Jump to content

Forum üyeleri


Recommended Posts

ateistforum türkiye'deki en özgür forumdur.

ateistforum türkiye'yi yansıtan bir aynadır.

biz bu ülkede özgürlük görmedik.

biz hep belli dogmaların arkasına sığınıp bir şeylerden nefret ettik.. onlardan korktuk.

böyle yapmak zorunda kaldık. bize böyle anlatıldı. böyle gösterildi.

belki de bu normaldi.

çünkü bütün din, ideoloji ve felsefeler birbirlerine tepki olarak ortaya çıkmıştır.

yani bu zıtlaşma ve bölünme belki de ortak yaşamın zorunlu kıldığı bir şeydi.

çünkü kaynaklar sınırlı.

sınırlı kaynaklara ulaşmak için gruplaşıp birbirimizle yarışmak zorundayız.

ve grup bilincine ulaşmak için de "biz"e ait.."biz"i gösteren "farklı" bir şeylere ihtiyacımız var.

ateist biri tanrı ve peygamber olgusunu aşmıştır.

böyle biri bütün bu hengamenin farkındadır.. farkında olmalıdır.

kemalizm

bu foruma kemalist gelip kemal'e düşman olarak giden ateistler hep oldu.

bazı ateistler laikliği de önce sahiplenip sonra yerden yere vurdular.

çünkü daha önce hiç eleştirel görüş görmemişlerdi.

o eleştirelliğe ateistforum'da ulaştılar ve bambaşka bir insan oldular.

aslında onların ateistlikleri de din kökenli adaletsizliklere olan tepkisel bir şeydi.

aynı tepkiselliği bir noktadan sonra kemalizm'e yöneltmeleri de normaldi.

Kemalizm ve ateizm terimleri yan yana gelemez.

birçok ateist için Kemalizm ve "kemalist laiklik" zorunluluktur.

ateistler "kemalist laik düşünce" sahibi olmaya itilmiştir.

liberaller

geçmişte foruma birçok liberal-liboş geldi.

bunlar "cemaat tarafından beslenen eski marksist"lerin söylemlerinden ve de akp beyin yıkamasından etkilenmişlerdi.

kemalizm'e amok kuşucusu gibi saldırıyorlardı.

çünkü kemalistler atatürk zamanında marksistlere ve nazım hikmet'e zulmetmişti.

cemaat operasyonları ve akp'nin "yeni türkiye" planlarından sonra liboşların parasal kaynakları kesildi.

ve hatta kemalist chp'yi desteklemek zorunda kaldılar..

artık forumda yoklar. by by..

kürtler

ateistforum'da dinsiz kürtler de oldu.

bu kürtler, adında "türk" ve "islam" olan herkese ve her şeye düşmanlar.

bölücülük ve terör aşkları mide bulandırıcı düzeydedir.

sol, kardeşlik ve hümanizm sözcüklerinin ırzına geçip piç etmiş durumdalar.

müslümanlar

müslümanlar genelde "cemaat" takımından..(operasyonlardan sonra yalan oldular gerçi)

diğer islami oluşumlar, sıradan imanlılar ve reformcular da var.

gelecekleri son nokta hep şu oldu.

"tamam din yalan.. ama tanrı da mı yalan.."

deistler

bunlar dinlere saldırırlar ama tanrıya toz kondurmazlar.

felsefi ve bilimsel(!) argümanlarla tanrıya sarılırlar.

tepkisel ateistler

tepkisel ateistler genelde islami tarikatlerden kovulan küskünler veya akp mağdurlarıdır..

ezik ve kurbandırlar.. ve "iyi olan" veya"iyi olmayan" tüm müslümanlara saldırırlar.

akılları yerine duygularıyla hareket ederler.

kendi varlıklarını konumlandırmaktan acizdirler.

hristiyanlar

çoğu ateist'in yolu kiliseden geçmiştir.

islam'a tepki duyanlar, islam'ın antitezi olan ateizm ve hristiyanlığa aşkla yönelirler.

ama beklentileri hep fos çıkar.

dünyevi çelişki, ahlaksızlık ve gerilimin ortasına kalırlar.

