Ateistleri belirli kalıplara sokma çabası

[Türk Torunu 0]

Dindarların ateizmi bir din olarak görmesi zaten yeterince komik. Bir de bu yetmezmiş gibi bazı ateistler de ateizmi bir din haline getirmiş.

Bunlara göre her ateist komünist, pkklı, kürt-ermeni-yahudi aşığı, vatansız, milli değerlere düşman birisi olmak zorunda.

Tabi ki bu çok saçma ve aptalca bir düşünce. Ateist birisi sadece milliyetçi değil başka birçok şey olabilir.

Akpli ateist olabilir.

Erbakancı ateist olabilir.

Hatta çarşaf giyen, kadınların çarşaf giymesi gerektiğini savunan ateist bile olabilir.

Şeriat kanunlarını mantıklı bulan bir ateist olabilir.

Kenan Evren'i savunan ateist olabilir.

Çünkü ateizmin belirli kalıpları ve kuralları yok.

[bosyinebos 0]

ateistlerin akp'liliği veya teistlerle kurdukları ittifaklar tamamen çıkar ilişkisi.

ateistler zaman zaman teistlerle ittifak kurmak, güce tapmak veya takiye yapmak zorunda kalıyorlar. (örn. iran devriminde)

ateistik klikler kilise ve cemaatler bile kuruyorlar.

ateistik doğum, evlenme, cenaze törenleri bile yapıyorlar.

siyasete girip ideolojiler geliştiriyorlar.

enderde olsa iktidara gelip milyonlara hükmediyorlar.

ancak bu iktidarlar ateizm'in değil belli bir ideolojinin iktidarı oluyor.

[Türk Ateist 0]

Dindarların ateizmi bir din olarak görmesi zaten yeterince komik. Bir de bu yetmezmiş gibi bazı ateistler de ateizmi bir din haline getirmiş.

Bunlara göre her ateist komünist, pkklı, kürt-ermeni-yahudi aşığı, vatansız, milli değerlere düşman birisi olmak zorunda.

Tabi ki bu çok saçma ve aptalca bir düşünce. Ateist birisi sadece milliyetçi değil başka birçok şey olabilir.

Akpli ateist olabilir.

Erbakancı ateist olabilir.

Hatta çarşaf giyen, kadınların çarşaf giymesi gerektiğini savunan ateist bile olabilir.

Şeriat kanunlarını mantıklı bulan bir ateist olabilir.

Kenan Evren'i savunan ateist olabilir.

Çünkü ateizmin belirli kalıpları ve kuralları yok.

Diğerleri belki de bold yaptığım yer epeyce abartılı olmuş gibi.

Ateizm bir ideoloji olmadığı için ateist biri birbirine tezat ideolojilere sahip olabilir elbette. Ben kendi arkadaş çevremde rastlamasam da bu forumda Fethullahçılar tarafından yönetilmeyi Kemalistler tarafından yönetilmeye bin kere tercih ederim diyenini, AKP'nin son derece demokrat bir parti olduğunu söyleyenini, Erbakan öldüğünde hüngür hüngür ağladığını belirtenini gördüm. Kürtçüsü Türkçüsü, Komünisti kapitalisti... ...her türü var, olması da doğal.

Yine de belirtmek gerek ki Türkiye'deki ateistlerin büyük çoğunluğu Atatürkçüdür veya kendini öyle tanımlamasa da Atatürk'ü sevip sahiplenir, uçlarda gezmez, bilimi sever ve geneli CHP'ye oy verir.

Ben de zaten bu tip ateistleri seviyorum.

[Robespierre 0]

Erbakan'ı savunan ateist olmaz. Erbakan'ın bazı fikirlerini savunan ateist olabilir. Erbakan milli görüş derken aslında ümmetçi görüş demeye çalışıyordu. Millet kelimesi aslında ümmet anlamına geliyor. Ancak cumhuriyet sonrası bu kelimeye başka anlamlar yüklenmiş.

Erbakan milli görüşü ümmetçilik olarak savunuyordu ama buna rağmen, modern anlamda milletçilik sayılacak görüşleri de vardı. Milli sanayi, milli silah, emperyalizme karşı alternatif ekonomik işbirliği gibi düşünce ve eylemler milliyetçi/ulusalcı görüşte insanların onaylayacağı düşüncelerdi. Ancak bu paralellik hiçbir zaman Erbakan'ın yönettiği partilere oy verme noktasına gidemez.

