Jump to content
Ateistforum

Ateistten milliyetçi olmaz iddiası


Recommended Posts

@robespierre

abi, genelleme bu konuda yanlış olmaz. milliyetçilik toplumlar arasında çatışma yaratmak zorunda olan bir ideoloji. özellikle çok milletli toplumlarda. sen milliyetçilik yaptığında bu iyi birşey diyorsun, ama başka bir toplum milliyetçilik yaptığında, içerideyse hain dışarıdaysa düşman oluyor. bu kaçınılmaz bir durum.

Link to post
Sitelerde Paylaş
  • İleti 150
  • Created
  • Son yanıt

Top Posters In This Topic

Ulusçuluk çatışma yaratmaz birleştirir.

Mezhep ve etnik millyietçilik çatışma yaratır. Örnek : dinciler ve Kürtler.

Bu tartışma çok yapay. İthal.

AB avrupalılık anlayışı için milliyetçiliği şeytan ilan etmiş. Finans kapital de kürselleşme için. Sizin de beyninizi basın yoluyla doldurmuş. Avrupanın ırkçılık üstün ırk gibi yanlış değerlerini Türkiye için tartışmanın bir anlamı yok.

Konunun ne kadar yapay ve bize uzak olduğu belli oluyor. Bu arada AB ulusçuluğa karşıdır ama diğer ülkelerin azınlık milliyetçiliğini körükler.

tarihinde Yurt tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş

Malta erigi

Hdp ye sadece ankara saldırısı karşısındaki tutumundan dolayı mı oy verdiğine pişman oldun. O tavrı takınmasa hdp ye oy vermeye devam ederdim diyorsun.

E kardeşim bunu söyledikten sonra milliyetçilik alçaklık ve ikiyüzdlülük demek komik olmuyor mu. Yani bu kadar kolay kandırılıyorsanız çok kesin yargılarda bulunmamayın.

tarihinde Yurt tarafından düzenlendi
Link to post
Sitelerde Paylaş
"Ateistden milliyetçi olamaz" diye birşey iddia etmek çok doğru değil.

Ancak milliyetçilik belli bir aşamadan sonra, dinlere benzer sonuçlar doğurabiliyor. Buna dikkat etmek lazım.


Türk olmak, insanı diğerlerinden üstün kılmaz, aşaya da indirmez.

Yaşadığın coğrafyayı ve hayatı paylaştığın insanları sevmek güzel birşey. ama bunun ötesi gereksiz bir kutsallaştırmadır.


Milliyetçilik adı üstünde, milletinin tarafını tutmaktır. Ben insanın tarafını tutmayı tercih ediyorum.

Bu konuda ise "hangi insandan tarafız?" sorusu önem kazanıyor... zaten bu noktada neden milliyetçi olmadığımız da, sağlam temellere oturmaktadır.



Link to post
Sitelerde Paylaş

Ben kural yok derken kural mı koymuş oldum?

Ateist olmanın tek koşulu vardır (bak kural demiyorum, koşul ya da eski Türkçe ile şart) tanrı ve benzeri metafizik varlıklara inanmamak. Bitti. Hepsi bu. Bir insan metafizik zımbırtılara inanırsa zaten kendisi ateist olmadığını söylemeye başlar. Öyle fetva mercilerine falan ihtiyaç yoktur.

Ilkokul seviyesiymiş! PKK'ya yazılınca bir anda profesör oldum sanıyorsunuz.

Robespierre, multiplayer'i PKK ile nasıl ilişkilendirdin?

PKK veya kürtçülüğü savunan herhangi bir yazısını gormedik, zaten milliyetçilik kavramının ateizm ile bağdaşmayağını düşünüyor anladığım kadarıyla.

düşünceleri doğru veya yanlış olabilir ancak milliyetcilik görüşünü savunmadığı için kimseye PKK'lı olmak gibi büyük bir ithamda bulunamayız.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ateist kurtlere bakiyorum. Diyorum ki, ateist olmussun, belirli bir zekan var demek, hala kurtlukle filan ugrasiyorsun. Tabi bunlari icimden dusunuyorum.

Araplarin icinde dogsaydin, araplara sempati besleyecektin.

Fransizlarin icin de dogsaydin, fransizlara.

Sonra o kurtlere gulmustum ama buraya bakiyorum, herkes ayni.