Link to post
Sitelerde Paylaş

ateistforum türkiye'deki en özgür forumdur.

ateistforum türkiye'yi yansıtan bir aynadır.

biz bu ülkede özgürlük görmedik.

biz hep belli dogmaların arkasına sığınıp bir şeylerden nefret ettik.. onlardan korktuk.

böyle yapmak zorunda kaldık. bize böyle anlatıldı. böyle gösterildi.

belki de bu normaldi.

çünkü bütün din, ideoloji ve felsefeler birbirlerine tepki olarak ortaya çıkmıştır.

yani bu zıtlaşma ve bölünme belki de ortak yaşamın zorunlu kıldığı bir şeydi.

çünkü kaynaklar sınırlı.

sınırlı kaynaklara ulaşmak için gruplaşıp birbirimizle yarışmak zorundayız.

ve grup bilincine ulaşmak için de "biz"e ait.."biz"i gösteren "farklı" bir şeylere ihtiyacımız var.

ateist biri tanrı ve peygamber olgusunu aşmıştır.

böyle biri bütün bu hengamenin farkındadır.. farkında olmalıdır.

kemalizm

bu foruma kemalist gelip kemal'e düşman olarak giden ateistler hep oldu.

bazı ateistler laikliği de önce sahiplenip sonra yerden yere vurdular.

çünkü daha önce hiç eleştirel görüş görmemişlerdi.

o eleştirelliğe ateistforum'da ulaştılar ve bambaşka bir insan oldular.

aslında onların ateistlikleri de din kökenli adaletsizliklere olan tepkisel bir şeydi.

aynı tepkiselliği bir noktadan sonra kemalizm'e yöneltmeleri de normaldi.

Kemalizm ve ateizm terimleri yan yana gelemez.

birçok ateist için Kemalizm ve "kemalist laiklik" zorunluluktur.

ateistler "kemalist laik düşünce" sahibi olmaya itilmiştir.

liberaller

geçmişte foruma birçok liberal-liboş geldi.

bunlar "cemaat tarafından beslenen eski marksist"lerin söylemlerinden ve de akp beyin yıkamasından etkilenmişlerdi.

kemalizm'e amok kuşucusu gibi saldırıyorlardı.

çünkü kemalistler atatürk zamanında marksistlere ve nazım hikmet'e zulmetmişti.

cemaat operasyonları ve akp'nin "yeni türkiye" planlarından sonra liboşların parasal kaynakları kesildi.

ve hatta kemalist chp'yi desteklemek zorunda kaldılar..

artık forumda yoklar. by by..

kürtler

ateistforum'da dinsiz kürtler de oldu.

bu kürtler, adında "türk" ve "islam" olan herkese ve her şeye düşmanlar.

bölücülük ve terör aşkları mide bulandırıcı düzeydedir.

sol, kardeşlik ve hümanizm sözcüklerinin ırzına geçip piç etmiş durumdalar.

müslümanlar

müslümanlar genelde "cemaat" takımından..(operasyonlardan sonra yalan oldular gerçi)

diğer islami oluşumlar, sıradan imanlılar ve reformcular da var.

gelecekleri son nokta hep şu oldu.

"tamam din yalan.. ama tanrı da mı yalan.."

deistler

bunlar dinlere saldırırlar ama tanrıya toz kondurmazlar.

felsefi ve bilimsel(!) argümanlarla tanrıya sarılırlar.

tepkisel ateistler

tepkisel ateistler genelde islami tarikatlerden kovulan küskünler veya akp mağdurlarıdır..

ezik ve kurbandırlar.. ve "iyi olan" veya"iyi olmayan" tüm müslümanlara saldırırlar.

akılları yerine duygularıyla hareket ederler.

kendi varlıklarını konumlandırmaktan acizdirler.

hristiyanlar

çoğu ateist'in yolu kiliseden geçmiştir.

islam'a tepki duyanlar, islam'ın antitezi olan ateizm ve hristiyanlığa aşkla yönelirler.

ama beklentileri hep fos çıkar.

dünyevi çelişki, ahlaksızlık ve gerilimin ortasına kalırlar.