[Türk Torunu 0]

Diğerleri belki de bold yaptığım yer epeyce abartılı olmuş gibi.

Ateizm bir ideoloji olmadığı için ateist biri birbirine tezat ideolojilere sahip olabilir elbette. Ben kendi arkadaş çevremde rastlamasam da bu forumda Fethullahçılar tarafından yönetilmeyi Kemalistler tarafından yönetilmeye bin kere tercih ederim diyenini, AKP'nin son derece demokrat bir parti olduğunu söyleyenini, Erbakan öldüğünde hüngür hüngür ağladığını belirtenini gördüm. Kürtçüsü Türkçüsü, Komünisti kapitalisti... ...her türü var, olması da doğal.

Yine de belirtmek gerek ki Türkiye'deki ateistlerin büyük çoğunluğu Atatürkçüdür veya kendini öyle tanımlamasa da Atatürk'ü sevip sahiplenir, uçlarda gezmez, bilimi sever ve geneli CHP'ye oy verir.

Ben de zaten bu tip ateistleri seviyorum.

Erkekleri tahrik etmemek düşüncesi ile giyebilir. Bu yüzden başka kadınların da giymesi gerektiğini savunabilir.

[malta erigi 0]

dinci olmayıp erbakancı olanlar genelde sağdan soldan duyduğu palavralara sorgulamadan inanan gerzekler. Erbakan hakkında birçok yalan efsane var ortada. herzamanki müslüm yalancılığı.

[Türk Ateist 0]

Erkekleri tahrik etmemek düşüncesi ile giyebilir. Bu yüzden başka kadınların da giymesi gerektiğini savunabilir.

Erkekleri tahrik etmemenin yolu çarşaftan geçmez ve ateist bir kadın bunu iyi bilir, inanmadığı dinin şartı olan çarşafı asla giymez.

Şimdi sana yazarken düşündüm de... Çok yobaz, çok dindar bir ailenin kızı olur, nasıl olduysa ateist oluverir vefakat ailenin baskısı nedeniyle çarşaf giymeye devam eder, ateist olduğunu zinhar söyleyemez falan... Bu bile pek olabilecek gibi değil ama biz yine de açık kapı bırakalım.

Benim böyle aşırı dindar bir babanın kızı olan ateist bir arkadaşım oldu. Liseyi henüz bitirdiğimiz çağlardı.

Adam üç kızına da çarşaf, o da olmadı pardesü giymeleri konusunda baskı yapar, arada bir de döverdi. Arkadaşım asla giymedi, başını da örtmedi. Üstelik ateist olduğunu da söyledi onlara, üç beş yıl sonra da kızı olduğu gibi kabullenmek zorunda kaldılar. Kendisi gibi dinsiz imansız bir komünist bulup evlendiler sonra. Çok tatlı bir çifttir, hala görüştüğüm ve en sevdiğim arkadaşlarım arasındadır bu güçlü ve akıllı kadın.

Yani ateist bir kadına çarşaf giydirmek de zordur. Kendi isteğiyle zaten giymez, kadınlığına böyle küfür etmez. Herhangi bir bakıya maruz kalmadan kendi isteğiyle giyiyorsa akıl hastası falandır, tedaviye götürmek gerek.

[Türk Ateist 0]

Ben ilk iletimde Erbakan öldüğünde hüngür hüngür ağlayanını gördüm demiştim ama o manyak Erbakancı değildi, sadece duygusal olarak seviyordu. Çocukluğunu temsil eden önemli karakterlerden biriymiş, politik ve dini düşüncesi tam tersi olsa da severmiş falan filan...

Ateist Bakış manyağıydı işte. En son nicki Materyalist Bakış mıydı Materyalist Bilinç miydi neydi hani... 459382749506508 kere atılıp gelen biri olduğundan her nickini hatırlamam mümkün değil. Erbakancı gibi algılanmasın, durduk yerde iftira etmiş olmayalım.