Demek ki insanlar boyle. Ben ic gudulerimi dinlemek zorunda degilim. Ama insanlarin cogu dinliyor demek ki. Ben mantigima gore davranirim.

Benim gudulerim, bulundugun yeri koru diyorsa, ben bunda mantik ararim. Bulundugum yeri korurken olebilirim.

Isterseniz, elime silah alayim savasayim? "Onurlu" bir sekilde "oleyim", ha?

Bu dunyanin her yerinde boyle. Bulundugu yeri koruyanlar cok buyuk bir is yapmis gibi goruyorlar kendilerini. Olmeyi bile goze aliyor. Kandirildiniz oglum. Bunun dinden farki yok.

Bulundugum yeri korumak icin olmeyi goze alacagim oyle mi? BOK alirim. Ben yedigim kabi pisletmem ama cok buyuk bir is yapmis gibi de olmeyi filan goze almam.

Siz anca salaklari kandirirsiniz.

Buradan da anlasiliyor ki, ateist olmanin zekayla alakasi filan yok demek ki.

Bu konuda kısmen haklısın. Elbette ben öldükten sonra namusmuş, şerefmiş bunların hiçbir anlamı yok.

Ama bir de şöyle düşün, kötülüğe karşı direnenler olmazsa Örneğin, sınırdaki asker PKK'ya canı pahasına karşı koymazsa sen evinde huzurlu uyuyamazsın ve sokağa bile çıkamazsın. yani kendi görüşlerini yaşaman, savunman mümkün olmaz. ancak onların istedği gibi biri olduğunda yaşama sansı bulursun. Yaşamak için her anlamda boyun eğeceksin, dediklerini yapacaksın dolayısla evet yaşayacaksın ama onurunu ve gururunu ayaklar altına alarak.

Her birey senin gibi düşünürse böyle ütopik bir dünyada hayat çok güzel olacaktır. Ama ne yazık ki gerçek dünyada çok farklı dengeler ve hesaplar var

Mesela şöyle düşün, sınırda savaşan asker öldüğü zaman boş yere mi ölmüş oluyor? onun açısından bakarsak öldü ve herşey bitti keşke ölmeseydi ama senin açından bakarsak o orda öldüğü için sen evinde rahat uyuyabiliyorsun.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Off off. Su mantiga uyuz oluyorum.

Simdi benim dediklerime karsi, PKK ile savasan askeri ornek neden veriyorsun?

Bunu beğenmediysen gezi parkında gözünü kaybeden adamın neden gözünü kaybettiği de aynı mantık çerçevesinde. Bu hırsız yönetime karşı bir farkındalık yaratmak ve bunun mücadelesini vermek için orada bulunuyordu. Başarılı yada başarısız bir mücadele olması hiç farketmez. Başarılı olsaydı bugün bu hırsızlardan kurtulmamız sağlanacaktı. Dolayısı ile herkes sadece kendini düşünürse tek tek avlanırsınız.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Küçük bir beyinle karşı karşıyayız sanırım. Neyse sen geniş çaplı düşünmeye başladığında bana haber verirsin.

Tüm dünya görüşüyle, akraba sevgisini bir tutarak zeka seviyeni baştan belli ettiğin için teşekkür ederiz.

Senin beyninin büyük olduğunu profil resminden anlamalıydım. Ama geniş çaplı düşüneceğim diye ülkendeki liderleri es geçip tamamen farklı bir kültüre ait adamlara biat etme bence. Seninde arapçıl muhammed hayranı insanımızdan farkın yok. Senin milliyetçiliğe baktığın pencereyle benim baktığım pencere tamamen farklı. Sanırım sana bunu anlatmak cübbeliyi dinsiz yapmaktan daha zor.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Senin beyninin büyük olduğunu profil resminden anlamalıydım. Ama geniş çaplı düşüneceğim diye ülkendeki liderleri es geçip tamamen farklı bir kültüre ait adamlara biat etme bence. Seninde arapçıl muhammed hayranı insanımızdan farkın yok. Senin milliyetçiliğe baktığın pencereyle benim baktığım pencere tamamen farklı. Sanırım sana bunu anlatmak cübbeliyi dinsiz yapmaktan daha zor.

Kimseye biat ettiğim yok. Ben bilmiyor muyum Che'nin homoseksüellerle, zencileri sevmediğini. Doğru mu düşüncesi? Tabiki de yanlış. Ben yanlış olduğunu bile bile arkasında duruyor muyum? Hayır durmuyorum.

