrarlaman.

Cevaba cevabın varsa söyle,

Tekrardan fayda yok, ne bana ne bize.

Hala bir şey söylemiyorsunuz.

Açık seçik soruyorum: yakın göğü yıldızlarla süsledik ne demektir?

[T.TAŞPINAR 0]

Hala bir şey söylemiyorsunuz.

Açık seçik soruyorum: yakın göğü yıldızlarla süsledik ne demektir?

http://www.yenimucizeler.com/gokteki-burclar/gokteki-burclar-t29.0.html

....

"Dünya Göğünün Kandillerle Donatılması ve Gould Kuşağı:

Mülk Suresi 5.ayet ve Fussilet Suresi 12.ayette bahsedilen “Dünya göğünün kandillerle donatılması” olayı ile bu bölümde açıklanan Gould Kuşağı’nın oluşum ve özellikleri dikkate alındığında, yine yukarıda açıklanan durumlara benzeyen ilginç bir uyum göze çarpmaktadır. Daha önceki bazı bölümlerde de bahsedildiği üzere, Dünya göğünün kandillerle donatıldığından bahsedilmesi için öncelikle Dünya’nın hâlihazırda var olması gerekliliğini ve ancak bu şekilde Dünya’nın göğünden bahsedilmesinin mümkün olabileceği doğal olarak akla gelmektedir. Sonuç olarak Dünya daha önce oluşmuşken, çok yoğun bir yıldız oluşumu meydana gelmiş olmalıdır. Bundan, Dünya çevresinde başka hiçbir yıldızın bulunmadığı sonucunu çıkarmamalıyız. Ancak, ayetlerde geçen “donatılma, süslenme” gibi bir olayın gerçekleşebilmesi için var olanlara ek olarak çok yoğun bir yıldız oluşumunun Dünya çevresinde gerçekleşmiş olması gerekir. Yukarıdaki Gould Kuşağı (Gould Kemeri) ile ilgili açıklamalarda da bu durumu doğrulayan bilgiler verilmiştir. Özellikle de yoğun yıldızlardan oluşan Gould Kuşağının, bir gaz ve toz bulutunun galaksimizin sarmal kollarından biriyle 50 milyon yıl kadar önce çarpışması yoluyla oluşmuş olması çok önemli bir bilgidir. Dikkat edilirse, bu olayın 50 milyon yıl önce gerçekleştiği tahmin edilmektedir. Dünyamızın yaşının yaklaşık 4,5 milyar yıl olduğu göz önüne alındığında, bahsedilen kandillerle (yıldızlarla) donatılma olayının Dünya’nın oluşumundan çok sonra gerçekleştiği hemen fark edilebilir. "