Büyüttüğüm yer yanlış. Biz bu AKP'ci sözde liberallerle mücadele ederken aramızdaki çok bilgili ve değerli sosyalist arkadaşlar (kısaca Pante diyeyim) nedeniyle kolayca üfüremiyorlardı. Zaten ilgilenmiyorlardı da.

Bizdeki liberaller sağ eğilimliydi ve Menderes'i falan savunurdu. Hatta Atatürk'ü, İstiklal Mahkemeleri kurup birtakım dincileri astığı, kılık kıyafet devrimi yaptığı, Said Nursi gibi cici din alimlerini saf dışı bırakıp tarikatları vs kapattığı için zorba, faşist olarak niteliyorlardı.

Bizim liberaller tam dinciydi, Taraf gazetesini de aşıp Zaman falan okuyor ve buraya da linkler asıyorlardı.

Forumu eskiden beri bildiğin belli de yorumlaman yanlı. O da Kemalizm'e kafayı takmış olmandan.

Bu ülkede Kemalizm falan yoktu, hiçbir zaman da hakim olmadı. O yüzden korkma, sakin ol, şu takıntından bi kurtul.

Arada katıldığım tespitlerin var.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Koşullandırılmışsın.

Samimi şekilde ateistsen "kemalizm"e düşman olman için hiçbir sebep yok. Türkiye'de Kemalizm olarak adlandırılan hareket, sosyalistlerin jargonu ile Milli Demokratik Devrim'dir. Daha yaygın söylenişi Aydınlanma ve pozitivizmdir. Ateizmin saygın ve tanımlı bir hareket olarak tanınması ve tanımlanmasını sağlayan şey Aydınlanma hareketidir.

Türk devriminde aşırı bulduğun, yanlış bulduğun uygulamalar olabilir. Yetersiz olmakla, nefesinin yetmemesi ile suçlayabilirsin. Bunların hepsi zaman zaman yapılmış eleştirilerdir. Ama samimi olarak ateistsen, burada oyun oynamıyorsan, Kemalizm'e kökten karşı olma şansın yok. Akla ve mantığa aykırı bu yaptığın.

Evinin bodrumuna inip temellerini gördün mü hiç? İn o temellere bak. Paslı, kirli, karanlık noktalar görürsün. Peki o temeller öyle diye, onları yıkmayı düşünebilir misin? O temelleri yıkarsan ev başına çöker. Aynısı Kemalizm için geçerlidir. Yıkarsan altında kalırsın.

O eleştirdiğin ajan-liberaller sana bunu yaptı. Onları eleştiriyor gibi görünüyorsun ama aslında onların etkisi altındasın.

Link to post
Sitelerde Paylaş

söylediklerinizde haklılık payı var.

yarım kalmış kemalist devrim ve oradaki çelişkiler ayrı bir konu.

daha sonraki uygulamalar da ayrı bir konu.

ilk kez 12-13 yıl önce erdoğanizm terimini duydum. gülüp geçtim.

ama işte.. erdoğanizm adım adım ilerliyor. her türlü çelişki, despotizm ve absürditeye sahip.

erdoğan için "gizli gündem" "milli görüş gömleği" tartışmaları yapılmıyor bile artık ..

çünkü her şey açık oynanıyor.

ona dokunan yanıyor.