Ama ateist olup AKP'yi çılgınca savunanlar bir ara çoktu. Kendilerine liberal diyorlardı. Bunların içinde Said-i Deli'yi savunanlar da çoktu.

Komplo teoricisi ateistler de vardır ayrıca. Aya inilmediğine kesin olarak inananından tut, ABD'nin ikiz kuleleri kendisinin yıktığına emin olanına kadar.

Özellikle aya inilmediğini ıspatlamak için kendilerini 28 sayfa boyunca parçalamalarını şaşkınlık içinde izlemiştim.

http://www.ateistforum.org/index.php/topic/41903-aya-cykyth-gercek-mi-yalan-my/

[Türk Torunu 0]

Erbakan bence samimi bir Müslümandı.

[CharlesDarwin 0]

Ateizm bir din olmasa da, ateist bir mabet yapılmış olsaydı, oraya her pazar gidebilirdim.

[KokTurk 0]

ateizmi din yerine koymuyoruz. ama ateistler bakteridirler. yani sizi bakteri sınıfına koyuyoruz.

[Türk Torunu 0]

Nickini Köktürk yerine Arap yapmalısın.

[haci 0]

Dindarların ateizmi bir din olarak görmesi zaten yeterince komik. Bir de bu yetmezmiş gibi bazı ateistler de ateizmi bir din haline getirmiş.

Bunlara göre her ateist komünist, pkklı, kürt-ermeni-yahudi aşığı, vatansız, milli değerlere düşman birisi olmak zorunda.

Tabi ki bu çok saçma ve aptalca bir düşünce. Ateist birisi sadece milliyetçi değil başka birçok şey olabilir.

Akpli ateist olabilir.

Erbakancı ateist olabilir.

Hatta çarşaf giyen, kadınların çarşaf giymesi gerektiğini savunan ateist bile olabilir.

Şeriat kanunlarını mantıklı bulan bir ateist olabilir.

Kenan Evren'i savunan ateist olabilir.

Çünkü ateizmin belirli kalıpları ve kuralları yok.

Böyle saçma şey olmaz. Ateizmin bazı ilkeleri vardır. Onlarsız ateist olunamaz.

AKP'li biri ateist ise o, ateizmin ilkelerinden uzaklaşmış demektir.

Sen ateizmi belirli kalıplara sokma çabasını eleştirirken, ateizmi belirli kalıplara sokuyorsun.

İlkelerimizi bir kere daha okumanı tavsiye ediyorum. Biz senin düşündüğün gibi bir ateizmi savunmuyoruz.

http://www.ateistforum.org/index.php/topic/46428-ateystforumun-kuruluth-amaci-ve-ylkelery/

[haci 0]

Sapık biri ateist de olabilir, teist de..

Ama aslında o ne ateisttir ne de teist.

Çünkü onu ne ateistler aralarına almak isterler, ne de teistler....

İlkesiz ve değersiz bir şey olmak marifet değildir. Marifet olan değerli ilkelere sahip bir şey olmaktır.

Ben ateistim demekle ateist olunmaz.

[haci 0]

İslam bir ümmet dinidir. Bütün dinler ümmet dini olmak zorundadırlar. Yoksa dinler varlıklarını sürdüremezler.

Ateizm de başarılı olmak için halka hitabetmek ve bir ümmet oluşturmak zorundadır.

Bu nedenden Türkiye'de ve Müslüman ülkelerinde ateizm başarılı değildir. Batıda ise başarılıdır. Çünkü batıda ateizm bir ümmet oluşturmuştur.

Bir ümmet nasıl oluşur? Önce bu sorunun cevabını vermeye çalışmalısınız...

Bu başlığın neden yanlış olduğu bu sorunun cevabında saklıdır.

[haci 0]

Çünkü ateizmin belirli kalıpları ve kuralları yok.

Bu düşüncenin modası geçti...

[depresyon_ 0]

Bu düşüncenin modası geçti...