Bu profil fotoğrafı da herkesin gözüne batıyor nedense.

Benim size anlatamadığım şu; sizin milliyetçilik sandığınız şey kendi vatan toprağının sevgisi. Ancak bu sevgi diğer insanların haklarını ellerinden almaya yetecek kadar asla büyük değil.

Küba'nın ülke sloganı nedir? "Patrio o muerte" Ne demek hiç biliyor musun? "Vatan yahut ölüm!"

Burada sorun şu ki, takip ettiğiniz medya, etrafınızda bulunan toplum size bu milliyetçiliği öyle bir aşılıyor ki, milliyetçi olmayanları insandan bile saymıyorsunuz.

Durup düşünün. Sadece durup düşünmeyi unutmayın.

Kimse seçemediği şeyler yüzünden yargılanamaz.

Böyle böyle sizi önce süslü faşizme aşık edip, arkasından gerçeği ortaya çıkaracaklar. Bu bir teori ya da düşünce değil. Bu bir olgu.

Almanya'da Hitler'in yüzde kaç oyla seçildiğini biliyor musun?

O kadar az bir oranla seçildikten sonra neden tüm halkının ona itaat ettiğini hiç düşündün mü?

Çünkü onlara da bu faşizm enjekte edilmişti. İşte bunlara da "toplumun dip sesleri" denir.

Siz de aralarına katılmayın diye bir şeyler anlatmaya çalışıyorum.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Kimseye biat ettiğim yok. Ben bilmiyor muyum Che'nin homoseksüellerle, zencileri sevmediğini. Doğru mu düşüncesi? Tabiki de yanlış. Ben yanlış olduğunu bile bile arkasında duruyor muyum? Hayır durmuyorum.

Bu profil fotoğrafı da herkesin gözüne batıyor nedense.

Benim size anlatamadığım şu; sizin milliyetçilik sandığınız şey kendi vatan toprağının sevgisi. Ancak bu sevgi diğer insanların haklarını ellerinden almaya yetecek kadar asla büyük değil.

Küba'nın ülke sloganı nedir? "Patrio o muerte" Ne demek hiç biliyor musun? "Vatan yahut ölüm!"

Burada sorun şu ki, takip ettiğiniz medya, etrafınızda bulunan toplum size bu milliyetçiliği öyle bir aşılıyor ki, milliyetçi olmayanları insandan bile saymıyorsunuz.

Durup düşünün. Sadece durup düşünmeyi unutmayın.

Kimse seçemediği şeyler yüzünden yargılanamaz.

Böyle böyle sizi önce süslü faşizme aşık edip, arkasından gerçeği ortaya çıkaracaklar. Bu bir teori ya da düşünce değil. Bu bir olgu.

Almanya'da Hitler'in yüzde kaç oyla seçildiğini biliyor musun?

O kadar az bir oranla seçildikten sonra neden tüm halkının ona itaat ettiğini hiç düşündün mü?

Çünkü onlara da bu faşizm enjekte edilmişti. İşte bunlara da "toplumun dip sesleri" denir.

Siz de aralarına katılmayın diye bir şeyler anlatmaya çalışıyorum.

Benim milliyetçiliğim Atatürk milliyetçiliğidir. Milliyetçilikten kastımız kafatasçılık olmamakla birlikte ülkemizin ve milletimizin iyi konumda olması için pozitif ayrımcılık yaparak kendi insanıma öncelik vermemdir. Genel çerçevede sen evrensel düşünüyor olsan da dünya genel çerçeveye bakmıyor maalesef. Yani dünya henüz o durumda değil. O yüzden ütopyayla değil de gerçeklerle yaşamak isteyenler için bu iş böyledir.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Benim milliyetçiliğim Atatürk milliyetçiliğidir. Milliyetçilikten kastımız kafatasçılık olmamakla birlikte ülkemizin ve milletimizin iyi konumda olması için pozitif ayrımcılık yaparak kendi insanıma öncelik vermemdir. Genel çerçevede sen evrensel düşünüyor olsan da dünya genel çerçeveye bakmıyor maalesef. Yani dünya henüz o durumda değil. O yüzden ütopyayla değil de gerçeklerle yaşamak isteyenler için bu iş böyledir.