Link to post
Sitelerde Paylaş

liberal bir sosyal demokrasinin şuanda herkes için (mevcut mutlu %1 hariç) daha menfaatli olduğu bir gerçektir. dünyanın en adil ve en mutlu nüfusuna sahip ülkelerindeki sistem budur.

geçen gün biri "biz Norveç değiliz" diye karşı çıkıyordu ama bu doğru değil. Türkiye g20'ye üyeyse, para var demektir. bu paranın dağılımı adaletsiz. ekonomi yanlış yönlendirildiği için büyük çoğunluğumuz fakirken, Türkiye'de bulunan dolar milyarderi sayısı Japonya'dan fazla.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Kemalizmden anladığın nedir? Atatürk düşmanı isen bu forumdaki ateistlerin büyük çoğunluğu Atatürkü sever.

Kemalist değilim ama Atatürkü oldukça severim.

atatürk düşmanı değilim. :)

kemalizm'den anladığım ise.

tepeden inmeci jakobenizm, çakma martin luthercilik,

acımasız bir lider kültü, siyasi muhaliflere zulüm, halkla ve aydınlarla kavga etmek..

olumlu yönleri ise savaş karşıtlığı, komşularla ve dünyayla iyi geçinmek,

eğitim, bilim ve ekonomiye önem vermek, pragmatizm, dil ve tarih araştırmaları,

ölümüyle kemalist devrimler bitmedi ama büyük bir sekteye uğradı hatta gerilemeler oldu.

ama vatandaşlarıyla ve aydınlarıyla kavga eden baskıcı devlet anlayışı günümüze değin sürdü.

yani kemalist olmak dışında bir ortak yanı olmayan insanlar,

karşıt kutup olan siyasal islamcı, kürtçü, emperyalist ve marksistlerle mücadeleye girdi.

sayısız darbe ve insan hakları ihlalleri oldu.

türkiye toplumsal barışı hiç görmedi.

kemalist gelenek, baskı ve çatışma kültürünü bu ülkeye yerleştirdi.

Link to post
Sitelerde Paylaş

kemalist gelenek, baskı ve çatışma kültürünü bu ülkeye yerleştirdi.

Duyduğum en berbat Atatürk düşmanı cümle :) Atatürk zamanında demokrasiyle yönetilen kaç ülke vardı acaba, Atatürkten önce sanki çok barışıktı herkes, osmanlı melekti

Neyle besliyorsunuz bu düşmanlığı bilmiyorum ama yüzdesinin büyük çoğunluğunu cehalet ve öfke oluşturuyor sanırım.

Bu kürtçülerle dinciler kendi içlerinde birbirlerine ençok zulmedenler ama sanırsın demokrasiyi bunlar icat etti Atatürk bozdu.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Avrupa tarihi darbelerle doludur. İspanya, Yunanistan ve Portekiz'de de darbe oldu. İtalya ve Fransa defalarca askeri yönetime yakın dönemler yaşadı. Berlusconi seçimle mi gitti? Nasıl yok oldu birden ortadan?

Bizden adam olmazcılık okumuş sınıfının amentüsü olmuş. Adamı devşirmişler, aşağılık kompleksine sokmuşlar, işe yaramaz olduğuna inandırmışlar, sonra başlıyor; bizden adam olmaz. Valla bizden gayet de güzel adam olur. Sen olacağını olmuşsun. Devşirme olmuşsun. Senden bir bok olmaz. Kendi hesabına konuş.

Bu Avrupalılar 60 sene önce birbirlerinin başkentlerini bombalamıyor muydu kardeşim? Ne darbesi, ne demokrasisi. Avrupa'nın göbeğinde en taşkafalı faşistler yıllar boyunca yüzbinleri peşinden sürüklemedi mi? Aloo! Hayal ettiğiniz dünyada yaşamıyorsunuz. Atatürk ve Türk devrimi, Avrupa'nın en şerefli, en başarılı, en orijinal işini başardı.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Bu Avrupalılar 60 sene önce birbirlerinin başkentlerini bombalamıyor muydu kardeşim? Ne darbesi, ne demokrasisi. Avrupa'nın göbeğinde en taşkafalı faşistler yıllar boyunca yüzbinleri peşinden sürüklemedi mi? Aloo! Hayal ettiğiniz dünyada yaşamıyorsunuz. Atatürk ve Türk devrimi, Avrupa'nın en şerefli, en başarılı, en orijinal işini başardı.