İyide bunun modası mı olur? Adam metafiziğe inanmıyor tamamen materyalist bu adama sen ateist desen demesen değişen ne olacak? Bir öğretisi mi var Ateizm'in. Sen desen ki bu adam sapık ben bunu Ateist'ten saymam peki nedir bu adam? Ateizme fazla mana yüklüyorsunuz. Belli bir öğretisi ilkesi olan sistem yaratacaksanız buna Ateizm demenizin manası yok. Başka bir isimle materyalist alt yapıya sahip bir din oluşturabilirsiniz. Ama Ateizm bu ilkeleri belirlemeden önce var olmuş bir şey. Teizm var olduğunda teorik olarak var olmuş bir şey.

[depresyon_ 0]

Erbakan'ı savunan ateist olmaz. Erbakan'ın bazı fikirlerini savunan ateist olabilir. Erbakan milli görüş derken aslında ümmetçi görüş demeye çalışıyordu. Millet kelimesi aslında ümmet anlamına geliyor. Ancak cumhuriyet sonrası bu kelimeye başka anlamlar yüklenmiş.

Erbakan milli görüşü ümmetçilik olarak savunuyordu ama buna rağmen, modern anlamda milletçilik sayılacak görüşleri de vardı. Milli sanayi, milli silah, emperyalizme karşı alternatif ekonomik işbirliği gibi düşünce ve eylemler milliyetçi/ulusalcı görüşte insanların onaylayacağı düşüncelerdi. Ancak bu paralellik hiçbir zaman Erbakan'ın yönettiği partilere oy verme noktasına gidemez.

Erbakan'ı savunan cahil bir Ateist olabilir. Veya işine geldiği için Erbakan'ı savunan bir çıkarcı Ateist olabilir. Bunlar mümkün değil m?

[haci 0]

İyide bunun modası mı olur? Adam metafiziğe inanmıyor tamamen materyalist bu adama sen ateist desen demesen değişen ne olacak? Bir öğretisi mi var Ateizm'in. Sen desen ki bu adam sapık ben bunu Ateist'ten saymam peki nedir bu adam? Ateizme fazla mana yüklüyorsunuz. Belli bir öğretisi ilkesi olan sistem yaratacaksanız buna Ateizm demenizin manası yok. Başka bir isimle materyalist alt yapıya sahip bir din oluşturabilirsiniz. Ama Ateizm bu ilkeleri belirlemeden önce var olmuş bir şey. Teizm var olduğunda teorik olarak var olmuş bir şey.

O da ateist elbette. Biz ne dersek diyelim ben ateistim diyen birine sen ateist değilsin diyemeyiz.

Ama aramız almayız ve onunla sosyalleşmeyiz.

Son 12 yıl içinde bu forumdan çok sayıda ateist geçti. Çeşitli nedenlerden burada tutunamadılar.. Ateizme biz mana yüklemiyoruz.

Ateizmin kendisi anlamlı olmak zorunda.. Anlamsız bir eğilim saçma bir eğilimdir. Sadece bir Tanrı'nın varlığını reddeden bir eğilim anlamsızdır.

Ateismin çeşitli anlamları olabilir. Kurallarımızı okursan bizim nasıl bir anlamı olan ateistlerden oluşmuş olduğumuzu da anlarsın.

O kural ve ilkelerle sürekli olarak çelişirsen, burada barınamazsın. Ama kendin gibi ateistlerle bir araya gelmeni kimse önleyemez.

Ateist literatürüne bir göz atarsan, çeşitli ateist gruplarının olduğunu görürsün. O gruplara dahil olmak istiyorsan, onlar gibi düşünmelisin.

Ateizm yalnız teizm var olduğu için var olsa bile, teizmin ahlaksal değerleri var olduğu için bir takım ahlaksal değerler yüklenmek zorunda olan bir eğilimdir.

Bütün teistik etkinlikler ateizmde de var.. Olmak zorunda. Yoksa ateizm içi boş bir kavram olmaktan öteye gidemez.

[haci 0]

Esas sorun ateistleri bir takım kalıplara sokma çabası değil...

O kalıpların kimler tarafından nasıl oluşturulduğu.

Eğer o kalıpları ateistler oluşturmuşlarsa, bu tamamiyle normaldir. Bunda bir gariplik yoktur.

Ama o kalıplar ateist olmayanlar ve ateizmi bilmeyenler tarafından oluşturulmuşlarsa, onlarda sorun vardır.

Yaşar Nuri'nin ateizm tanımı gibi...