Ben de onu diyorum işte. Bir şey farketmez. Milliyetçiliğin azı çoğu mu olur?

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bir ateistten, bir sey haric, her bok olur. Bok kismini ayrica tartisabiliriz. Geriye milliyetcilik ondan cok daha imkansizi Türklük kalir. Bir ateist Türkiye Cumhuriyeti vatandasi olabilir ama asla ve asla Türk olamaz. Türkün su veya bu sebeble sürekli hasiralti edilmis acilimi: "TEK Tanri'ya inanan kisi" demektir. TEK Tanri = TEK devlet, TEK millet, TEK bayrak, ve hatta TEK ümmet; bunlarda ayni seyin alt basliklaridir...

Türk, arkaik caglarin TEK Tanri'ya inanir olan kisilerce ve kisiler icin kullanilan tanimidir. Ateistin karsiti bugün icin teisttir, gecmiste ise Türk'tü. Türk milliyetcisi, buna en cokta Atatürk milliyetciligi dahildir, din ümmetcisidir. Din kelimeside TAN kelimesinden evrildigi icin Tengrici ümmetcilige hos geldiniz. Yahu siz ne bicim Türk'sünüz? Insan konustugu dili biraz arastirir.... Cok fazla ruhban elementler tasiyor oldugunu görebilirdiniz. Evden (Ev-Tengri), Okuldan (Okul-Tengri) Ateist birinden (Ateist-bir-Tengri)... Sizce neden Cin'den Britanya Adalarina, hatta tey Amerika'ya kadar her yerde arkaik Türk diline dair örneklere rastlaniyor? Avrupalilar, Amerikalilar ve Asyanin önemli bir bölümü bizden neden nefret ediyorlar sizce? Biz TEK Tanriciyiz! Onlar ise cok veya hic/yok tanricilar... Thats it!

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bir ateistten, bir sey haric, her bok olur. Bok kismini ayrica tartisabiliriz. Geriye milliyetcilik ondan cok daha imkansizi Türklük kalir. Bir ateist Türkiye Cumhuriyeti vatandasi olabilir ama asla ve asla Türk olamaz. Türkün su veya bu sebeble sürekli hasiralti edilmis acilimi: "TEK Tanri'ya inanan kisi" demektir. TEK Tanri = TEK devlet, TEK millet, TEK bayrak, ve hatta TEK ümmet; bunlarda ayni seyin alt basliklaridir...

Türk, arkaik caglarin TEK Tanri'ya inanir olan kisilerce ve kisiler icin kullanilan tanimidir. Ateistin karsiti bugün icin teisttir, gecmiste ise Türk'tü. Türk milliyetcisi, buna en cokta Atatürk milliyetciligi dahildir, din ümmetcisidir. Din kelimeside TAN kelimesinden evrildigi icin Tengrici ümmetcilige hos geldiniz. Yahu siz ne bicim Türk'sünüz? Insan konustugu dili biraz arastirir.... Cok fazla ruhban elementler tasiyor oldugunu görebilirdiniz. Evden (Ev-Tengri), Okuldan (Okul-Tengri) Ateist birinden (Ateist-bir-Tengri)... Sizce neden Cin'den Britanya Adalarina, hatta tey Amerika'ya kadar her yerde arkaik Türk diline dair örneklere rastlaniyor? Avrupalilar, Amerikalilar ve Asyanin önemli bir bölümü bizden neden nefret ediyorlar sizce? Biz TEK Tanriciyiz! Onlar ise cok veya hic/yok tanricilar... Thats it!

Deliler normalde aptal olmaz. Hem aptal hem deli, az rastlanır bir türdür. Kombo yapmışsın.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Ben de onu diyorum işte. Bir şey farketmez. Milliyetçiliğin azı çoğu mu olur?

Ben de onu diyorum işte. Milliyetçiliğe, hadi daha net konuşalım Türk milliyetçiliğine bu kadar net şekilde düşman olan bir kişi, açıktan PKK'yı savunmasa hatta PKK'ya düşman bile olsa karanlık tarafa geçmiştir.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Tartışmaya katıl

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Misafir
Bu konuyu yanıtla

×   Yapıştırdığınız içerik biçimlendirme içeriyor.   Biçimlendirmeyi Temizle

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Yükleniyor ...
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.


×
×
  • Yeni Oluştur...