Atatürk zamanında demokrasiyle yönetilen kaç ülke vardı acaba,

demokrasi ve insan hakları bakımından almanya 1930'larda ne durumdaydı şimdi ne durumda?

yani kemalistler niye 1945'ten sonra baskıcı politikalardan vazgeçmediler.

ordu darbe yaptığı zaman gerekçe olarak kemalist ilke ve devrimleri gösteriyordu.

bazı kemalist aydınların ömrü postal yalamakla geçti.

insanlar bu ülkede barışçı bir kültür ve ortam yaratamadı.

herkes şiddet ve ayrımcılık batağına battı.

bunda kemalistlerin büyük payı var.

çünkü daha 2007 yılında ordu muhtıra verdi. akp hükümetinin istifası beklendi.

iki üç yıl öncesine kadar ciddi olarak kemalist askeri darbe bekliyordu herkes.

darbenin ne olduğunu ve yarattığı toplumsal -siyasi etkileri biliyor musunuz.

ayrımcılık, şiddet ve terör kültürünü beslemekten başka bir işe yaramıyor.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Çatışma geleneğini Atatürk getirmişmiş!

Insan cahilliğinin ve aptalıığının dibi yok.

Osmanlı askerleri bir padişahı sktikten sonra öldürdü lan hödük!

Bir tane padişah ney çalarken sarayı bastılar. Adamcağız elindeki neyle kendini korumaya çalışırken boynunu kırdılar.

Bir isyancı grubu bir Osmanlı generalinin köşkünü bastı. Adam meşale ile cephaneliği havaya uçurdu. Isyancılarla birlikte parçalandı.

Isyan eden Mısır valisi Osmanlı ordusunu bozguna uğrattı. İstanbul'a geliyordu, padişah Avrupa ordularını çağırdı, o şekilde canını kurtardı.

Kiliselerin kulelerinin cami minaresinden yüksek olması yasaktı.

Hangi birini anlatayım ki. Çatışma kültürüymüş. Taraf paspas ödü, bu dingiller kaldı yadigar. Çatışma kültürüymüş. Terminolojinize çakayım.

Link to post
Sitelerde Paylaş

herkes şiddet ve ayrımcılık batağına battı.

bunda kemalistlerin büyük payı var.

Bence yeteri kadar yapmamışlar, doğudaki kürt hala orta çağdaki kürt, konyadaki yobaz hala 1400 yıl önceki yobaz.

Bence sen yanlış anlamışsın herşeyi, sorun kemalistlerde yada başkasında değil, sorun cehalet.

Link to post
Sitelerde Paylaş

Taraf ve Radikal gazeteleri böyle bir insan türü yetiştirdi. O öyle olmasaydı da şöyle olsaydı, bu böyle olmasaydı diye vızıldayıp, sonunda vatan hainliğine uzanan bir hatta ilerliyorlar. Maalesef yüksek puanla girilen birçok üniversite kürsüsü de böyle andavallılar tarafından ele geçirilmiş halde. PKK destekçisi bildiriyi imzalayan bir yığın angut öğretim görevlisi. Beş para etmez döküntüler. Onlardan etkilenen böyle meczuplar da canlı bomba gibi ortalığa saçılıyor,

Türk devrimini sadece Islamcıların eleştirmesi mantıklıdır. Çünkü İslamcılık ortaçağ düşüncesidir. Türk devrimi ortaçağa karşı yapılmış bir harekettir. Ortaçağ özlemi duyanların, aklın üstünlüğüne savaş açanların aydınlanma ile savaşması, kendi içinde tutarlı, mantıklı bir iştir. Yukarıdaki denyo, neye niçin karşı olduğunu bilmeyen, tarihsel dinamikleri anlayamamış, aslında Kafasında hiçbir alternatif düşünce taşımayan bir zavallıdır.

Sürekli şikayet. Türkiye'de ayrımcılık varmış, baskı varmış, darbeler oluyormuş. Eee? İşte böyle olmasa daha iyi olmaz mı? Ulan devlet budur. Devlet kendi felsefesini oluşturur, isyan edenlerle de savaşır. Bunun alternatifi yoktur. Dünya'daki bütün devletler aynı şekilde çalışır. Daha yeni haber, Almanya'da bir gösteri yapılıyor, polis biber gazı ve coplarla göstericilere daldı.

O çok tatlış ve minnoş Vikingleriniz var ya. 70'li yıllara kadar kutup yerlilerine Öjeni uyguladı. Yani zorunlu kısırlaştırma! Demokrasinin dibini gördünüz mü?

Fransa'da sosyalist bir cumhurbaşkanı var. Ooo! Çok havalı, pek tatlı. Hem de avangard sanatçı gibi yaşıyor. Iki üç tane manitası var, bir ona çakıyor bir diğerine. Adeta bir bienal sanatçısı. Bunun skiş maceralarını senaryo yap, festivalin film çıkar. Ama bu ibne başa gelir gelmez Afrika'da Mali denen bir ülke var. Oraya saldırdı. Niye saldırdın panpa? Hani sosyalisttik? Şaane elmas var orda değil mi? İşte demokrasi götürüyoruz cart curt.

Türkiye'de baskı, darbe ve savaş varmış. Senin hayal ettiğin yer, Allice'in gittiği harikalar diyarı. Orda da dikkat et tavşanın biri dayamasın.

Link to post
Sitelerde Paylaş

bir arkadaş haklı galiba.

erdoğanizm'in ulaştığı nokta ortadayken kemalizm tartışması yapmak pek sağlıklı değil.

çünkü yeni anayasanın içeriği az çok belli.

ünv. hocalarını suçlama.. :)

çünkü eleştirellikle tanışan herkes er veya geç kemalizm'e düşman olur.

çünkü kemalizm devlet despotluğudur.

kemalistler herkesle kavga ediyorlar.

kürtler, marksistler, turancılar vb. ile çatışıyorlar.

ve dahası nato ve batı ile de çatışıyorlar.

bu ne kibir.. bu ne küstahlık..

ab raporlarına bak.

çoğu avrupalı, türkiye'nin başında kemalist görmek istemiyor.

tamam.. şeriatçılardan herkes şikayetçi ..peki ya kemalistler.

bak.. 2002'den beri askerlerin oy verdiği sandıklarda hep akp çıkıyor.

ama birileri hala kemalist darbe bekliyor veya "istemem..sağ cebime koy "deniyor.

kim yapacak darbeyi.. uzaylılar mı?

ayrıca..sürekli aşağıladığınız halktan hangi yüzle oy istersiniz. yani..sandığı da unutun.

geçmişte netten okumuştum... akp seçmenlerine göre chp ahlaksız bir partiymiş. (kesinlikle katılmıyorum)

yani siz ankara'da millete kemalizm propagandası yaparken birileri anadolu'da iyi çalışmış. :)

millet kemalistlerden öcüden kaçar gibi uzaklaşıyor. :)

Link to post
Sitelerde Paylaş

Tartışmaya katıl

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Misafir
Bu konuyu yanıtla

×   Yapıştırdığınız içerik biçimlendirme içeriyor.   Biçimlendirmeyi Temizle

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Yükleniyor ...
  • Konuyu Görüntüleyenler   0 kullanıcı

    Sayfayı görüntüleyen kayıtlı kullanıcı bulunmuyor.

×
×
  • Yeni Oluştur...